Андрей Первый
veteran
это вакуум © - Вы не слушайте его - он Вам еще не то нашепчет ))какой ход мысли, я поражен вашим остроумием
оскорбляем собеседника за отсутствием аргументов?
Андрей Первый
veteran
ННП. страшный сон....чего сказать то хотели?
Там идея такая - право на Маркса, прямо - народ ничего не показывает.Перед кругом висит знак, въезд на круг с этой дороги - один.
Если на круг въехал, значит на Ватутина (к Металургу) выехал. Лично я перед съездом включаю правый поворотник.
Я на том кругу чуть не сшиб дядьку! Он ведь въезжал на круг и, как его научили, включил ПРАВЫЙ сигнал. Для обозначения своего въезда.
Alt_707 молодец. Нашел строчку в ПДД о повороте. Но в решении задачки сам увидел, что есть въезды с "несильными" поворотами.
А слова Wobblerа очень точны.
Именно это я и толдычу весь топик.
Дядя Ваsя
Дедуля
чего сказать то хотели?т.е. наличие в 8.5. слов
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
--------------------------------------------------------------------------------
вовсе не делает каждый въезд на кольцо поворотом - такая трактовка есть, имхо, софизм.
эта формулировка лишь позволяет мне не занимать крайний ряд при въезде - не более.
иными словами - если я подъезжаю к перекрестку без кольца и желаю ехать налево - я обязан заранее занять левый ряд (с учетом п. 8.7. не обязательно крайний ). с круговым же движением - я могу и на перекрестке перестроиться.
вот, имхо опять же, о чем ведает нам п 8.5 - все остальноге - это притягивание за уши и , соответственно, спорно, точнее, оспоримо...
Давайте не ловить друг друга на словах. Есть мысли о сказанном?
wobbler
v.i.p.
оскорбляем собеседника за отсутствием аргументов?извините, батюшка ©, если в прошлый раз слишком потрепал Вас
я не катаюсь по встречке, когда все ряды заняты, ибо
1.4 На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.попрошу и Ваше подсказывающее что-то подкреплять ссылкой (а лучше цитированием) не пункт ПДД - пусть хоть также неуклюже, как это сделал я сейчас
Андрей Первый
veteran
Давайте не ловить друг друга на словах. Есть мысли о сказанном?Так я не вас спрашивал... или воблер - ваше второе имя?
Андрей Первый
veteran
извините, батюшка ©, если в прошлый раз слишком потрепал ВасВы себя потрепали, уважаемый
я не катаюсь по встречке, когда все ряды заняты, ибоссылкой не подкреплю, лень1.4 На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.попрошу и Ваше подсказывающее что-то подкреплять ссылкой (а лучше цитированием) не пункт ПДД - пусть хоть также неуклюже, как это сделал я сейчас
но следуя вашей логике, можно поворачивать на перекрестке направо со второго рядаБлин...из такой фигни стока трепа развели.....
Логика простая...пока идешь по кругу....делаешь левый поворот....отсюда включенный левый....при выезде....включаешь правый......
Перестроение в рядах на кольце....по принципу "прав кто справа"....в пунктах правил копаться лень...но насколько помню...в автошколе вбивали именно такие правила...и.тьфу-тьфу...за 12 лет ниразу не подвели.....Каждый день проезжаю минимум 4 кольца...
Логика простая...пока идешь по кругу....делаешь левый поворот....отсюда включенный левый....при выезде....включаешь правый......
Перестроение в рядах на кольце....по принципу "прав кто справа"....в пунктах правил копаться лень...но насколько помню...в автошколе вбивали именно такие правила...и.тьфу-тьфу...за 12 лет ниразу не подвели.....Каждый день проезжаю минимум 4 кольца...
Дядя Ваsя
Дедуля
или воблер - ваше второе имя?Нет, не мое. Я очень хочу, чтоб вы перестали ловить друг друга на словах, а стали говорить конструктивно.
Я, например, не пойму, почему при аскиоме "ВЪЕЗД НА ПЕРЕКРЕСТОК=ПОВОРОТ" Вы сами утверждаете, что правый поворотник включать в некоторых местах не нужно???
Ну Вы сами задумайтесь: висит один знак, а от кривизны въезда на круг водитель должен сообразить какой поворотник включать - правый или левый?
Логика простая...пока идешь по кругу....делаешь левый поворот....отсюда включенный левый....
Поворотник включается согласно п.8.1., а не логики
в автошколе вбивали именно такие правила . Я согласен, что поворот дороги и поворот с дороги самому определять тяжело.
Поворотник включается согласно п.8.1., а не логики
в автошколе вбивали именно такие правила . Я согласен, что поворот дороги и поворот с дороги самому определять тяжело.
Ну Вы сами задумайтесь: висит один знак, а от кривизны въезда на круг водитель должен сообразить какой поворотник включать - правый или левый?От этого, увы, не уйти, и не только на кольцах, но и на сложных перекрестках, водителю приходится именно соображать... И, к сожалению, соображают все по-разному, и с разной скоростью.
Пойми, даже если все примут твою точку зрения ("поворотник при въезде на перекресток с круговым движением показывать не нужно"), это никак не избавит от неоднозначности на кольцах типа площади Кондратюка, где приходится "прикладывать линеечку"!!!
Но ведь в любом случае соображать при единых правилах лучше, чем соображать при разных правилах.
Вот и давайте объединимся и выработаем единые (ну хотя бы для форумчан) правила., которые будут понятны для всех. А что - понимаем же мы мигание дальним и аварийкой! Тем более я не предлагаю противоречить ПДД.
Вот я так действую (уже несколько раз говорил):
- при въезде на круг - нет поворотников
- в сложных вариантах кратковременно подмигиваю левым, как сигнал стоящим на кругу
- на кругу - сигналы при маневрировании.
А с правым поворотником (если он не связан со съездом с круга) надо покончить, как противоречащему п.8.2
Вот и давайте объединимся и выработаем единые (ну хотя бы для форумчан) правила., которые будут понятны для всех. А что - понимаем же мы мигание дальним и аварийкой! Тем более я не предлагаю противоречить ПДД.
Вот я так действую (уже несколько раз говорил):
- при въезде на круг - нет поворотников
- в сложных вариантах кратковременно подмигиваю левым, как сигнал стоящим на кругу
- на кругу - сигналы при маневрировании.
А с правым поворотником (если он не связан со съездом с круга) надо покончить, как противоречащему п.8.2
wobbler
v.i.p.
Так я не вас спрашивал... или воблер - ваше второе имя?молчание - знак согласия
ссылкой не подкреплю, леньВаша позиция яснА
но следуя вашей логике, можно поворачивать на перекрестке направо со второго рядаименно так и делаю, вне зависимости от наличия инспектора на перекрестке
От этого, увы, не уйти, и не только на кольцах, но и на сложных перекрестках, водителю приходится именно соображать...значит ли это, что, по-Вашему, сам по себе въезд на перекресток еще не обязывает включать правый поворотник - если так, подтвердите явно, успокойте души грешные ))
wobbler
v.i.p.
Вы сочли себя оскорбленым - я извинился - не более, но и не менее...извините, батюшка ©, если в прошлый раз слишком потрепал ВасВы себя потрепали, уважаемый
себя оскорбленным не считаю
- можете не усердствовать (если что)
Андрей Первый
veteran
Я, например, не пойму, почему при аскиоме "ВЪЕЗД НА ПЕРЕКРЕСТОК=ПОВОРОТ" Вы сами утверждаете, что правый поворотник включать в некоторых местах не нужно???Я такого не говорил, посмотрите мои посты в начале ветки, я как раз пользуюсь поворотниками как перед въездом на кольцо так и при движении.
Андрей Первый
veteran
именно так и делаю, вне зависимости от наличия инспектора на перекресткепример: поворот с Нарымской на Дуси Ковальчук в сторону площади Калинина. Если крайний правый ряд ряд занят, вы делаете всех по второму и поворачиваете со второго ряда? Да или нет?
wobbler
v.i.p.
а с кропоткина на ипподромскую в центр - да.
выбирайте примеры, прежде чем приводить их
выбирайте примеры, прежде чем приводить их
Дядя Ваsя
Дедуля
мне кажется, что Alt_707 уже понимает, что "въезд на перекресток" не равно "выполнение поворота". И весь это спор - из-за того, что кто-то написал фразу "поворот для въезда на перекресток..."
Вот ещё один круг нашел (см ссылку) Может у кого-то еще зародится червячок сомнений: а о чем предупреждает поворотник перед ВЪЕЗДОМ на круг? Аlt_707, есть сомнения??
Вот ещё один круг нашел (см ссылку) Может у кого-то еще зародится червячок сомнений: а о чем предупреждает поворотник перед ВЪЕЗДОМ на круг? Аlt_707, есть сомнения??
Дядя Ваsя
Дедуля
пример: поворот с Нарымской на Дуси Ковальчук.
Речь идет о перекрестках с круговым движением. Не путайте
Речь идет о перекрестках с круговым движением. Не путайте
Дядя Ваsя
Дедуля
В ответ на:Утверждал Allt 707. И доказывал свое мнение со ссылками на ПДД. А вы ползуетесь поворотниками перед въездом на кольцо почему?
--------------------------------------------------------------------------------
Я, например, не пойму, почему при аскиоме "ВЪЕЗД НА ПЕРЕКРЕСТОК=ПОВОРОТ" Вы сами утверждаете, что правый поворотник включать в некоторых местах не нужно???
--------------------------------------------------------------------------------Я такого не говорил, посмотрите мои посты в начале ветки, я как раз пользуюсь поворотниками как перед въездом на кольцо так и при движении.
Кольцо - совокупность перекрестков, которые прямо только на танке проедешь.
Андрей Первый
veteran
а с кропоткина на ипподромскую в центр - да.значит с Фрунзе направо на Красный проспект в оба направления тоже - да? Что мешает вам выполнить поворот с крайней правой полосы?
выбирайте примеры, прежде чем приводить их
Андрей Первый
veteran
пример: поворот с Нарымской на Дуси Ковальчук.мы уже на обычные перекрестки уехали
Речь идет о перекрестках с круговым движением. Не путайте
Андрей Первый
veteran
Утверждал Allt 707. И доказывал свое мнение со ссылками на ПДД. А вы ползуетесь поворотниками перед въездом на кольцо почему?Большая просьба, кому пишете на его сообщение и отвечайте, а то путаница такая выходит.
Почему я пользуюсь я уже обьяснил, раза на 3 с разных сторон. Повторяться не хочу, прочитайте мои посты вначале, если не лень.
Если в двух словах - хочу, чтобы другие участники знали куда я собираюсь двигаться по кольцу. Считаю, что такая схема сигналов интуитивно понятна, проста и безопасна, в то время как ПДД вместо четких рекомендаций в данном случае дает повод для споров.
Кольцо - совокупность перекрестков, которые прямо только на танке проедешь.имхо, кольцо - это перекресток, на котором организовано круговое движение (грубо, запрещено разъезжатья правыми бортами) - один перекресток, что подтверждается световорами на въезде и на выезде с него. Совокупность появляется от попытки упростить задачу, свести ее к нескольким маленьким, а это не во всех смыслах корректно...
Дядя Ваsя
Дедуля
мы уже на обычные перекрестки уехали
Зачем? Или движение по полосам, или п.8.5. Коротко и ясно.
Можете вернуться к теме и высказать свою точку зрения со ссылкой на ПДД?
Зачем? Или движение по полосам, или п.8.5. Коротко и ясно.
Можете вернуться к теме и высказать свою точку зрения со ссылкой на ПДД?
wobbler
v.i.p.
с Фрунзе направо на Красный проспект в оба направления тоже - да?в какие-такие "напрвления"? пардон, Вы намерены все перекрестки в нске перебрать? я, вроде ясно ответил со ссылкой на пункт ПДД...
мы уже на обычные перекрестки уехалиа мы на своем остались
Андрей Первый
veteran
мы уже на обычные перекрестки уехалиКак раз обсуждаем п.8.5
Зачем? Или движение по полосам, или п.8.5. Коротко и ясно.
Можете вернуться к теме и высказать свою точку зрения со ссылкой на ПДД?Вам какая ссылка то нужна? Про поворотники перед кругом? Так у меня нет её. Любите ездить по кругу ПДД? Ездите на здоровье, но не забывайте съезжать только с крайнего правого и поглядывать влево, чтобы вас не стукнул в правый бок нарушитель, выезжающий со второго или третьего ряда. Ясно, что он будет не прав, но кому от этого будет легче? если ДДП могло не быть...
Дядя Ваsя
Дедуля
О! извините, пока печатал ответ, Ваш пост появился.
Если в двух словах - хочу, чтобы другие участники знали куда я собираюсь двигаться по кольцу.
Предположим я еду за Вами в среднем ряду. Ели Вы не включите поворотник, то не догадаюсь, что Вы въезжаете на кольцо?
и еще: если Вы включаете левый поворотник, мне в левый ряд не соваться?
Если в двух словах - хочу, чтобы другие участники знали куда я собираюсь двигаться по кольцу.
Предположим я еду за Вами в среднем ряду. Ели Вы не включите поворотник, то не догадаюсь, что Вы въезжаете на кольцо?
и еще: если Вы включаете левый поворотник, мне в левый ряд не соваться?
Андрей Первый
veteran
Это последний, ответьте на вопрос.сЂ Фрунзе направо на Красный проспект в оба направления тоже - да?в какие-такие "напрвления"? пардон, Вы намерены все перекрестки в нске перебрать? я, вроде ясно ответил со ссылкой на пункт ПДД...
мы уже на обычные перекрестки уехалиа мы на своем остались
Ну учитывая, что разговор об обычных перекрестках применительно к кругу начал не я... ну остались так остались
Андрей Первый
veteran
Предположим я еду за Вами в среднем ряду. Ели Вы не включите поворотник, то не догадаюсь, что Вы въезжаете на кольцо?я не въезд на перекрестток показываю, а направление движения по перекрестку.
и еще: если Вы включаете левый поворотник, мне в левый ряд не соваться?дело ваше. а если вы на перекресток без поворотников въезжаете - мне тихо ехать за вами и ждать когда вы их включите наконец?
Дядя Ваsя
Дедуля
но не забывайте съезжать только с крайнего правого
Уважаемый, несколько раз акцентировали на слово "ПО ВОЗМОЖНОСТИ".
Еду по Ватутина и на площади Труда ухожу на Димитровский мост с левого ряда. Потому, как занять крайнее ПРАВОЕ положение возможности у меня нет.
Уважаемый, несколько раз акцентировали на слово "ПО ВОЗМОЖНОСТИ".
Еду по Ватутина и на площади Труда ухожу на Димитровский мост с левого ряда. Потому, как занять крайнее ПРАВОЕ положение возможности у меня нет.
Андрей Первый
veteran
но не забывайте съезжать только с крайнего правогопункт ПДД с текстом приведете?
Уважаемый, несколько раз акцентировали на слово "ПО ВОЗМОЖНОСТИ".
кстати wobbler в данном случае ссылается на 8.7 - на "иные причины", но я например наличие автомобилей в правом ряду иными причинами не считаю, перед поворотом направо перестариваюсь в правую полосу, если стоят машины, жду пока пустят, долго не приходится.
да - на кольце выезжаю с любого ряда, убедившись что не создаю помехи
Дядя Ваsя
Дедуля
я не въезд на перекрестток показываю, а направление движения по перекрестку.
Спасибо, добрый человек. Я и по дороге так ориентируюсь: у впереди едущей машины поворотники не мигают - значит дорога прямая
Т.е, если вы не покажете, что дорога кривая, то я,едущий за Вами, по прямой поеду???
Спасибо, добрый человек. Я и по дороге так ориентируюсь: у впереди едущей машины поворотники не мигают - значит дорога прямая
Т.е, если вы не покажете, что дорога кривая, то я,едущий за Вами, по прямой поеду???
wobbler
v.i.p.
Это последний, ответьте на вопрос.я не могу отвечать на вопросы, смысл которых мне непонятен...
в оба направленияэто о чем?
Андрей Первый
veteran
я не въезд на перекрестток показываю, а направление движения по перекрестку.вы уже за слова цепляетесь
Спасибо, добрый человек. Я и по дороге так ориентируюсь: у впереди едущей машины поворотники не мигают - значит дорога прямая
Т.е, если вы не покажете, что дорога кривая, то я,едущий за Вами, по прямой поеду???
я направление своего движения показываю, зачем включаю левый - чтобы те кто слева от меня были уверены, что я не выезжаю с перекрестка и не ломились прямо мне наперерез, т.к. мой правый поворотник они не увидят никогда - я уже обьяснял это вначале.
Блин, заколебали!
Анекдот по теме.
Идет мужик по пустыне, глядит, сидит птица Феникс, извините, голой задницей на раскаленных углях
Он спрашивает: скажи, птица, зачем ты сидишь, извините, голой задницей на раскаленных углях
А она отвечает: вот сижу я, путник, извините, голой задницей на раскаленных углях, чтоб каждый, проходящий мимо, обращал на меня внимание!
Так и поворотники, чтоб все обращали внимание!
Анекдот по теме.
Идет мужик по пустыне, глядит, сидит птица Феникс, извините, голой задницей на раскаленных углях
Он спрашивает: скажи, птица, зачем ты сидишь, извините, голой задницей на раскаленных углях
А она отвечает: вот сижу я, путник, извините, голой задницей на раскаленных углях, чтоб каждый, проходящий мимо, обращал на меня внимание!
Так и поворотники, чтоб все обращали внимание!
wobbler
v.i.p.
но я например наличие автомобилей в правом ряду иными причинами не считаюнажо же - все чвствуют, а он не чувствует ©
даже лэйтинант гибдд меньше упирается...
Андрей Первый
veteran
ок, упростим.в оба направленияэто о чем?
Лично Вы, поворачиваете с ул. Фрунзе направо на ул. Красный Проспект в сторону площади Ленина только с правого ряда? Или бывает и со второго?
Андрей Первый
veteran
даже лэйтинант гибдд меньше упирается...удалось таки одного убедить?
Так и поворотники, чтоб все обращали внимание!
Пацаны! Смотрите, как я круто на круг заезжаю!
Пацаны! Смотрите, как я круто на круг заезжаю!
wobbler
v.i.p.
Вы, поворачиваете с ул. Фрунзе направо на ул. Красный Проспект в сторону площади Ленина только с правого ряда? Или бывает и со второго?бывает, конечно - со второго во второй, даже в третий
удалось таки одного убедить?почему одного? а куда Вы, интересно, с такими принципами, поедете из среднего ряда, например, при съезде с винаповского моста на петухова? неужели, на трамвайное кольцо?
сатана
experienced
В ответ на:п.8.6
--------------------------------------------------------------------------------
но не забывайте съезжать только с крайнего правого
Уважаемый, несколько раз акцентировали на слово "ПО ВОЗМОЖНОСТИ".
--------------------------------------------------------------------------------
пункт ПДД с текстом приведете?
п.8.6п. 8.7.
а неприличные анекдоты при дамах не рассказывать ©
Дядя Ваsя
Дедуля
пункт ПДД с текстом приведете?
П.8.6 Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо ТС должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
А п.8.7 еще раз говорит, что можно отступать от требований п 8.5.
П.8.6 Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо ТС должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
А п.8.7 еще раз говорит, что можно отступать от требований п 8.5.
Андрей Первый
veteran
почему одного? а куда Вы, интересно, с такими принципами, поедете из среднего ряда, например, при съезде с винаповского моста на петухова? неужели, на трамвайное кольцо?дело не в моих принципах, а принципах тех, кто, например, поворотниками перед кольцом и на кольце пользуется строго по ПДД. Но почему-то не хочет так же тупо соблюдать ПДД например при выезде с кольца, при поворте направо, возможно где-то еще.
давно не съезжал с винаповского моста на Петухова, не знаю какие там знаки и разметка, поэтому не могу сказать куда поеду
Андрей Первый
veteran
с текстом облом?пункт ПДД с текстом приведете?п.8.6
ТОП 5