Разворот на перекрестке по малому радиусу
67463
352
КОЛО
Там конкретно акцентировано - "при выезде с ППЧ".
Ох, неохота снова начинать......
Еще есть акцент "Поворот должен......".
Почему же тогда выезд с ППЧ сомнений не вызывает, а разворот - то делим, то разрезаем, то раскладываем.....
Naaatta
вообще удивляет, как вы тут ещё сами себе не надоели?
Артём
Надоели, еще как.....
Но мы тут в одном углу потихоньку....:улыб:никому не мешаем вроде, ведем себя прилично:улыб:
madmax
Ты хотел сказать - наказание другое.
Я хотел сказать: теперь это другое АПН.
КОЛО
Контекст п. 8.6., на мой взгляд, именно это и предполагает - рассматривать ППЧ отдельно от всего перекрестка.
Вот ты привязался к этому ППЧ так, что не видишь других слов. :1:
Так сказано: "... не оказалось на стороне встречного движения. " Не "движение " после поворота по той стороне запрещено! :1:

Ну ты по другому-то взгляни на это.
Пример: перекрёсток двухполосных дорог. Водитель двигается по главной дороге и выполняет обгон.
Он и до перекрёстка двигается по стороне встречного движения
И на перекрёстке.
И после перекрёстка.
Т.е. при выезде с ППЧ "транспортное средство оказывается на стороне встречного движения. "

Имхо, если бы в КОАПе вместо "Выезд" написали что-нибудь типа "Движение по дороге" - не было бы такого сыр-бора.
Дядя Ваsя
ннп.
Собстно. Начитавшись этой темы сходил я на сайт ГИБДД и на странице обращений наваял вопрос про сей разворот.
Ответ пришел по почте вчера. Сегодня отсканю - продолжим полемику :biggrin:
dpitk
Как же там было то... "Шоо..?! Опять?"
dpitk
и правда где ответ?... читая все написанное уже тоже думал зачем рассуждать когда есть оф. сайт с обращениями, пусть сами же и растолкуют правила.
dpitk
кстати в другой теме хорошая ссылка

Заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимир Кузин официально разъяснил "РГ", как должен расцениваться такой маневр.
оф. источник

все же это оф. газета
Igor SSE
собственно, по ссылке все написано. никакого лишения там нет и не может быть

при попадании в ситуацию - ессно стараемся объяснить инспекторам в чем именно они не правы, если все же настаивают на изъятии прав - проверяем корректность протокола и схему, подписываем с "не согласен".

потом спокойно пишем жалобы на ИДПС везде, и получаем права назад через суд, если есть время заморачиваться) если не в первой, то во второй инстанции права вам должны вернуть. все время пока длятся суды спокойно продляем времянку и не паримся.
Igor SSE
кстати в другой теме хорошая ссылка

Заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимир Кузин официально разъяснил "РГ", как должен расцениваться такой маневр.
оф. источник

все же это оф. газета
да задрали они, вот недавно была статеика в которои ГИБДД давали пояснения и там четко на картинке указано было - разворот по малому - лишение... найти тока не могу ссылку
Ivan80
да задрали они
От та ссылка - четырёхлетней давности. :secret:
Дядя Ваsя
не, нифига, вот недавно совсем видел в новостях, примерно с месяц назад, по моему даже на нгс-е, если тока нгс опять лажает
Ivan80
Да, была ссылка на плакат. Если ППЧ одно, то разворот по малому радиусу возможен. Если больше, то нет.
Дальнозоркий
проблема только определить где одна, а где две проезжие части.... по решению суда Петербурга вполне про разделяющую аллею сказано что это такое.... хотя уж там то по логике 2 ППЧ
Igor SSE
НПП

а вот это объяснение не "катит" ? :dnknow:
Redline
Какой вывод-то в итоге?

Зачем вообще разворачиваться по малому радиусу? Чтобы упереться в лоб встречке?
PhoeniX
вывод, при возможности и удобстве большого идем по большому, если никому не мешаем то идем по малому с шансом бодаться с ИДПС или судом (вторая инстанция оправдает), после этого хорошо бы накатать на конкретное лицо ИДПС жалобы на не соотв. своей должности или т.п. что сотрудник не владеет достаточными знаниями чтобы занимать указанную должность.

По малому удобнее развернуть в большинстве случаев, пример фрунзе после аллеи, (улица ядринцевская), хочу повернуть опять же на фрунзе, если делать по большому то мало того что не повернешь долго пропуская всех с ядринцевской, так стоишь мешая другим проехать прямо, а так по малому кругу не создавая помех сразху на разворот идешь, ядринцевской при этом не мешаешь ни на поворот на право, ни на лево.
Igor SSE
пример фрунзе после аллеи, (улица ядринцевская), хочу повернуть опять же на фрунзе, если делать по большому то мало того что не повернешь долго пропуская всех с ядринцевской,
Без переводчика не могу понять. Ядринцевская и Фрунзе параллельные улицы. А где на Фрунзе аллея?
НатаКолина
Без переводчика не могу понять. Ядринцевская и Фрунзе параллельные улицы. А где на Фрунзе аллея?
малость ошибся:улыб:конечно же красный пр. и Ядринцевская, перпендикулярны друг другу, и на их пересечении кончается парковая зона (на перекрестке).
Chuck_Norris
В этом ролике бронежилетчик наврал про конфигурацию ППЧ и про выезд с него.
В обшем - еще один путающий мелкое с круглым ... :спок:
Igor SSE
. по решению суда Петербурга
Мы в НСке, ежели чего.
Если Суд Нска решит что разделительная - это не разделительная вовсе - тогда и у нас так буде...
А пока такого решения нет - и проблем с определением где одна, а где две - нету.
Igor SSE
По малому удобнее развернуть в большинстве случаев, пример фрунзе после аллеи, (улица ядринцевская),
красный после аллеи.

знаете, я вот еду по красному в сторону ленина и поворачиваю налево на ядринцевскую и меня раздражают умники, которые едут со стороны ленина в сторону фрунзе и разворачиваясь на том же перекрёстке, встают мне в лоб.
PhoeniX
Так то там налево умникам вообще нельзя....:миг:
Naaatta
Так то там налево умникам вообще нельзя....:миг:
что то запрета развернуться там я не видел, хотя со стороны ленина по малому кругу там реально жесть.... вот тут по малому нельзя по человечески так как действительно выползаешь в лоб....
Igor SSE
Ну там знак вообще то висит.... прямо и направо.... Можно по малому хоть где, лишь бы действия скоординированы были, а то те, которые в сторону ленина ехали, аж в 3 ряда на поворот умудряются выстраиваться, конечно им все мешают.....
Naaatta
Подобные ситуации периодически происходят и на перекрёстках красный-достоевского, красный-державина, красный-некрасова. Поэтому смысле не вижу лишний раз рисковать и разворачиваться по малому радиусу.
PhoeniX
Да нет никакого риска, два человека всегда разъедутся, если разъезжаться будут, а не выяснять кто тут правее или круче....
PhoeniX
Извиняюсь,а Красный вроде с Некрасова не пересекается?:улыб:
mixail54
Да ладно, название улиц путать это святое.... :улыб:
Naaatta
Да нет никакого риска
да понятное дело, что разъедутся)

P.S. Конечно Крылова, простите))
PhoeniX
Только такие утверждения про вредность малого радиуса могут наши пробки
превратить вообще в стояние на перекрестках. Например перекресток
С.Шамшиных и Гоголя где уважаемый PhoeniX выезжает на перекресток по
большому радиусу и запирает его, потому-что за ним повернуть на этом
перекрестке и СО встречки тоже целая очередь желающих ()
- и кто кого должен пропустить??? Рядом перекресток О.Жилиной - Гоголя
и такая же ситуация - повернуть по малому радиусу успевают несколько
машин - и подобных перекрестков в городе думаю не один десяток наберется.
Прошу Вас уважаемый PhoeniX не выезжайте мне в лоб по большому
радиусу на упомянутых перекрестках.
Поддержу Naaatta - нет никакого риска, если с умом...
OT2044
Вы правы.Но по человечески.ГибДД трактует такие развороты как выезд на встречку.И соответственно лишение водительского.Где гарантия что в один нехороший день при развороте не остановят?Или в случае ДТП признают выновным как выехавшего на встречку?Или если что,то ДПСникам можно сослаться на ваш комментарий? :ухмылка:
mixail54
Уточню. Моё сообщение направлено к читающим новичкам АФ. Сам уже шесть лет
читаю (пишу очень редко - чаще в личку). Понимаете речь ведь все-таки о двух
видах перекрестков. Те про которые я упомянул - как раз хорошо проезжаются
по малому радиусу - иначе захлебнутся. А есть другие перекрестки с двумя
пересечениями - и там лучше по другому. Но представьте новичка - он прочитал,
что надо (КОМУ?) проезжать по большому радиусу и начнет эти знания применять
на ВСЕХ перекрестках - а это не улучшит ситуацию.
OT2044
Я с вами согласен.Но год назад попал в такую ситуацию в субботу утром на абсолютно путой дороге.И чуть не лишился в/у.Инспектор согласился что,так как вы говорите правильнее БЫЛО БЫ,но в ПДД написано....:хммм:
Ехал по Красному от автовокзала.Разворачивался на перекрёстке со Свердлова назад к автовокзалу.И видел что сзади на разделительной стоит одинокая машина ДПС.Насторожился но... развернулся по внутреннему и чуть не попал.
mixail54
Ехал по Красному от автовокзала.Разворачивался на перекрёстке со Свердлова назад к автовокзалу.
А нужно ли было вообще до перекрёстка пилить?
OT2044
Советую вам включить мозг и воображение, перед тем, как писать ваши сообщения. Если вы не видите разницы между перекрёстком красный проспект-державина и гоголя-шамшиных, мне вас жаль, наверное вам очень тяжко жить! :ха-ха!:
Vitall
Ехал по Красному от автовокзала.Разворачивался на перекрёстке со Свердлова назад к автовокзалу.
А нужно ли было вообще до перекрёстка пилить?
Феникс хорошо ответил.Перечитайте.Понадобилось мне развернуться,когда УЖЕ подьехал к Свердлова.А вообще на Красном Проспекте между Спартака и Свердлова широкая разделительная.Со сплошными линиями.Там ещё стоит большой рекламный сайт и возле него одинокая машина ДПС.А я,такой чоткий пацан,перед ними делаю разворот через эту разделительную?Так можно??? :rofl:
Naaatta
Ну там знак вообще то висит.... прямо и направо....
ну просто ни разу там не требовалось разворачиваться да езжу там пару раз в году..... буду знать что там знак .... под знак конечно прямо и на право разворот запрещён если я не ошибусь.
mixail54
А я,такой чоткий пацан,перед ними делаю разворот через эту разделительную?Так можно??? :rofl:
Разметка такая только без парковочной "насечки"? И что вас пугает? 1.2.1 — Сплошная линия - Обозначает край проезжей части. Ни к чему не призываю, но слабо представляю какой пункт можно написать при развороте в этом месте. Но уж точно не встречку
Vitall
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Я разворачивался на светофоре Красный-Свердлова.По малому радиусу.Инкриминировали выезд на полосу встречного движения.
mixail54
Да я понял где вы разворачивались, и что вам инкриминировали:улыб:
Я как раз к тому что разворот через разметку 1.2.1 видится мне более финансово-безопасным чем по малому радиусу на этом перекрёстке. "Элемент дороги не предназначенный" - в протокол не впишут. Хотя кто их, коварных, знает:улыб:
Кстати касаемо разворотов на красном проспекте и т.п.: Аллея (равно как и разделительная разметка) обычно заканчивается недоходя до пересечения проезжих частей. По идее, разворот в этой зоне тоже ничем не запрещен... :dnknow:
Naaatta
Так то там налево умникам вообще нельзя....:миг:
На Ядринцевскую то с каких щей нельзя налево? Не припомню там знака "прямо и направо"... Да и куда там направо? В беляшечную?:улыб:
Или речь про фрунзе-красный? Хотя, феникс вроде на Ядринцевскую поварачивает. В общем, кто-то кого-то путает.
Вофка
Вы сами себя путаете. При движении с пл. Ленина на пл. Калинина перед перекрестком с Ядринцевской висит знак прямо и направо. Направо там очень много куда - целая улица, аж до шамшиных.....
Naaatta
Ага:улыб:точно. путаю.
Я просто с фениксом ехал на площадь Ленина. И не сразу понял, кто тут "умники".
Vitall
"Элемент дороги не предназначенный" - в протокол не впишут
Тем более там элемент предназначенный для остановки....
Vitall
Я отсутствовал,поэтому продолжение.Неважно как,права я спас.Сажусь в машину и выезжаю на Красный в сторону центра.Встаю на разворот по светофору Свердлова... по большому радиусу.Слева от меня пристаиваются две легковушки.Я не спешу,их пропускаю и смотрю кино-Два взмаха волшебной палочки и они оба на разделительной.Следом же за ними подлетает маленький грузовичок-японец и встаёт в очередь третьим.Инкриминировали только ВЫЕЗД НА ПОЛОСУ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ.
Наверно тогда ДПСники не знали что есть ролик подобный выложенному здесь.Поэтому и инкриминировали так.:улыб:
Naaatta
Тем более там элемент предназначенный для остановки....
если шла речь "без разметки парковки", то это является островком безопасности на котором не то что разворачиваться, заезжать запрещено!

если это парковочная зона разворот через неё ни чем не запрещен, на то она и парковка!
mixail54
Инкриминировали только ВЫЕЗД НА ПОЛОСУ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ.
Наверно тогда ДПСники не знали что есть ролик подобный выложенному здесь.Поэтому и инкриминировали так.:улыб:
можно немного разжевать сказанное, не понял о каком ролике идет речь и что инкриминировали....

в данном контексте я так понимаю они на встречную и встали раз левее вас было от центра условной проезжей части.... это даже не малый круг...