если "заворачивает" - это перекрестокТы наверное хотел сказать "если поворот трассы М52 проходит на перекрёстке"
Т.е два варианта: изгиб трассы вне перекрёстков
и изгиб трассы на перекрёстке.
Власов, судя по всему - таки догнал дырчика на перекресткеСтолкновение на перекрёстке. Оба ехали по главной дороге.
как итог.в чём итог? признаёте, что Ф не прав?
за сим удаляюсь.
Столкновение на перекрёстке. Оба ехали по главной дороге.И по одной и той же полосе.
Ты наверное хотел сказатьЯ на твой вопрос отвечал, в том виде как ты его сформулировал.
Сформулируешь по другому - буду отвечать по другому.
По полосе главной дорогиСтолкновение на перекрёстке. Оба ехали по главной дороге.И по одной и той же полосе.
З.Ы. Мастер! Отключи жирный шрифт!
Я на твой вопрос отвечал, в том виде как ты его сформулировал.Так и запишем: если "заворачивает" - это перекресток
Сейчас читают
Общий фонд (заявки, решения, отчеты) (часть 2)
1117376
944
Китайские шины
57890
239
кого нибудь не выпускали за границу?
52266
51
как? я не знаю как он включился1[/b]
получилось? афигеть, без админов справились 
Ну запиши, коли полегчает.
Только лучше запиши весь ответ целиком, а не произвольно выдернутую из предложения фразу.
Только лучше запиши весь ответ целиком, а не произвольно выдернутую из предложения фразу.
Только лучше запиши весь ответ целиком, а не произвольно выдернутую из предложения фразу.Да?
Я думал, что ты там перечисляешь условия: если так - то это, а если так - то по другому.
Кстати, на чём основано утверждение: Если ПЧ была с одной полосой - то слева от мопеда, не должно быть других ТС. Только спереди и позади.
я уточняю вопрос: почему до перекрёстка можно ехать в два ряда, а по перекрёстку нельзя?
у нас перекрёсток? да, значит не 8, а раздел 13,На перекрестках требование занимать крайнее положение перед поворотом не действует? Вау.....
а теперь приведите мне по какому пункту из 13 раздел прав или виновен тот или иной оппонент(Г или Ф)А почему именно 13 раздел? Он отменяет все пп. ПДД других разделов?
если бы Ф выполнил пункт 8.5 правил(занял правый ряд)А зачем? Он что направо поворачивал?
А зачем? Он что направо поворачивал?А куда? Это только кажется, что Г едет налево, а по правде прямо, следуя изгибу главной. А Ф едет направо, съезжая с кривой главной дороги.
Вот если бы главная шла прямо, то Ф не пришлось бы поворачивать направо, двигаясь прямо. А поскольку главная кривая, то происходит искривление пространства, и прямо оказывается слева, а прямо трансформируется в направо.
На перекрестках требование занимать крайнее положение перед поворотом не действует? Вау.....за 8.5 наказания в данном случае нет, пункт 8.5 не устанавливает приоритет проезда на перекрёстке, также как и 8.4 и 8.9, мы имеем столкновение транспортных средств, один не уступил другому на перекрёстке, поэтому смотрим пункт который говорит об очерёдности проезда на перекрёстке, а это 13.10 и 13.11 в обсуждаемом случае.
А почему именно 13 раздел? Он отменяет все пп. ПДД других разделов?да, при проезде перекрёстков нужно руководствоваться именно 13 разделом ПДД, вам это странно
А зачем? Он что направо поворачивал?двигаясь ранее по главной он собрался съехать на второстепенную дорогу расположенную правее главной и это нельзя делать с левой полосы, как раз пункт 8.5 говорит об этом, т. е. он собрался повернуть направо относительно направления движения главной дороги.
Эх.... Это вот самый важный вопрос в этом споре. Все остальное и так понятно.
Является ли движение по главной дороге движением без изменения направления движения, если главная дорога меняет направление.....
И самое забавное, что п. 13.10 звучит - Если главная дорога меняет направление..... Значит меняет все-таки, иначе дальше его писать не надо было...
Является ли движение по главной дороге движением без изменения направления движения, если главная дорога меняет направление.....
И самое забавное, что п. 13.10 звучит - Если главная дорога меняет направление..... Значит меняет все-таки, иначе дальше его писать не надо было...
Эх.... Это вот самый важный вопрос в этом споре. Все остальное и так понятно.ну чтож вы тоже переходите на ту сторону которая говорит, что Г прав?
Является ли движение по главной дороге движением без изменения направления движения, если главная дорога меняет направление.....
И самое забавное, что п. 13.10 звучит - Если главная дорога меняет направление..... Значит меняет все-таки, иначе дальше его писать не надо было...
да, при проезде перекрёстков нужно руководствоваться именно 13 разделом ПДД, вам это странноТак все-таки. Требованиями других разделов можно не руководствоваться? Т.е. мне не обязательно перед поворотом налево на перекрестке занимать крайнее левое положение?
Вы не путайте, пожалуйста, теплое с мягким....приоритет с правилами маневрирования. Они могут действовать вместе, могут отдельно, могут по очереди.... но одно не исключает другого.
он собрался съехать на второстепенную дорогу расположенную правее главнойА почему движение по главной дороге - это движение прямо? Какой п. правил это регламентирует?
Я думал, что ты там перечисляешь условияПравильно ты подумал. Именно это я делал.
А вот что именно ты хотел записать - мне непонятно.
почему до перекрёстка можно ехать в два ряда,С чего это вдруг "можно"?
Полоса движения предназначена для движения в один ряд. Если место в ряду занимает мопед - до перекрестка тоже нельзя его зажимать.
Является ли движение по главной дороге движением без изменения направления движения, если главная дорога меняет направление.....Дорога меняет направление. Но это означает лишь, что двигаясь прямо, совершаешь поворот направо
И самое забавное, что п. 13.10 звучит - Если главная дорога меняет направление..... Значит меняет все-таки, иначе дальше его писать не надо было...Ну и что? Дорога меняет направление, но, следуя ее кривой, поворачивая налево, едешь то прямо, не поворачиваешь, не маневрируешь, а едешь без изменения направлени движения
Неужто, так сложно понять, что право и лево не всегда справа или слева, на знаки смотреть надо, а не ездить по привычке!
Чой та? Я говорю о том, что главная дорога меняет направление, т.е. она совершает левый поворот и Г вместе с ней, а значит должен занять крайнее левое положение. 
Очень интересно наблюдать как вы не отвечаете на вопрос....
Очень интересно наблюдать как вы не отвечаете на вопрос....
главная дорога меняет направление, т.е. она совершает левый поворотКак дорога может что-то совершать? Дорога ничего не совершает, все, что она делает - предоставляет возможность по ней ехать.
Но это означает лишь, что двигаясь прямо, совершаешь поворот направоПочему? Объясни мне аргументировано. Потому что дорога поворачивает? Это не бесспорно. У нас перекресток а он, как известно, пересечение дорог и никто не знает повернула дорога в этом месте, а вторая к ней примкнула или первая пересеклась со второй, или первая пошла прямо, а вторая возникла из нее.....
Дорога меняет направление, но, следуя ее кривой, поворачивая налево, едешь то прямо,Это ты все верно написал....Только дорога и главная дорога это несколько разные вещи. Первая - территория для ДД, вторая - приоритет.
З.Ы. Давай мы будем обходиться без эпитетов на тему кому куда надо смотреть, хорошо?
Ты пойми, что главная дорога, это не только территория, обустроенная и предназначенная для движения ТС, она несет еще и другие нагрузки....
всё меня окончательно запутали
в нашем рассматриваемом случае 13 раздел не действует,
у нас всётаки 8.4 При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
Перестраивается у нас фиолетовый, с главной уходит на второстепенную, Г прав.
На этой ноте я пока удаляюсь из спора, пойду кофе попью
в нашем рассматриваемом случае 13 раздел не действует,
у нас всётаки 8.4 При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
Перестраивается у нас фиолетовый, с главной уходит на второстепенную, Г прав.
На этой ноте я пока удаляюсь из спора, пойду кофе попью
Ты пойми, что главная дорога, это не только территория, обустроенная и предназначенная для движения ТС, она несет еще и другие нагрузки....правильно!
Главная это Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков
уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.Ну да...вот это.... Главная дорога меняет направление, однако ТС, движущееся по ней, направление движения не меняет. Почему?
Нууу, и она вполне себе может поворачивать налево....
право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестковПраво перед кем?
Главная дорога меняет направление, однако ТС, движущееся по ней, направление движения не меняет. Почему?Да нипочему. Потому что некоторые одаренные так придумали. Я же просто решил немного стебануться, написав несколько раз явно не стыкующиеся вещи. Только Мастер их не увидел.
Сам же я убежден, что Ф едет БЕЗ изменения направления.
Кстати, вот еще пример.
Главная уходит направо, второстепенная - прямо, все под прямым углом, без выдрепонов. Следуя их логике, прямо (не направо по главной) можно ехать только по левой полосе, тк якобы совершаешь поворот налево. А уж это бредятина полнейшая.
Далее. Поворачивая по главной направо пешикам уступать не надо! Почему? Потому что им нужно уступить по 8.3 лишь при съезде с дороги, а никто же никуда не съезжает, а едет "прямо" по кривой дороге. И это тоже полная бредятина.
Итак. Если, руководствуясь некоторыми посылками, мы получаем неверный вывод - то не верны сами эти посылки. В математической логике они называются в этом случае заведомой ложью.
Нууу, и она вполне себе может поворачивать налево....у вас слишком много вопросов и при этом не ответили ни на один заданный мной, начните отвечать с вопроса о проезде перекрёстка на мошково
право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестковПраво перед кем?
Зачем мне мошково? Есть картинка в первом посте, мы о ней вообще то....
Давайте тогда перекресток комсомольского проспекта и шамшурина обсудим - мне может он больше нравится....или еще какой другой перекресток в городе....
Где много то? Один всего - перед кем имеет преимущество ТС, движущееся по главной дороге?
Давайте тогда перекресток комсомольского проспекта и шамшурина обсудим - мне может он больше нравится....или еще какой другой перекресток в городе....
Где много то? Один всего - перед кем имеет преимущество ТС, движущееся по главной дороге?
Полоса движения предназначена для движения в один рядДружище, послушай меня, старого!
Полоса - это элемент дороги, а ряд автомобилей - это расположение автомобилей.
Ширина полосы 3-5,5 метров - это ширина, достаточная для одного ряда.
Но на полосе, шириной 5,5 метров может вместиться три ряда.
Я даже знаю один участок дороги, где на одной полосе умещается три ряда авто.
так что твой утверждение Если место в ряду занимает мопед - до перекрестка тоже нельзя его зажимать. не совсем понятно.
Зачем мне мошково?перекрёсток на мошково тот самый который на картинке в первом посту
реальный перекрёсток
Зачем тогда уточнять, что это именно он? Как то меняет дело то, что мы ему имя придумаем?
Так Вы про Мошково - задайте более корректно вопрос.
Ссылка на фотку перекрестка была.
Если там с левого ряда поехать прямо - то на островок заедешь, т.е. вообще досвиданья права.
А если смотреть ситуацию как на рисунке Ф и Г - Ф двигается прямо, без изменения направления движения, а Г - маневрирует. Оба двигаются по главной дороге, т.е. разъезжаются по принципам разъезда на перекрестке равнозначных дорог. Соответственно Г - неправ.
Ссылка на фотку перекрестка была.
Если там с левого ряда поехать прямо - то на островок заедешь, т.е. вообще досвиданья права.
А если смотреть ситуацию как на рисунке Ф и Г - Ф двигается прямо, без изменения направления движения, а Г - маневрирует. Оба двигаются по главной дороге, т.е. разъезжаются по принципам разъезда на перекрестке равнозначных дорог. Соответственно Г - неправ.
Зачем тогда уточнять, что это именно он? Как то меняет дело то, что мы ему имя придумаем?фиг с ним с мошково, а что такое поворот и манёвр вы так и не сказали, так что это?
а то я не знаю, в ПДД не смог вычитать
Ну я же вам ответила на этот вопрос, снова то зачем?
А если понятие в ПДД не описано - его нет?
Я ж вам в ответ пример привела - понятие скорость тоже в ПДД не описано, так чего, мы на скорость плевать будем или предполагается, что каждый человек, закончивший 5 классов средней школы, знает, что такое скорость?
А если понятие в ПДД не описано - его нет?
Я ж вам в ответ пример привела - понятие скорость тоже в ПДД не описано, так чего, мы на скорость плевать будем или предполагается, что каждый человек, закончивший 5 классов средней школы, знает, что такое скорость?
Главная уходит направо, второстепенная - прямо, все под прямым углом, без выдрепонов. Следуя их логике, прямо (не направо по главной) можно ехать только по левой полосе, тк якобы совершаешь поворот налево. А уж это бредятина полнейшая.Видишь второстепенную, которая согласно знаку "строго прямо, без изменения направления"
Попробуй, съедь на Планировочную хотя бы со среднего ряда С
ам же я убежден, что Ф едет БЕЗ изменения направления.Здесь чёрный седан едет с Ватутина на Ватутина не меняя направления, т.е. не выполняет правый поворот (едет прямо!!!)
Нужно ли уступать дорогу Уазику, если Уазик будет поворачивать к Кристаллу?
Ну я же вам ответила на этот вопрос, снова то зачем?вы не ответили, так что такое поворот и что такое манёвр?
А если понятие в ПДД не описано - его нет?
Я ж вам в ответ пример привела - понятие скорость тоже в ПДД не описано, так чего, мы на скорость плевать будем или предполагается, что каждый человек, закончивший 5 классов средней школы, знает, что такое скорость?
вы об этом много говорите а что это такое?
а на ваш вопрос о праве перед кем? я отвечу цитатой из ПДД:
«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
Здесь чёрный седан едет с Ватутина на ВатутинаА ничего что там кольцо?
«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.Каким другим конкретно на перекрестке.
сначала ответьте про поворот и манёвр«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.Каким другим конкретно на перекрестке.
Г и Ф движктся в попутном направлении.Г и Ф проезжают перекресток, это описано в соответствующем разделе ПДД. В попутном направлении они едут или нет- не важно. важно, что оба находятся на главной дороге, соответственно действует помеха справа. кто подставит правый борт - тот и будет виноват.
Г поворачивает (т.е. маневрирует), Ф двигается прямо, без изменения полосы.
У Г преимущества нет, т.к. они оба въехали на перекресток по главной дороге.
не нужно домысливать про маневрирование, это другое (до перекрестка, после перекрестка), ключевой момент- перекресток.
Поворот - изменение направления движения, связанное с выездом на пересекаемую дорогу.
Маневр - 1. Передвижение войск (или флота) на театре военных действий с целью нанести удар противнику. Обходный м. М. на окружение противника. 2. перен. Ловкое действие, прием (разг.). Удачный м. 3. мн. Военные учения оперативно-стратегического масштаба в обстановке, приближающейся к боевой. Весенние маневры. 4. мн. Передвижение локомотивов или вагонов на станционных путях для составления поездов. II прил. маневровый, -ая, -ое (к 4 знач.). Если суммировать - это передвижение.
Маневр - 1. Передвижение войск (или флота) на театре военных действий с целью нанести удар противнику. Обходный м. М. на окружение противника. 2. перен. Ловкое действие, прием (разг.). Удачный м. 3. мн. Военные учения оперативно-стратегического масштаба в обстановке, приближающейся к боевой. Весенние маневры. 4. мн. Передвижение локомотивов или вагонов на станционных путях для составления поездов. II прил. маневровый, -ая, -ое (к 4 знач.). Если суммировать - это передвижение.
Поворот - изменение направления движения, связанное с выездом на пересекаемую дорогу.ВАУ! Клёво, кто у нас там на пересекаемую дорогу выезжает? Ф или Г?
Кто у нас значит поворачивает?
А ничего что там кольцо?Натал!
я ж много раз говорил: не всё так просто в "прямо/криво"
я хочу, что ты меня поняла! (не факт, конечно, что моё мнение правильное!
)Едущие по кругу едут по проезжей части в одном направлении. А значит равны между собой. Но тот кто хочет съехать с этой проезжей части обязан уступить дорогу тем, кто будет продолжать движение.
Независимо : будет выполняться поворот при съезде или не будет. (Если под поворотом понимать изменение направления прямолинейного движения)
А мы откуда знаем как эти дороги пересекаются? Я ж и говорю - этот спорный вопрос мы не можем решить.
А мы откуда знаем как эти дороги пересекаются? Я ж и говорю - этот спорный вопрос мы не можем решить.нам и не надо решать, за нас знак главная дорога всё решает, Г как ехал по главной так и едет, а Ф съезжает с главной дороги на пересекаемую, значит по вашему определению поворачивает
Ну не знаю, не знаю.... Таки съезд с кольца это не съезд с главной дороги...
Да я про прямо\криво и не говорила.Мы ж о другом - считать ли выезд с перекрестка на второстепенную априори поворотом....
Да я про прямо\криво и не говорила.
Мы ж о другом - считать ли выезд с перекрестка на второстепенную априори поворотом....А мы откуда знаем как эти дороги пересекаются? Я ж и говорю - этот спорный вопрос мы не можем решить.А с этого как раз и надо начинать: понять какая дорога с какой пересекается на перекрёстке. Тут то и появится "прямо". И оно не зависит ни от главной дороги ни от светофоров.
А если от главной дороги плясать: светофор поставили - "прямо" стало прямо. Светофор вырубили - "прямо" стало налево. Хрень.
считать ли выезд с перекрестка на второстепенную априори поворотом....считать ли выезд с перекрестка с круговым движением на второстепенную априори поворотом?
ТОП 5
2