Неназываемый
guru
Вангую, бетонному блоку быть. Ибо по вечерам пробка в частнике уже из-за объезжальщиков. В целом, реальная запара с этим перекрестком.
Ivetta777
activist
Вчера вечером на выезде из этого переулка стояли ГИБДДшники, совпадение или решили взяться за объездунов?
1.2 Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.Вы на фото смотрели? сколько видно, отсыпка щебёнкой. Щебёнка - это каменный материал, тот самый, упоминаемый в ПДД, в определении главной дороги. Ещё раз "для тех, кто в танке" -
дорога отсыпанная щебёнкой, т.е. имеющая покрытие из каменного материала - не является грунтовой и не является второсепенной по отношению к дороге с твёрдым покрытием.
Ещё раз "для тех, кто в танке" -А если у меня нет лопатки, чтобы убедиться в правдивости сказанного?
дорога отсыпанная щебёнкой, т.е. имеющая покрытие из каменного материала - не является грунтовой и не является второстепенной по отношению к дороге с твёрдым покрытием.
Вернее, лопатка в машине есть, но обязан ли я копать утрамбованный снег?
Или там, под снегом, окажется грунтовая дорога, присыпанная строительным мусором. И сделали это местные жители самовольно?
Вот считаешь её равнозначной с Выборной - вот сам разок и выедь оттуда по правилам равнозначного перекрёстка.
Потом расскажешь, кого признали виновным.
.А если у меня нет лопатки, чтобы убедиться в правдивости сказанного?Не-а! Снег обязан копать тот кто движется по Выборной, чтобы убедиться, что в Сосновом проезде нет покрытия, дорога грунтовая, и стало-быть второстепенная. Вы так предлагаете делать?
Вернее, лопатка в машине есть, но обязан ли я копать утрамбованный снег?
Или там, под снегом, окажется грунтовая дорога, присыпанная строительным мусором. И сделали это местные жители самовольно?А что, по ПДД дорога построенная самовольно - второстепенная? Я что-то пропустил в тексте ПДД?
Вот считаешь её равнозначной с Выборной - вот сам разок и выедь оттуда по правилам равнозначного перекрёстка.Если Вас мучают сомнения - есть менее кровавый способ, напишите запрос в УГИБДД.
Потом расскажешь, кого признали виновным.
Натурный эксперимент в данном месте - нецелесообразен. Вроде как достигнут консенсус во мнении, что такая организация движения составителям ПДД в кошмарном сне не могла привидиться. Но "На свете, друг Горацио, есть множество вещей, которые не снились мудрецам!" Искать на этом перекрёстке решение в рамках ПДД? - Увольте!
Не-а! Снег обязан копать тот кто движется по Выборной, чтобы убедиться, что в Сосновом проезде нет покрытия, дорога грунтовая, и стало-быть второстепенная. Вы так предлагаете делать?Тот, кто едет по Выборной, едет по правилам проезда регулируемого перекрёстка. потому что у него светофор.
А что, по ПДД дорога построенная самовольно - второстепенная?Я уже говроил: дорога с твердым покрытием делается согласно СНиПу. Если на грунтовую дорогу насыпать горстки цемента она бетонной не станет.
Но должен признать: я не специалист в определении толщины отсылки гранотсева по яндекс-картам.
Если Вас мучают сомнения - есть менее кровавый способ, напишите запрос в УГИБДД.Меня не мучают сомнения.
Снег обязан копать тот кто движется по ВыборнойВы че издеваетесь?
Кто движется по Выборной, движется на зеленый сигнал светофора, с какого перепугу он должен следовать правилам проезда нерегулируемых перекрестков? На регулируемых главной и второстепенной дороги не существует.
А по факту там вообще проезда нету, а есть поребрик, его можно лопаткой откопать...
Сейчас читают
Перерегистрация авто
106494
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
323153
227
Обучение на катер в автошколе
65456
15
Я уже говроил: дорога с твердым покрытием делается согласно СНиПу. Если на грунтовую дорогу насыпать горстки цемента она бетонной не станет.А если асфальто-бетон уложен с нарушением СНИП, то это дорога грунтовая?
Но должен признать: я не специалист в определении толщины отсылки гранотсева по яндекс-картам.
Давайте от СНИПОВ вернёмся к ПДД. Если пересекается дорога с асфальто-бетонным покрытием и дорога отсыпанная щебёнкой, то где в ПДД написано, что дорога со щебёнкой, по-умолчанию, второстепенная?
Вы че издеваетесь?Так в том то и дело, что к регулируемому перекрёстку подходит Сосновый переулок, который никак второстепенной дорогой не является. Честное слово, это издевательство сотворено помимо моей воли!
Кто движется по Выборной, движется на зеленый сигнал светофора, с какого перепугу он должен следовать правилам проезда нерегулируемых перекрестков? На регулируемых главной и второстепенной дороги не существует.
А по факту там вообще проезда нету, а есть поребрик, его можно лопаткой откопать...А где почитать про запрет проезда с помощью поребриков?
drMelnikov
member
По-моему снипы не при чем.
Есть формулировка, что дорога с любым покрытием является главной по отношению к дороге без покрытия.
Других формулировок связанных с покрытием нет, следовательно если есть асфальт, а к нему прилегает брусчатка (бетон, гравий, не важно какое покрытие, лишь бы было) то они по умолчанию равнозначны, а вот просто грунт - второстепенный.
Есть формулировка, что дорога с любым покрытием является главной по отношению к дороге без покрытия.
Других формулировок связанных с покрытием нет, следовательно если есть асфальт, а к нему прилегает брусчатка (бетон, гравий, не важно какое покрытие, лишь бы было) то они по умолчанию равнозначны, а вот просто грунт - второстепенный.
А где почитать про запрет проезда с помощью поребриков?Ну вообще то поребриком ограничивают ПЧ, т.е. все что за поребриком не ПЧ - читай тротуар и движение там вообще запрещено.
Вы че издеваетесь?кстати, глядя на схему и знак, приходит мысль, что выезд с пер. Сосновский не относится к рассматриваемому перекрестку (1), а является перекрестком (2), т.е. уже после регулируемого...
Кто движется по Выборной, движется на зеленый сигнал светофора, с какого перепугу он должен следовать правилам проезда нерегулируемых перекрестков? ..........
PS Объездунов проклинаю...
на знаке перед перекрестком нет пер. Сосновского. Поэтому возникает плохая мысль, что он представляет собой отдельный перекресток с Выборной
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.Я вам нарисовал границы перекрестка в соответствии с определением оного. При чем тут знаки?
Если откроете вид со спутника - то увидите, что схема неверна - там все прекрасно видно.
Таксист уже опередил и фото привел.
Таксист уже опередил и фото привел.
на знаке перед перекрестком нет пер. Сосновского. Поэтому возникает плохая мысль, что он представляет собой отдельный перекресток с ВыборнойЕсли на клетке со львом увидишь надпись "заяц" - не верь глазам своим!
Ну вообще то поребриком ограничивают ПЧ, т.е. все что за поребриком не ПЧ - читай тротуар и движение там вообще запрещено.Вы хотите сказать, что движение по Сосновскому переулку запрещено? А мужики-то не знают!
За поребриком, ничто не мешает оказаться другой ПЧ, вместо торотуара.
Да не, ехать то по Сосновому не запрещено, сама там езжу, только в другую сторону, в обсуждаемую - никогда.
А чем тротуар отличается от ПЧ?
За поребриком, ничто не мешает оказаться другой ПЧ, вместо торотуара.Мешает не мешает это уже другой вопрос... никто же не запрещает там ездить, но это не значит, что оттуда можно выезжать.
А чем тротуар отличается от ПЧ?
А чем тротуар отличается от ПЧ?
«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
«Тротуар» — элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном.Сейчас правила вообще не модно знать что ли?
Садитесь, пять....
А теперь покажите свою модность и ткните пальцем в тротуар, отделенный газоном, даже если найдете, суть не в этом....
Каким образом в правилах описано это "примыкание к ПЧ" кроме отделения газоном, которого нет? Никаким. Тем что там люди ходят? Так они и по ПЧ ходят, однако это не делает ПЧ тротуаром.
Так все-таки как вы определяете, что тут ПЧ, а там тротуар?
А теперь покажите свою модность и ткните пальцем в тротуар, отделенный газоном, даже если найдете, суть не в этом....
Каким образом в правилах описано это "примыкание к ПЧ" кроме отделения газоном, которого нет? Никаким. Тем что там люди ходят? Так они и по ПЧ ходят, однако это не делает ПЧ тротуаром.
Так все-таки как вы определяете, что тут ПЧ, а там тротуар?
Я от вас не устаю
ткните пальцем в тротуар, отделенный газономИЛИ... это, знаете ли, когда либо так, либо эдак.. понимаете? Нет? Ну, неважно...
Так они и по ПЧ ходят, однако это не делает ПЧ тротуаром.Гхм... а если по тротуару ездят автомобили, это делает его проезжей частью?
Так все-таки как вы определяете, что тут ПЧ, а там тротуар?По предназначению.
А мне в сами скучно...
По предназначению.Хорошо, спрошу по другому. По каким признакам вы определяете что это место предназначено для движения ТС, а это для пешеходов?
Т.е. ответа у вас нет? Или мне продолжать уточнять, дабы вы сами произнесли эту фразу?
По внешним.А можно конкретизировать каким органом чувств вы ощущаете эти внешние признаки?
господа вас не удивило на летней фотке что выезд через поребрик это нормально да?На фото прекрасно видно, что поребрик в месте примыкания сосновского к выборной-кирова имеет уменьшенную высоту, что предполагает возможность въезда и съезда в этом месте.
Честное слово не пойму, по какой причине разговор пытается пойти по пути "какая дорога главнее" - ну не имеет в данном случае это значения! Никакая дорога тут не главнее и не второстепеннее! Налицо нелепость - перекресток регулируемый, потому как на нем установлен и работает светофор, однако со стороны сосновского светофора нет, и водитель в принципе не обязан видеть и предполагать наличия светофора для других направлений, если он предположит, что его дорога "главная" - то выедет при любом сигнале светофора, и.... "куды кресьтянину податься?" (с), если он решит, что у него второстепенная дорога, и будет уступать всем - он не выедет никогда "белые пришли - грабят, красные пришли... тоже, понимаешь, грабят!" (с)
Однозначного решения с точки зрения ПДД нет и быть не может! Поскольку не предусмотрены подобные ситуации.
Так что ИМХО рассуждения о пч, тротуарах, поребриках, щебенке, грунтовке в рамках данной темы абсолютно лишены всякого смысла.
Однозначного решения с точки зрения ПДД нет и быть не может! Поскольку не предусмотрены подобные ситуации.
Так что ИМХО рассуждения о пч, тротуарах, поребриках, щебенке, грунтовке в рамках данной темы абсолютно лишены всякого смысла.
Предположить что его дорога главная, он может если только полный идиот. Там дорога БЕЗ покрытия. Думаю пункт ПДД Вам приводить не нужно?
Если почитаете тему, такие "идиоты" находятся. И покрытие находят, так что все в порядке. Мне ничего приводить не нужно, спасибо.
ТОП 5
1
4