Курилка АвтоФорума. (часть 4)
недоверчивый у тебя пацан
моя про интернат на слово поверила, правда ей тогда лет 6 было
моя про интернат на слово поверила, правда ей тогда лет 6 былоПричем здесь это? Гелик прежде всего имиджевое авто. Кроме того ездил на старых уазах - что включены фары, что нет по сравнению с современными авто. 
я и забыл, что чукча не читатель
Надо гастроли устроить
Собрать заявки человек 10-20 и объездить.
А потом сарафанное радио сделает своё дело
Собрать заявки человек 10-20 и объездить.
А потом сарафанное радио сделает своё дело
Я не против, давненько я не был на гастролях! Но у меня форма только спортивнаяО, спортивно-исправительный интернат... Хотя, есть еще каска и лыжи. Лыжестроительно-спортивный интернат 
О, спортивно-исправительный интернат... Хотя, есть еще каска и лыжи. Лыжестроительно-спортивный интернат так у ребенка психологическая травма может случиться
Не забывай, мы детей воспитываем, а не психику им навсегда уродуем. Надо тихо, спокойно, но так, чтобы в финале обосрался 
Предлагаешь бизнес "Мальчики из интерната по вызову"? "Возвращаем студентов и учеников школ за парту, неверных мужей женам, избавляем от алкогольной и табачной зависимости. Быстро, гарантия, не гербалайф. Побочные эффекты - заикание, произвольное мочеиспускание. Но через пару недель пройдет." 
В данном случае не троллю даже. Если выпустить авто вроде гелика, но не гелик - не заработаешь на нем. Поэтому на гелики могут ставить все что угодно. А в силу длительности срока выпуска и цены нового (особенно АМГ), то можно достичь хоть технологичности производства, хоть чего иного.
У знакомых был такой, одушевлённый. Всё был и был, пока кто-то из гостей его с напольными весами не спутал и не наступил.
Ах, во-о-он о чем речь... Ну тогда уж и лобовое стекло стало цельным, а не состоящим их 2-х половинок. 
Если вкратце, то по сути я намекал вот на что:
"Уже в 1980-е гг. темпы развития СВТ потрясали современников. Газета Washington Post того времени: «В 1953 г. ЭВМ с памятью 64 Кбайт стоила 1 млн долл., сейчас она стоит менее I тыс. лолл. Если бы автомобили развивались в течение последних 20 лет теми же темпами, как компьютеры, то сегодня Роллс-Ройс стоил бы 3,0 долл., проходил миллион миль на галлоне бензина, развивал мощность лайнера Queen Elisabeth, и два автомобиля помещались бы на кончике пера». " (с) T. Л. Партыка, И. И. Попов ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ ТЕХНИКА 2007 УДК 004.2(075.32) ББК 32.973-02.723
Если вкратце, то по сути я намекал вот на что:
"Уже в 1980-е гг. темпы развития СВТ потрясали современников. Газета Washington Post того времени: «В 1953 г. ЭВМ с памятью 64 Кбайт стоила 1 млн долл., сейчас она стоит менее I тыс. лолл. Если бы автомобили развивались в течение последних 20 лет теми же темпами, как компьютеры, то сегодня Роллс-Ройс стоил бы 3,0 долл., проходил миллион миль на галлоне бензина, развивал мощность лайнера Queen Elisabeth, и два автомобиля помещались бы на кончике пера». " (с) T. Л. Партыка, И. И. Попов ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ ТЕХНИКА 2007 УДК 004.2(075.32) ББК 32.973-02.723
Здорово бы конечно было.К сожалению цикл R&D в автомобильной промышленности не сопоставимо длиннее.
К сожалению цикл R&D в автомобильной промышленности не сопоставимо длиннее.Интересно, а это вам проще верить в это или вам лучше если в это верят окружающие? 
"... Вы ведь понимаете, что лары искусственно тормозят на земле развитие науки и техники?
– Я подозревал, – сказал Сварог.
– Правильно подозревали. Добрая половина наших агентов занята исключительно тем, что бдительно надзирает за состоянием науки, техники, инженерного дела. Вам не доводилось еще видеть снольдерских паровозов? Они двигаются по четырем рельсам.
– Но зачем?
..."
"... Вы ведь понимаете, что лары искусственно тормозят на земле развитие науки и техники?
– Я подозревал, – сказал Сварог.
– Правильно подозревали. Добрая половина наших агентов занята исключительно тем, что бдительно надзирает за состоянием науки, техники, инженерного дела. Вам не доводилось еще видеть снольдерских паровозов? Они двигаются по четырем рельсам.
– Но зачем?
..."
Читал Бушкова. Он кстати закончил цикл? Фантазия у него богатая, увела ГГ достаточно далеко. Долго ждал продолжения...но вместо этого не хороший человек Бушков начал другим заниматься.
Не думаю, что стоит искать заговор. Это мнение разработчика - непосредственного участника R&D больше полутора десятков лет. Причем все проекты успешные. Не в автомобильной промышленности правда. Про автомобильную - только экстраполяция. Поэтому могу ошибаться в том что написал выше про машины, но учитывая свой опыт оцениваю вероятность как достаточно низкую.
Разрабатывать стоящее, за то что люди готовы заплатить очень сложно и дорого.
Не думаю, что стоит искать заговор. Это мнение разработчика - непосредственного участника R&D больше полутора десятков лет. Причем все проекты успешные. Не в автомобильной промышленности правда. Про автомобильную - только экстраполяция. Поэтому могу ошибаться в том что написал выше про машины, но учитывая свой опыт оцениваю вероятность как достаточно низкую.
Разрабатывать стоящее, за то что люди готовы заплатить очень сложно и дорого.
Патриот по сравнению с геликом - младенец.
Фары у патриота техногичные в производстве. Установке на конвейере. Никак не связаны с заменой лампочек. Поэтому подозреваю, что не особо удобно менять (могу ошибаться).
Фары у патриота техногичные в производстве. Установке на конвейере. Никак не связаны с заменой лампочек. Поэтому подозреваю, что не особо удобно менять (могу ошибаться).
Не помню. Я запомнил то, что меня "цепануло".
Так вот также "цепанула" статья в давнем (наверное год эдак 2001-2003) журнале "Эксперт", репортаж с Детройтского автосалона. Изложу по памяти: "Новинок просто нет. Все отличия между представленными автомобилями заключаются в том, кто куда какую новую лампочку установил".
P.S.: Несколько лет назад профильные СМИ восторгались новой автомобильной системой освещения дороги, разработанной российским едва ли не школьником. И забугорье с ним хотело работать. Ну так где применение этой системы на последний российских разработках? Нету.
Почему гонения на адаптацию серийных авто под наши реальные дорожные условия есть, а гонений на тех, кто не обеспечивает прогресс российского автопрома, нет!?
Так что длительность цикла R&D автопрому весьма вторична,
это просто место тут такое, ибо..иба..ну..ээ..заколдованное!
Так вот также "цепанула" статья в давнем (наверное год эдак 2001-2003) журнале "Эксперт", репортаж с Детройтского автосалона. Изложу по памяти: "Новинок просто нет. Все отличия между представленными автомобилями заключаются в том, кто куда какую новую лампочку установил".
P.S.: Несколько лет назад профильные СМИ восторгались новой автомобильной системой освещения дороги, разработанной российским едва ли не школьником. И забугорье с ним хотело работать. Ну так где применение этой системы на последний российских разработках? Нету.
Почему гонения на адаптацию серийных авто под наши реальные дорожные условия есть, а гонений на тех, кто не обеспечивает прогресс российского автопрома, нет!?
Так что длительность цикла R&D автопрому весьма вторична,
это просто место тут такое, ибо..иба..ну..ээ..заколдованное! Патриот по сравнению с геликом - младенец.патриот и по сравнению с дискавери и эксплорером младенец. однако ни форд, ни лэндровер на старые квадратные кузова почему-то модную изогнутую оптику не лепит. да и вообще рестайл каждые 4-5 лет, каждые 8-10 абсолютно новый кузов. если нынешний патриот хочет быть модным (а судя по потугам дизайнеров он хочет) то нынешний кузов пора в утиль и к новой изогнутой оптике нужно соответствующее окружение. еще б на хантер такие фонари налепили
Эти не в счет. Их мало. Эксклюзив. Да и вообще классные авто.
Не надо искать черную кошку в черной комнате особенно если ее там нет.
Как выглядит R&D с точки зрения разработки. Грубо и на пальцах.
Возьмем фару. Для простаты будем считать, что нам нужно реализовать следующий характеристики:
1. Технологичность производства
2. Технологичность установки в авто на конвеере
3. Углы и освещенность.
4. Пусть будет бонусом - легкость смены ламп.
Все пункты взаимновлияющие, поэтому распараллеливание проектирования фары затруднено. N специалистов не дадут уменьшение времени разработки в N раз. Поэтому грубо - первичное время разработки = t1 + t2 + t3 + t4. Первичная стоимость = p1 + p2 + p3 + p4.Но это первичные оценки. Поскольку пункты взаимно влияют, то время разработки = t1 + t2 + t3 + t4 + K1*t1*K2*t2*K3*t3*K4*t4. Круто да? Т.е. время и стоимость разработки экспоненциально зависят от от числа задач.
В инженерии есть такая особенность - специалист "варящийся в собственном соку" очень быстро теряет квалификацию. Т.е. без общения с себе подобными, без обмена идеями, знаниями, методиками, и т.д. и т.п. В 90 у нас инженерию спустили в унитаз, дополнительно несколько раз спустив воду для гарантии.
И это все в идеальном мире, при идеально квалифицированным специалисте. В реальном мире люди бывают ошибаются. Поэтому каждый этап разработки требует проверки - прототиприрования. Кстати IT настолько быстро развивается потому что прототипирование почти ничего не стоит, по сравнению со всем остальным. В разработке фар прототипирование стоит денег и времени. Поскольку фары не самая ответственная часть авто, а квалифицированных спецов мало, то почти наверняка поручат кому попроще. Ошибок он естественно сделает много. Время разработки вырастет еще = t1 + t2 + t3 + t4 + K1*D1*t1*K2*D2*t2*K3*D3*t3*K4*D4*t4. Соответственно вырастет и стоимость разработки. При этом еще в стоимость не включил упущенную выгоду.
Поскольку на рекламу "Вы сможете легко менять лампочки в вашем автомобиле" мало кто поведется, т.е. пункт 4 не позволит подать существенно больше, то забив на пункт 4 (не реализуя его) компания существенно сэкономит время. Чем все компании и занимаются. Потребитель хочет современную и т.д, и т.п., но дешевую машину. Расплатой являются некоторые не удобства, например - в виде сложно меняемых лампочек.
Что же касается регистрации внедорожников - то это обычная кормушка. Не более. Не менее.
зы. Очень опытный разработчик умеет уменьшать связность пунктов. Но это очень опытный.Сомневаюсь, что на уазе настолько опытному поручат разработку фары. Но даже если вдруг такое случится, то у него еще куча задач. Иными словами времени на удобно меняемые лампочки никто никогда не выделит.
Как выглядит R&D с точки зрения разработки. Грубо и на пальцах.
Возьмем фару. Для простаты будем считать, что нам нужно реализовать следующий характеристики:
1. Технологичность производства
2. Технологичность установки в авто на конвеере
3. Углы и освещенность.
4. Пусть будет бонусом - легкость смены ламп.
Все пункты взаимновлияющие, поэтому распараллеливание проектирования фары затруднено. N специалистов не дадут уменьшение времени разработки в N раз. Поэтому грубо - первичное время разработки = t1 + t2 + t3 + t4. Первичная стоимость = p1 + p2 + p3 + p4.
Но это первичные оценки. Поскольку пункты взаимно влияют, то время разработки = t1 + t2 + t3 + t4 + K1*t1*K2*t2*K3*t3*K4*t4. Круто да? Т.е. время и стоимость разработки экспоненциально зависят от от числа задач. В инженерии есть такая особенность - специалист "варящийся в собственном соку" очень быстро теряет квалификацию. Т.е. без общения с себе подобными, без обмена идеями, знаниями, методиками, и т.д. и т.п. В 90 у нас инженерию спустили в унитаз, дополнительно несколько раз спустив воду для гарантии.
И это все в идеальном мире, при идеально квалифицированным специалисте. В реальном мире люди бывают ошибаются. Поэтому каждый этап разработки требует проверки - прототиприрования. Кстати IT настолько быстро развивается потому что прототипирование почти ничего не стоит, по сравнению со всем остальным. В разработке фар прототипирование стоит денег и времени. Поскольку фары не самая ответственная часть авто, а квалифицированных спецов мало, то почти наверняка поручат кому попроще. Ошибок он естественно сделает много. Время разработки вырастет еще = t1 + t2 + t3 + t4 + K1*D1*t1*K2*D2*t2*K3*D3*t3*K4*D4*t4. Соответственно вырастет и стоимость разработки. При этом еще в стоимость не включил упущенную выгоду.
Поскольку на рекламу "Вы сможете легко менять лампочки в вашем автомобиле" мало кто поведется, т.е. пункт 4 не позволит подать существенно больше, то забив на пункт 4 (не реализуя его) компания существенно сэкономит время. Чем все компании и занимаются. Потребитель хочет современную и т.д, и т.п., но дешевую машину. Расплатой являются некоторые не удобства, например - в виде сложно меняемых лампочек.
Что же касается регистрации внедорожников - то это обычная кормушка. Не более. Не менее.
зы. Очень опытный разработчик умеет уменьшать связность пунктов. Но это очень опытный.
Сомневаюсь, что на уазе настолько опытному поручат разработку фары. Но даже если вдруг такое случится, то у него еще куча задач. Иными словами времени на удобно меняемые лампочки никто никогда не выделит.имхо реклама тут вторична. по крайней мере помню как в девяностых народ влюблялся с первого взгляда в корону бочку и девяностого марка после квадратных авто
ты наверное уже не помнишь, но бочка это не первый имперский авто на котором стали ездить в нашей раше...
как собственно и круглые ауди
как собственно и круглые ауди
Не надо на вкус и цвет. Мне лично именно внешность Джука очень нравится, непохожестью на стандартные обмылки. Почему взял не его, а обмылочный третий спортаж, отдельный разговор
ну помнишь потому как маленький был
ну и многие у которых предыдущий кузов плюются с нового
а я помню середину 90-х и как народ провожал глазами появившиеся бочки и 90-е марки...
а вот плевался народ поначалу от сотого марка... потом впрочем привык как и ко всем прочим
ну и многие у которых предыдущий кузов плюются с нового
а я помню середину 90-х и как народ провожал глазами появившиеся бочки и 90-е марки...
а вот плевался народ поначалу от сотого марка... потом впрочем привык как и ко всем прочим