Как правильно сделать отопление в доме
84440
161
Какой котел выбрать? На каком виде топлива?
Какие радиаторы поставить?
Из какого материала делать отопление?
Когда лучше закупать материалы?

Задавайте вопросы, занимаюсь профессионально, консультация бесплатно!
jek
Чудненько!
Дом из бруса, с мансардой, 8х9. Для круглогодичного проживания. Вопросы:
Какой котел выбрать? На каком виде топлива?
Какие радиаторы поставить?
Из какого материала делать отопление?
Когда лучше закупать материалы?
jek
Актуальная тема. Вот у меня дилема-делать тёплый водяной пол, или радиаторы ставить?
Alter54
Тогда несколько доп. вопросов:
Первый вопрос:
Толщина бруса
Толщина чердачного перекрытия и материал
Эти параметры необходимы для понимания насколько теплый дом. Так как непроблема загнать тепло, важно сохранить.
Второй вопрос: Есть ли газ, или возможность подведения? Какая выделенная мощность электричества? Хотите максимально автоматизировать систему?
jek
Основной способ отопления-радиаторное.
Теплый пол в санузлах, прихожей.
jek
Тогда несколько доп. вопросов:
Первый вопрос:
Толщина бруса
- 100+эковата 150+рейка20
Толщина чердачного перекрытия и материал
- утеплён хорошо, листовой метал кровля
Эти параметры необходимы для понимания насколько теплый дом.
- дом тёплый!
Так как непроблема загнать тепло, важно сохранить.
Второй вопрос: Есть ли газ, или возможность подведения?
- нет
Какая выделенная мощность электричества?
- до10кВт
Хотите максимально автоматизировать систему?
- естественно!
Vinni2
Vinni2
Есть много минусов теплого пола:
- довольно трудное регулирование температуры теплым полом, (не в сибири)
- нельзя перегревать,
- поднятие пыли с пола, особенно если есть маленькие дети,
- спать лучше в прохладной зоне,
- мебели и коже необходима влажность,
Alter54
Alter54
Если дом теплый, тогда возможно отопление газовыми балонами. Для точного расчета расхода баллонов нужна общая площадь отапливаемых помещений. дом 8*9, сколько этажей?
jek
Alter54
Если дом теплый, тогда возможно отопление газовыми балонами. Для точного расчета расхода баллонов нужна общая площадь отапливаемых помещений. дом 8*9, сколько этажей?
Ого... газ, да ещё в балонах, да в деревянном доме... вы часом не пироман (или сжиженным газом банчите)???
Я ж написал: с мансардой!
Жилая площадь... ну метров 100-120...
Alter54
Alter54
На такую площадь расход газа будет примерно: 1балон (45литров) на 1 неделю.
Очень важно при использовании балонов соблюдать правила безопасности. Тогда проблем не будет.
jek
Ладно, с источником тепла потом поговорим, ну а в остальном? Вопросов то не один...
Или вы предлагаете газовые пушки тепловые в комнатах ставить??? :eek:
jek
Alter54
Если такой вариант устаривает, т.е. раз в неделю необходимо менять баллон.
Имея три балона, можно ездить на заправку 2 раза в месяц.
Если такой вариант устраивает могу рассчитать стоимость.
Alter54
Alter54
Нет я предлагаю:
газовый котел (двухконтурный:отоплени+гвс)
который будет работать на пропане(балон 45литров), и радиаторная закрытая система отопления, трубы выполнены в современных материалах.
Стоимость материалов примерно равна площади. Стоимость работ от 50 до 70% от площади, в зависимости от сложности работ.
jek
Система будет с ЕЦ? Современные материалы чем лучше проверенных временем? Почему радиаторная система, а не например регистровая?
Alter54
Alter54
Нет эта система с принудительной циркуляцией.
Современные материалы в данном случае можно использовать(полипропилен, металлопластик, медь), можно конечно и сталь, но нет необходимости. Что касается регистров, и системы с естественной циркуляцией- единственный ее плюс, не зависит от электричества, но тогда только твердотоплевный котел, и ни какой автоматизации.
jek
Вот это гораздо приятнее, в свете последних деяний лучше быть полностью независимым от света, газа, и прочих благ... Кстати лес рядом с домом, дров немеряно...
А разве твёрдотопливных котлов с длительными режимами горения нет??
jek
дано
первый этаж - пеноблок 30см толщина, площадь 36 квадратов планируется утепление снаружи.

мансарда - 2 квадрата. утеплять буду эковатой.

газа нет и поэтому думал ставить ТТ котел + электричество.

Систему планировал собирать с принудительной циркуляцией.

вопрос
какие трубы и радиаторы использовать и как вобще сделать разводку?
jek
Alter54
Что касается регистров, и системы с естественной циркуляцией- единственный ее плюс, не зависит от электричества, .
А как же равномерное распределение тепла, взамен точечного перегрева радиаторными конвекционными системами с постоянной пылью и пересушенным воздухом в жилых помещениях???
Alter54
Тоже думаю над такой проблеммой. Пока остановился на инфракрасниках и буллерьяне большой мощности. Инфракрасники даже и купил, правда пока не установил.
jek
Alter54
, но тогда только твердотоплевный котел, и ни какой автоматизации.
А ведь не совсем верно ваше утверждение.
Можно и газовый поставить, например Беретта Автоном. :смущ:В регистрах большое водозаполнение, как и в системе с естесственной циркуляцией. Поскольку диаметры труб большие, минимум дюймовые. Отсюда сразу увеличивается необходимая мощность на прогрев всего объема теплоносителя, и соответственно - расход топлива.
vqd
Трубы желательно стальные или медные, поскольку регулировка по температуре у Т.Т. хуже чем у газового и жидкотопливного. И чтоб избежать перегрева всех пластиковых труб, берём медь или сталь.
Радиаторы - любые подойдут.
Вариантов разводки - несколько, надо подбирать что вам больше подойдёт.
Если решите ставить металлопластик или полик, необходимо установить циркуляционный насос. и к нему желательно либо бесперебойник мощнвый, либо инвертор 12/220, чтоб не допускать перегрева котла и труб соответственно
Alter54
Alter54
Единственный вариант котел работающий на сжигании пилет, там существует автоматическая подача из бункера, но опять же нужно электричество. И стоимость пелет большая.
masterlook
ну елки. Я думал сделать металлопластиком и все. А насос в любом случае ставить буду и резервное питание этого насоса обеспечивать
Alter54
ответ на:
А как же равномерное распределение тепла, взамен точечного перегрева радиаторными конвекционными системами с постоянной пылью и пересушенным воздухом в жилых помещениях???

Если регистры сделаны, от твердотопливного, котла, то при естественной циркуляции, теплоотдача по помещениям будет неравномерная, соответственна неравномерная температура в помещении. Что касается конвективного теплообмена, то эт онаоборот эффетивная теплоотдача и равномерное распределение по помещению, а чтобы избежать перегрева, необходимо ставить регуляторы.
эковата
ответ на :Тоже думаю над такой проблеммой. Пока остановился на инфракрасниках и буллерьяне большой мощности. Инфракрасники даже и купил, правда пока не установил.
Инфракрасники - только длыя не жилых помещений (вредное излучение).
Булерьян- это воздушное отопление, тоже для не жилых помещений, в одно пространство.
эковата
ответ на:А ведь не совсем верно ваше утверждение.
Можно и газовый поставить, например Беретта Автоном.
В регистрах большое водозаполнение, как и в системе с естесственной циркуляцией. Поскольку диаметры труб большие, минимум дюймовые. Отсюда сразу увеличивается необходимая мощность на прогрев всего объема теплоносителя, и соответственно - расход топлива.

Да возможен и такой вариант, но тут нужно определиться, что хотим получить: атономно, дешево, эффективно.
jek
Ага, а стоимость самого котла еще больше :),
мы просчитывали(сравнивали окупаемость), если взять стоимость солярки 20 руб за литр + стоимость котла на солярке (причём немецкого), и стоимость пеллетного котла + стоимость пеллет 5-7 руб за кг. То пеллетный окупится примерно за 4-5 лет.
НО солярку оптом можно брать дешевле. А в стоимость пеллетного не закладывали стоимость хранилища пеллет. Ведь для них должна быть определённая влажность, иначе это будут не пеллеты вовсе, а труха.
vqd
ответ на :
дано
первый этаж - пеноблок 30см толщина, площадь 36 квадратов планируется утепление снаружи.

мансарда - 2 квадрата. утеплять буду эковатой.

газа нет и поэтому думал ставить ТТ котел + электричество.

Систему планировал собирать с принудительной циркуляцией.
вопрос
какие трубы и радиаторы использовать и как вобще сделать разводку
Ответ: Вашем случае, можно поставить 3,5-5 кВт. электрокотел. Дороже, чем твердое топливо, но будет комфорт! Если делать ТТ котел, то лучше делать из стали. Если делать трубы из полипропилена или металлопластика, то необходимо делать подпитку холодной воды. И увеличивать емкость системы (добавляем в систему бочку 200литров).
masterlook
Неверно, расход топлива от объёма теплоносителя НЕ зависит.
эковата
Тоже думаю над такой проблеммой. Пока остановился на инфракрасниках и буллерьяне большой мощности. Инфракрасники даже и купил, правда пока не установил.
Воздухогрейка не хорошо в жилых помещениях... даже вредно я бы сказал... Я таки решил делать регистровую систему с ец, максимально автономную, так спокойнее... И инфракрасные полы, как самая лояльная система отопления в жилых помещениях.
jek
можно и электрокотел но тогда получается полная зависимость от электроэнергии ((
Alter54
Пеллеты тоже не "подарок"... нужно: дрова или уголь, этого у нас с избытком, всё остальное в любой момент может подорожать или исчезнуть. Вот из этого и нужно исходить!
Насчёт неравномерности прогрева регистровой системой, заблуждение и невежество...
Канешно выгоднее впарить принудиловку с кучей труб и радиаторов, и думать не нужно, насос помощнее и готово. :спок:
Расчитать гравитационку и регистровую систему сможете?!
masterlook
Ага, а стоимость самого котла еще больше :),
мы просчитывали(сравнивали окупаемость), если взять стоимость солярки 20 руб за литр + стоимость котла на солярке (причём немецкого), и стоимость пеллетного котла + стоимость пеллет 5-7 руб за кг. То пеллетный окупится примерно за 4-5 лет.
НО солярку оптом можно брать дешевле. А в стоимость пеллетного не закладывали стоимость хранилища пеллет. Ведь для них должна быть определённая влажность, иначе это будут не пеллеты вовсе, а труха.
Я не пропагандирую Пилеты, сам считаю этот вариант не дешевым. Предложение относилось к варианту автоматизации при использовании котла работающего на твердом топливе.
Alter54
ответ на :Неверно, расход топлива от объёма теплоносителя НЕ зависит
Зависит но незначительно.
В осномном расход зависит от теплопотерь здания.
А от способа передачи тепла, от источника к помещению.
jek
Автоматизация - имелось в виду поддержание заданной температуры и минимум обслуживания, раз в пару дней загрузил топливо и спишь спокойно.
Alter54
Вот из этого и нужно исходить!
__________________________
В каждом конкретном случае по разному. Если у Вас действительно дом утеплен по требованиям, то практически уверен, что можно не сложную систему отопления сделать и не одну, а несколько, включая печь камин.
Alter54
раз в пару дней загрузил топливо и спишь спокойно.
_________________________________________
Это заблуждение. Контролировать нужно каждый день. Сложности нет. Вот тогда можно спать спокойно.
jek
ответ на :Неверно, расход топлива от объёма теплоносителя НЕ зависит
Зависит но незначительно.
Да, не зависит! С чего должен увеличиться расход-то, если воды на пару вёдер в системе больше??? Или вы не профессионал, а просто манагер??? :смущ:
эковата
Ну я утрированно канешно пишу, понятно что контроль должен быть!
Alter54
ответ на:Автоматизация - имелось в виду поддержание заданной температуры и минимум обслуживания, раз в пару дней загрузил топливо и спишь спокойно.

Такая автоматизация возможна, но не на дровах.
На газе, на ж/т. Экономичнее на газе.
jek
Повторю вопрос:
Сможете расчитать гравитационку и регистровую систему?? Если нет, то смысла в дальнейшем общении не вижу... сделать принудиловку радиаторную можно и самому, ума много не нужно, тем более на м-пластике.
Alter54
ответ на :Неверно, расход топлива от объёма теплоносителя НЕ зависит
Зависит но незначительно.

Да, не зависит! С чего должен увеличиться расход-то, если воды на пару вёдер в системе больше??? Или вы не профессионал, а просто манагер???
Ответ: поэтому и пишу что незначительно, в день это незаметно, а за весь период, набежит почуть чуть!
jek
ответ на :Неверно, расход топлива от объёма теплоносителя НЕ зависит
Зависит но незначительно.

Да, не зависит! С чего должен увеличиться расход-то, если воды на пару вёдер в системе больше??? Или вы не профессионал, а просто манагер???
Ответ: поэтому и пишу что незначительно, в день это незаметно, а за весь период, набежит почуть чуть!
Угу, напишите что разница будет на уровне поргешности измерений... То есть никакой... :миг:
jek
ответ на:Автоматизация - имелось в виду поддержание заданной температуры и минимум обслуживания, раз в пару дней загрузил топливо и спишь спокойно.

Такая автоматизация возможна, но не на дровах.
На газе, на ж/т. Экономичнее на газе.
Газа нет, и не охота с ним связываться - подорожает, замёрзнет и т.п. Нужна надёжная система, для себя, не на продажу!
Alter54
Газа нет, и не охота с ним связываться - подорожает, замёрзнет и т.п. Нужна надёжная система, для себя, не на продажу!
Ответ: Я для себя, бы предпочел ГАЗ!
Рассчитать данную систему не составляет труда.
Что вы хотите?
Вам нужен только проект? Или все вцелом?
jek
Инфракрасники - только длыя не жилых помещений (вредное излучение).
Булерьян- это воздушное отопление, тоже для не жилых помещений, в одно пространство.
А поподробнее с этого места?
Электроконвекторное отопление тоже для нежилых помещений? :eek:
jek
Газа нет, и не охота с ним связываться - подорожает, замёрзнет и т.п. Нужна надёжная система, для себя, не на продажу!
Ответ: Я для себя, бы предпочел ГАЗ!
Рассчитать данную систему не составляет труда.
Что вы хотите?
Вам нужен только проект? Или все вцелом?
Мне нужен проект и монтаж системы. Котёл на дровах, гравитационка, регистровая схема, смогёте?!
Как в вто вступим (не за горами уже) и газ будет как в германии по цене я вам посочуствую...
:а\?:
новосиBEERец
Инфракрасники - только длыя не жилых помещений (вредное излучение).
Булерьян- это воздушное отопление, тоже для не жилых помещений, в одно пространство.
А поподробнее с этого места?
Электроконвекторное отопление тоже для нежилых помещений? :eek:
С открытой спиралью, канешно не для жилых, или вы кислород не потребляете?? А то его спираль раскалённая очень хорошо потребляет, интенсивнее вас раз в 100... :yes.gif:
Инфракрасное излучение полезно для человека, путаете с радиационным?? :eek:
Alter54
Мне нужен проект и монтаж системы. Котёл на дровах, гравитационка, регистровая схема, смогёте?!
Как в вто вступим (не за горами уже) и газ будет как в германии по цене я вам посочуствую...
Ответ: где находится объект, и на какой стадии строительство?
насчет вто и подорожание сомневаюсь, и если подорожает одно, то подорожает все!!! у нас в стране так!
Alter54
С открытой спиралью, канешно не для жилых,
Про открытую я не спрашиваю - это каменный век (вернее развитОй социализЬм).
Я ТАКОЙ имел ввиду.
Инфракрасное излучение полезно для человека, путаете с радиационным??
Это не я путаю.