прораб
Мля! Обед, наверное, в твоем Стройофисе... Не открывается страница...
nix
Забор стоит
Заголовок топика прочитайте, чтоли....

на Вашу теорию и литературу мне вообще пофиг
Литература и теория не моя вовсе.
А то, что думать головой отказываешься - дык тебе с этим дальше жить... :спок:
Можешь и дальше считать песком то, что у тебя под ногами на участке лежит.
Тут то уж точно - пофиг всем...
КОЛО
Можешь и дальше считать песком то, что у тебя под ногами на участке лежит.
Может раскроете тайну всем хозяевам участков на Южном - чего это нам земснаряд намыл со дна Юго-Западного котлована 15 лет назад, вместо песка? :dnknow:
nix
Грунт он намыл.
Хотите знать точно - закажите геологические изыскания :злорадство:
А я гаданием заниматься не собираюсь...
1971
Не нужно было ОСП с внутренней стороны стены для облицовки применять. ))
Nikroman
Да, что ты такой беспомощный?))) Посмотри ниже на страничке))) Колёсико на мышке покрути.))) :biggrin:
прораб
ОСП с внутренней стороны стены ))
да в таких домах дышиться легко но не долго ! :bad:
Александр_1978
немного совсем в коридоре ОСП, лист. А у присутствующих мебель из мореного дуба конечно? ))) смотрел в инете видео канадское, там делали каркасный дом, по перекрытиям рассыпали керамзит мелкий, затем 2 слоя ОСП, и саморезами между собой.. А ведь там жеско со всякими фенолами- смолами...
1971
А у присутствующих мебель из мореного дуба конечно?
:eek: конечно
сирота
Кстати, 1971,

Вот уже и главные авторитеты этого форума объясняют ошибки и недочёты данной предполагаемой!!! технологии, а ты всё одно пытаешься доказать не возможное.
Ты себя что-ли имеешь ввиду? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :ха-ха!:
Александр_1978
:pivo:
Короче ждем тепла :pivo: и устраиваем тест-драйв твоего бура на твоем участке ! посмотрим у кого здоровья больше ! :ха-ха!:
а вот это по делу, я только за ) " золотые слова, золотой ты человек" )) :pivo:
прораб
Не нужно было ОСП с внутренней стороны стены для облицовки применять. ))
-___________________________________________________________________

Не понятно почему?
Где подвох?
эковата
ОСП требует дополнительной отделки, а ГВЛ или ГКЛ - не столько)))
1971
Кстати, 1971,

Вот уже и главные авторитеты этого форума объясняют ошибки и недочёты данной предполагаемой!!! технологии, а ты всё одно пытаешься доказать не возможное.
Ты себя что-ли имеешь ввиду? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :ха-ха!:
Ну не может человек без флуда:улыб:
Читай то что написано, а не то что хочешь прочитать.
Эта фраза про вступление в спор глубоко уважаемого мною КОЛО!
А другим, кто уважает только себя, скажу: делать вам на форуме не фиг, полезного для вас здесь ничего нет, т.к. все вокруг дураки и идиоты :biggrin: и повышать самооценку беспредельно тоже нельзя, когда-нибудь придёт огромное разочарование. :1:
прораб
а ГВЛ или ГКЛ - не столько
______________________
У человека каркас сделан из ОSB и это правильно. Нельзя делать внутреннюю, ограждающую конструкцию в каркасе из предложенных вами материалов. Пострадает жесткость каркаса.
сирота
Думаю человек, который не может предложить никакого решения для дома 6х9 метров за 350 т.руб своими руками- вряд ли является строителем. И заявления о том, что на эту сумму можно построить туалет и бытовку оскорбляет и задевает (или забавляет) всех, кто строит или построился именно в этот бюджет. Мнение КОЛО- я прочитал почти все его сообщения (новые и старые) с большим интересом, благодаря людям с такими знаниями и держится этот форум. А благодаря самовлюбленным скептикам вроде Сироты- добавляется динамика, на порядок повышается интерес читателей, что опять же, бесспорно является плюсом)
эковата
Когда я писал про ГВЛ и ГКЛ, то руководствовался не предположениями и умозаключениями, а реальным опытом! Я сам живу в каркасном доме с 2005 года. Сам строил, сам живу. )))
эковата
в моем случае- 2 слоя, если изнутри-наружу так : ГКЛ - ГВЛ- пленка пароизол., каркас. А для жесткости пару - тройку укосин сделано)
прораб
предположениями и умозаключениями, а реальным опытом!
__________________________________________________
И флаг вам в руки, кто же запрещает?
В России, в сравнении с зарубежным опытом, все новшества включают в себя экономию денежных средств.
Наверно в нынешней ситуации это и нормально.
Но тогда получаются Российские "машины", которые и едут и везут, но когда их сравнивают с японскими, они не выдерживают никакой критики.
эковата
В данном случае, Японию в пример ставить не корректно. Я не был в Японии и не видел своими глазами в каких домах они живут. Но то, что показывали по телевизору - удручает.(((
И если Вы, следите за нитью беседы, то наверное заметили - никакой самодеятельности, всё по СНиПам и СП. Не побрезгуете и загляните в СП 31-105- 2002, то наверняка обратите внимание на такие странности, как размеры сечений брусков, размеры гвоздей. Мне это обстоятельство говорит только об одном - документ слизан. Впрочем разработчики этого и не скрывают. Поэтому в народе к этой технологии прилипло - "канадская"... :бебебе:
/Цитата/ Настоящий Свод правил разработан на основе Национальных норм по жилищному строительству Канады (National Housing Code of Canada 1998 and Illustrated Guide) с учетом условий строительства на территории Российской Федерации и действующих российских нормативных документов.
1971
Думаю человек, который не может предложить никакого решения для дома 6х9 метров за 350 т.руб своими руками- вряд ли является строителем. И заявления о том, что на эту сумму можно построить туалет и бытовку оскорбляет и задевает (или забавляет) всех, кто строит или построился именно в этот бюджет. Мнение КОЛО- я прочитал почти все его сообщения (новые и старые) с большим интересом, благодаря людям с такими знаниями и держится этот форум. А благодаря самовлюбленным скептикам вроде Сироты- добавляется динамика, на порядок повышается интерес читателей, что опять же, бесспорно является плюсом)
Однако слог у автора поменялся :а\?:
Замечательно, что хоть на раскрутку форума и сайта пригодился :biggrin:
Получается я на порядок нужнее форуму чем КОЛО:смущ:....это очень лестно слышать:улыб:
Может и правда бросить мне строительство и заняться PR-технологиями или как это правильно называется:улыб:
сирота
Предлагаю всем бросить заниматься словоблудием)
прораб
Поэтому в народе к этой технологии прилипло - "канадская"... :бебебе:
____________________________________________________________
Канадская - скорее из "сэндвич" панелей.
А СНИП скорее списан с финского дома "Платформа"
в облегченном варианте. Из - за этого русские каркасники и не пользуются уважением.
сирота
Дом за 350 т.р. своими руками я построить не могу, т.к:
1. 350 т.р. это стоимость японского б/у-б/у автомобиля.
2. 350 т.р. это стоимость капитального гаража( 3,5х5,5), в районах средней удалённости.
3. 350 т.р. это стоимость скромной системы отопления в коттедже
4. 350 т.р. это стоимость хренового снегохода.
5. 350 т.р. это стоимость 7000 л. пива которые выпьет мужик за 15 лет если в день по полторашечке.( 1,5 л.)
Nikroman
А есть реальная смета укладывающаяся в эту сумму?
сирота
4. 350 т.р. это стоимость хренового снегохода.
от ту та несогласен как ты гриш гог из гонов :biggrin: че эт хреновый мона оч даже приличный взять !
Александр_1978
Ну ещё о снегоходах мы не спорили :biggrin:
николай II
Я тоже считаю, что нормальный дом "под ключ" за 350тыс. построить невозможно. И спорить тут глупо.
Nikroman
... нормальный дом "под ключ" за 350тыс. построить невозможно...
Закончили спорить? Кого теперь читать? :хммм:
У каждого свои понятия "нормального" и спорить тут бесмысленно :biggrin:
ТС вроде всего 56 кв.м. просил обсудить?

А если исключить, например фундамент и поставить дом на бревно, как на фото? Там все дома так стоят и ни хрю им не делается, уже более 45 лет. Плотника того уже давно нет в живых, а они стоят!
GEORG
А если исключить, например фундамент и поставить дом на бревно, как на фото? Там все дома так стоят и ни хрю им не делается, уже более 45 лет. Плотника того уже давно нет в живых, а они стоят!
У меня один знакомый так и сделал. Причем первый венец даже не из лиственницы. Поживем - увидим...

Понятно, что кому-то рай и в шалаше, но я остаюсь при своем...
Nikroman
56 кв. метров....
-2 кв.м. -тамбур
-3 кв.м.-перегородки и внутрянка от оси.
-6 кв. -коридор
-10 кв. м.- кухня с печью
в остатке: 25 кв. метров на зал и спальню
маловато будет...
А если ещё растущий дом предусмотреть( возможность надстроить второй этаж) то понадобиться где-то разместить лестницу, а это мин. 6 кв. м.
сирота
У меня плохо с математикой или я чтото с просони упустил? 56-2-3-6 должно быть 45 или нет?
сирота
Я взял такой как на картинке, но ширину вместо 5,5 сделал 6,3.
И терассу перенес вдоль длиной стороны.
Получилось примерно 56м2 (в тепле), но на мой взгляд вполне просторно.
Дом - для пенсионеров.
WestMan
У меня плохо с математикой или я чтото с просони упустил? 56-2-3-6 должно быть 45 или нет?
Ты ни разу кухню не отнял, а я два раза:улыб:
35 там остаётся, один чёрт-мало!
От 80 м.кв. начинается комфорт.
сирота
35 там остаётся, один чёрт-мало!
От 80 м.кв. начинается комфорт.
Так уж получается, что у меня с этого года 56,6 с отоплением, водоснабжением и канализацией. :улыб:
Это уют. Наверху не живем (7+12,9), но отопление не отключаю, для гостей и для "теплоёмкости".
Нам вдвоём и комфортно и уютно.:бебе:
На вкус и цвет… как известно
сирота
...один чёрт-мало!...
А если сравнить со студией в 30 квадратов, за полтора ляма?
сирота
Чем больше дом,тем больше уборки.Если нет домработницы, то придется самому с утра до вечера
пыль протирать.
У меня 56 м2 и то надоедает.
сирота
35 там остаётся, один чёрт-мало!
35 кв.м. на зал и спальню - очень достаточно. Зал 20 и спальня 15. Хотя я бы лучше спланировал как Андрей: кухня-гостиная + 2 спальни.
сирота
Даю.:улыб:
Только фактически это второй этаж, первый – гараж, котельная-насосная и проч.

И, уж не обессудьте, жена рисовала давно, планировка сейчас несколько другая.:смущ:
inbox
Про вечную стройку в своем доме - правда. Жили в квартире хватало и одной комнаты, и двух и кухни в 6 квадратов. В своем доме появляются хотелки и есть возможности. Посмотрев, что у соседей кухни больше - определили что у нас туалет с ванной сделаны за счет кухни, прошлым летом делали пристройку под сортир с ванной, ибо есть возможность. На весну намечается пополнение, а комнат всего 3, в 1 спальне бабушка, во 2 мы с ребенком, зал есть зал. Весной надо предоставить 2 спальню маме с малышом, а нам с сыном деваться некуда. Весной полезу прикидывать чердак под перестройку. Не сравнивайте свой дом с квартирой, там таких возможностей нет(просто копи на расширение - а это дороже). Иначе первое предложение этого текста Вам обеспечено.
Nikroman
Прикольная темка))))
Вот думаю набросяться счас на меня - гонишь придумываешь и т.д.

Читал форум с того нового года до лета на тему - скока нада на дом из бруса? вариантов ответа как грязи....
В итоге за 4 летних месяца поставили два дома и забор на 1 участке. Себе. Лично.

Один дом 6*6м, 1 этаж, фунд-т столбы тисэ, ростверк- брус, сруб - пятистенка, внешние стены 180 брус, перегородка - брус 100, балки перекрытия - брус 100, стропильная система- наслонная дерево, фронтоны - дюймовка, покрытие - металлочерепица.... ушло 130 тыщ... сделали вдвоем с братом за месяц.

Второй дом 8*8м, 1 этаж плюс полумансарда, фундамент тотже, сруб - тоже пятистенка, все 180 брус, балки перекрытия - 180, стропильная - наслонная шарнирная на скользячках, с контробрешеткой и, пока только, гидрозащитой. также металлочерепица. фронтоны брус. ушло 370 тыщ.... из них 80 отдал двум мужикам плотникам, которые по готовому фундаменту подняли 70% коробки, пока мы с мелким "боролись" с первым домом... остальное доделали сами...

ну и на забор ушел месяц (90% делал один) и грубо 90 Крублев.. 110 пог.м профлиста (крашенный только на улицу), столбы труба, прожилины - брусок 50*75, фундамент вкруг бетон 140*500, ворота и калитка.

как то таг)))))

Сразу предупреждаю что здесь учтены только материалы (за исключением 80 Круб плотникам - делали почти все сами), тк на планировку, отсыпку одного участка грунтом, инструмент, минискважины, подключениям к свету, геодезию, бытовку, соляру и т.д ушло тоже немеряно бабла.
Доставка вся была своя - грузовичок с манипулятором мается)))) ну и брус был в среднем по 5 тыщ за куб - я его с иркутска двумя халявными фредлайнерами припер. Зимний. и почти сухой...
все остальное нещадно искалось в новосибе, как можно дешевле, но не в ущерб качеству.

Все. Нападайте :спок:
Тимон78
поставили два дома и забор на 1 участке.
Прикольно !!! можа только надо было кровлю одним цветом делать ! :biggrin:
Александр_1978
хозяева разные - соответственно вкус и предпочтения тоже:миг:
николай II
Хочу возразить тем кто говорит про "невозможно". Возможно и еще как. Летом переехали в ростовскую область из Сиба, купили землю и за два месяца поставили дом (правда пока гостевой 60 кв.м.) но в рамки ТС укладывается. По порядку:
Дом изначально планировали каркасный, изначально планировали делать сами ну или частично сами и за год до переезда начали изучать технологии и варианты.
По приезду начали искать бригаду которая могла бы нам поставить каркас (скелет), но как оказалось каркасное строительство настолько непопулярно в данном регионе, что пришлось начинать потихоньку самим.
Залили фундамент. 5.5 кубов битона, немного досок и два дня подготовки. Итог 22.5 тыс рублей и фундамент готов.
Далее начали греть голову как ставить каркас. Я и жена больше никого и помочь некому. Немного повезло нашли бригаду швытких парней (делают крыши и т.д.). Каркас помогли поставить за 4 дня за 40 т.р.
Остальное легло на мои плечи и моей жены. Начали с кровли. На нее и ушло больше всего 5 дней!
Дальше пошло как по маслу. Утепление, отделка, коммуникации т.д.
Снаружи выглядит примерно вот так. В задумке дом для гостей (в будущем), на первом этаже баня, кухня. На втором две жилые комнаты. Этапы возведения каркаса на фото.

Резюме: Дом 60 кв.м. с баней на 1-м этаже. Отделка: баня вагонка осина, кухня вагонка хвоя 1-й сорт, 2-й этаж МДФ панели под сосну, пластиковые окна, мет. дверь входная, липовая в баню.
Полная сметная стоимость 409 тыс. руб включая коммуникации. Вода - 22 т.р., Свет - 20 т.р., Канализация - 7 т.р., газ принципиально подключать не стали, отопление - электроконвекторы 3 шт.

И так бывает :бебе:
  • День первый

  • День третий

  • День четвертый

nskовец
Сейчас конечно дом готов, и мы в нем живем и радуемся... На все интересующие вопросы отвечу. Да хитровы...ых вопросов прошу не задавать, я не строитель по профессии ответить не смогу ну или как смогу.
Всем удачи. С новым годом!!! :dedmoroz:
nskовец
газ принципиально подключать не стали
:eek: Почему ?
Александр_1978
газ принципиально подключать не стали
:eek: Почему ?
Я так же не подключаюсь к газу. 200 000 за разрешите подключить, плюс проект, котел, газовщики, обслуга. Под 300 выйдет. У меня автоматический котелок на угле. Загружаю раз в 2-3суток, в зависимости от погоды. И имел я ввиду газ за такие суммы.
Александр_1978
1. Я уже говорил, что это гостевой дом, поэтому газ там не нужен, т.к. после постройки основного дома будет большую часть времени особенно зимой пустовать.
2. Экономически не целесообразно, т.к. за стоимость подключения можно отапливать электричеством 285 лет.
Для примера сейчас (зимой) расход энергии составляет 500-700 кВт в месяц в денежном выражении это 1200-1500 рублей, учитывая что отопительный сезон 5-6 мес то можно эту сумму разделить пополам выходит 700 рублей в месяц среднегодовой расход на электроэнергию не только на отопление но и на все остальное.
Соседи отапливают дом 80 кв.м. газом расход в месяц (отопительный) 3000-3500 рублей. А теперь считаем.
Подключение к магистрали - 42000 рублей
Проект - 30000-50000 рублей
Подведение к дому - 1000 рублей\метр
Газовый котел - 20000-50000 рублей
Развока по дому + радиаторы - 50000-100000 рублей в зависимости от комплектующих и их количества
Итого: 200- 250 тыс. рублей (приблизительно, но может оказаться дороже)

Теперь делим даже минимальные затраты на среднемесячный расход энергии 200000/700=285 лет!!! :eek:

Так нахрена мне этот газ? Многие действуют по старинке, не применяя современных энергосберегающих материалов, такой дом ничем не протопишь, поэтому и подключают все газ.

Я и основной дом скорей всего подключать не буду, я лучше дизель генератор хороший возьму, на случай перебоев со светом.