Abstract
лично с этими котлами не знаком.
они на импортной элеменной базе, запчасти Вы кроме как у производителя/представителя не купите.
Котлы украинские, учитывая уже годовую дискотеку и политику EU на уничтожение производства, судьба их может быть незавидна.
Цена может чуть дешевле, но не принципиально, т.к. комплектующие импортные.
То что стоит у Вас, аналог АОГВ, да КПД выше но не очень, в жадной Европе их реализацию запретили давно.
1квт/10м2 сильно простой расчет, при мощностях меньше 24 у вас не будет ГВС в поточном режиме, в больших домах теплопотери обычно намного меньше, но бывает разная экзотическая нагрузка, считать надо.

то что страна снега, газа и медведей не может выпускать отечественные современные котлы, позор на наши головы.
rani47
Полностью согласен с _Allar_. Для ознакомления можно почитать статью . Единственный нюанс при 5 точках разбора ГВС 100 литрового бойлера может не хватить.
CallSoul
тогда что экономически выгоднее?

1. котел одноконтурный 20-25 кватт и к нему бойлер косвенного нагрева литров на 200?
?
3.или отдельно котел на отопление 20 кватт и параллельно на гвс 20 кватт?


посмотрела котел 30 тыс и бойлер тоже где то 25 тыс, может быть тогда проще два котла
IgorD
Попробовать можно. Результат может получиться таким, как на прилепленном фото.
На фото случай уникальный - газ подается по подземной трубе, которая два года незакрытая пролежала в земле и была залита водой. Трубу не осушали. Газ идет просто с диким количеством влаги, соответсвенно очень большое парообразование и в выхлопе. По всей стене до свеса крыши - иней. Так что пар в окне в морозы - это еще не самый плохой вариант.:улыб:
Это не от "неосушенной" :хехе: трубы. Такова химия горения метана. В выхлопе в основном СО2 и Н2О.
rani47
2 котла надежней и экономней для больших домов, если брать не 50 а 2*24.
у 2-х контурных котлов вода готовится в скоростных теплообменниках, душ принимать крайне некомфортно при таком колличестве точек водоразбора, Вы душ принимаете, муж решил посуду помыть, вы испытаете непередаваемые ощущения, бойлера дают стабильную температуру и у них есть еще одно преимущество, можно сделать рециркуляцию, т.е. полотенчик летом будет горячим, а горячая вода льется из крана сразу и не надо ждать пока сбежит холодная.
rani47
Лучше взять котел+бойлер. Котел на воду ставить вообще не вариант... Тогда уж газовую колонку лучше. Но приготовьтесь терпеть холодную воду в душе... С бойлером (косвенного нагрева) теплая вода будет всегда. И для котла режим работы более приемлимый, дольше прослужит...
/п.3 /
_Allar_
если я правильрно понял - двухконтурный для не большого дома (около 100м2) - не фэншуй ?
лучше одноконтурный и бойлер ?
captan
двухконтурный контур для любого дома это компромис, они создавались для микроскопических европейских квартир, а гейропейцы моются редко и совсем по другому, одноконтурный + бойлер по любому комфортней и лучше, особенно для русского менталитета..
_Allar_
Бойлер электрический ?
а если эл-во ограничено ? не будет он жрать как лошадь ?
captan
бойлер косвенного нагрева (от котла), зачем тратить ЭЭ, если есть газ в 5 раз дешевле.
captan
вообще я на дом в 150 кв.м. хочу котел 1 контурный на 25 кватт и к нему( т.е. плюсом) бойлер косвенного нагрева на 150 литров- это все на газу...

можно конечно взять котел 2 контурный на 30 кватт, но воды горячей, как я теперь понимаю не хватит... если открыть 2 и более точки разбора одновременно, поэтому думу думаю как.... сделать чтоб было ОК
CallSoul
блин блинский, а теперь не знаю какой котел 1 конт выбрать- у навьена только 2 контурники ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
rani47
"навьен это устройство похожее на котел." (С) не моё.
_Allar_
На счет Навьена.
Наблюдаю у соседа, добавилось статистики за пару лет. К сожалению, статистики печальной.

Уже пару раз меняли теплообменник отопление / ГВС. Что-то там забивается и кирдык. Был еще какой-то ремонт по электрике. И это все года за 3-4.

У второго соседа пока полет нормальный.

P.S. Мой Ринай за 6 лет только замена резиновых колечек на ГВС теплообменнике, да вентилятор шумит, зараза. Сам подшипник вентилятора в норме, износилось резиновое уплотнение турбинки по контуру, приходиться подтягивать крепление периодически.
rani47
вообще я на дом в 150 кв.м. хочу котел 1 контурный на 25 кватт и к нему( т.е. плюсом) бойлер косвенного нагрева на 150 литров- это все на газу...
Я конечно не знаю теплопотери Вашего дома, но 25 киловатный котелок это перебор ИМХО. Потом будете думать почему он жрет газа много. Если даже считать, что теплопотери 100 Ват/м2, то 16 КВат Вам достаточно.
Котел будет работать в основном на отопление, на нагрев воды он будет включаться только тогда, когда t воды в бойлере упадет ниже заданного значения, т.е. изредка и не надолго.
merkus
не факт, большинство т.н. 16-18 квт котлов это 24квт котлы с электронным ограничением и минимальная мощность у них будет одинаковая.
однако действительно, котел выбранный с запасом будет работать неэффективно, это можно вытянуть автоматикой, но лучше подбирать оптимальный вариант.
бакси хорошие котлы делает.
Lion76
На счет Навьена.
Наблюдаю у соседа, добавилось статистики за пару лет. К сожалению, статистики печальной.
У меня другая статистика. У меня и у еще двоих соседей стоят навьены(мой и соседа стоят 4 года у другого соседа 3 года) за все время один раз у меня завис пульт после отключения света вылечил отключением/включением котла из сети.
CallSoul
добрый день!
прошу подсказки, вот новый вариант мне сказали что он более надежен и по монтажу проблем меньше будет и по деньгам получается чуть дешевле, чем вариант который я обдумавала ( котел на 25 кватт- 30 тыс руб + бойлер КН 150л- 30 тыс руб+ комплекты клапанов+датчики температур+ монтаж всего этого..и.т.д....)


вариант такой- котел 2-х контурный на 28 кватт (36 тыс руб)+ электрический водонагреватель 150 л- 14 тыс руб)

к 2 контурному котлу подсоединяем электрический водонагреватель- он будет работать как водоприемник и как термос. его включать только в редких случаях... СПРАВИТЬСЯ ЛИ ЭТА СИСТЕМА С 2-3 ТОЧКАМИ РАЗБОРА ГВС ОДНОВРЕМЕННО???? моемся много и часто как я уже ранее писала:хммм::хммм: :help.gif:
CallSoul
люди добрые жду подсказки...

очень хочется не прогадать и купить именно то что нужно... чтоб не замерзнуть и чтоб ГВС в достатке

плиз, откликнуться кто как решал эту задачку
rani47
вариант №1 однозначно!
слишком дешевый котел,подозрительно. скиньте в личку модель.
бойлер, при желании можно найти дешевле, но мы ставим средней ценовой категории, цена похожа.
вариант №2 не вижу преимуществ,кроме экономии 10т.р. и последующих тратах на ЭЭ
вариант явно хуже, особенно если у Вас плохая или скважинная вода.
_Allar_
спасибо:улыб: по чуть чуть в голове проясняется
rani47
Однозначно - первый вариант.
Котелок подбирайте по теплопотерям, не надо его брать с 50% запасом мощности. На нем тоже немного сэкономите.
rani47
Я хотел делать по второму варианту, дом ~130 квадратов, взял котел 24 Квт, проверил как бежит горячая вода, меня вполне удовлетворило, электрический пока ставить не стал, решил если будет необходимость потом поставлю. И зачем вам котел на 150 литров, в него вода уже будет поступать горячая, у меня у знакомых стоит 50 литров подключенный по такой же схеме, вполне хватает семье из 4-х человек.
CallSoul
Эх! Узнаю себя в период сладких грёз о строительстве дома. Те же летомгорячие полотенцесушители, та же постоянногорячая вода в трубе. Оглядываясь назад, могу сказать-баловство это всё. В котельной трудится двухконтурный Риннай 27,5 квт., производительность по горячей воде 9 литров в мин. Конечно, есть отдельные мелкие неудобства. Горячая вода не течёт из крана сразу В отдалённых точках водоразбора, если кто в лютый мороз плещется в ванной более часа, то начинает тянуть холодком. Но, соотнеся это с затратами на дополнительный бойлер, понимаешь, что неудобства не существенны. Дом 160 кв.м., живём вдвоём.
Vinni2
Бойлер дает более высокий уровень комфорта, а кому то выгодней в ковшике воды нагреть чтоб помыться.
А вот с покупателями котлов Риннай ситуация постоянная, купят "самый лучший котел", а потом приходят и просят подключить бойлер. Сделать это напрямую нельзя, а практически получается значительно дороже и неэффективно.
rani47
вариант такой- котел 2-х контурный на 28 кватт (36 тыс руб)+ электрический водонагреватель 150 л- 14 тыс руб)
Ну вот у меня почти так же на 180 кв.м. + 4 точки разбора:
Котел 2-х контурный 24 кВт + 2 бойлера: 30литров - кухня, туалет 1 эт, гараж и 150литров - туалет и ванна 2 эт.

Маленький бойлер всегда включен, большой по потребностям и сезону чередую с котлом, так как выставлен на 50-55С. - на 40 минут душа хватает, на ванну (450литров - :dnknow: )

а 28 кВт котел на 150кв.м - это перебор, если дом не из хвороста... :спок:
StasRn
всем всем спасибо.... за отклики, проблему решила так:

одноконтурный котел БАКСИ 24 кватт + трехходовой клапан (заказала)+ бойлер косв нагрева 150 или 200 литров БОШ( еще думаю по литражу и мож дешевле модель найду))- но схема будет такая... и мне сказали , что счастье будет:улыб:
rani47
Частично прислушались и то хорошо.
Дам ещё один совет.
Посмотрите есть ли у этого котла возможность регулировать его мощность. Это для того если Вам все таки будет избыточная мощность в 24КВт, а Вам она будет избыточна, у Вас была возможность его "придушить".
Приведу в пример себя. У меня котел Бакси Луна 3 Комфорт 1.310Fi, на 31 КВт. От него отапливается дом, примерно 170м2 + бойлер на 150 литров + гараж 54м2 + будет баня отапливаться, примерно 60м2. На сегодняшний день, без бани, его мощность ограничена на 18КВт. Считаю, что вместе с баней, мог вполне обойтись котлом и на 24КВт и не переплачивать за 31.
Но т.к. моей супруге хочется ещё и зимний сад, а это ещё квадратов 50, то этот котел в итоге окажется в самый раз.
rani47
По бойлеру.
Почему Вы готовы переплатить за котел, но ущемляете себя в комфорте ГВС? Вам не хватит 150 литрового бойлера.
Возьмите котел с меньшей мощностью + бойлер большего объёма и будет Вам счастье.
merkus
большинство европейских котлов меньшей мощности это котлы 24квт, но с другой наклейкой.(специально для обхода российских законов) :злорадство:
соответственно разницы в цене не будет.
_Allar_
большинство европейских котлов меньшей мощности это котлы 24квт, но с другой наклейкой.(специально для обхода российских законов) :злорадство:
соответственно разницы в цене не будет.
ИСТИНА!!! убедилась в этом. и по моему мой котел будет где то 17-19 кватт - это в работе , а на бумаге 24 кватт

бойлер склоняюсь где то на 200 литриков
rani47
Как вы могли в этом убедиться? Для этого как минимум нужны приборы регистрации количества тепла.
Allar о другом говорит. О том, что котлы ниже 20-24кВт создаются "искусственно". Т.е. в основе одна и та же конструкция, а электроникой ограничивается мощность. Так создается маркетолохическая линейка котлов.
Кстати, тож подмывает так сделать. Народу нравится.
А вот в твердотопливных печках зачастую врут. Пишут максимальную мощность, достижимую непродолжительное время. Объяснять не буду- долго. На деле средняя продолжительная мощность может лежать (опять долго объяснять) в половине от максимума, а то и еще ниже.
shuninm
ОК!
наверно Вы правы- вот в одних документах на мою модель котла мощность была написана 17-19 кватт вот я и подумала ведь не может быть опечатки...

а сейчас просто провела параллели... с данными утверждениями:смущ:
CallSoul
а вот все тут советуют одноконтурник+ бойлер КН...

Ладно зимой,, а как летом бойлер будет нагреваться?? ведь отопление выключено....... объясните))
Minister
автоматика. :злорадство:
только такие и ставим.
_Allar_
тоесть отдельно можно выставить температуру отапления и горячей воды в одноконтурнике?
Minister
да.
еще можно сделать такую шикарную возможность как "рециркуляция" и горячий полотенчик летом.
_Allar_
ясно... газ ток к летом буду заводить+ отопление городить.....

щас придется электрический бойлер брать..... его же тож в последствии можно в качестве типа бойлера КН использовать)
Minister
нет нельзя.
берите тогда уж комбинированный БКН
_Allar_
Подскажите пожалуйста по турбированым газовым котлам. Что можно взять до 100 тыс рублей? Площадь дома 100 кв.м
Romatr80
за такую сумму любой, даже конденсатник вписывается в этот бюджет.
Romatr80
Подскажите пожалуйста по турбированым газовым котлам. Что можно взять до 100 тыс рублей? Площадь дома 100 кв.м
Я хотел взять Виалант, но у нас плохо представлены. Поэтому взял Виссманн. Первый год работает без нареканий.
CallSoul
кто недавно подключал газ скок по деньгам? и куда обращатся

и газовики отопление внутри дома тоже могут сделать или несколько подрядчиков надо нанимать?
Minister
Основные затраты это вступление в кооператив, проект ГСВ 2.5-3 т.р. стоимость монтажа считается уже по проекту. в среднем 30-50 т.р.
С кем как повезет. Почему то считается, если варить умеет - значит отопление может сделать.
Если газовики, то отопление делают так себе, на отвали.
Я наоборот специализируюсь отоплением и котлами, ну и газ тоже могу сделать.
Начните с ТУ в кооперативе, обычно сделать газ прикормленной в кооперативе конторой проще для заказчика.
_Allar_
городские газовые сети назвали ценник за проект 4300,, без проекта конечную стоимость не скажут.....

а так вроде под ключ делают.... и от мэрии они типа...
Minister
Делал этим летом, проект 3 т.р.+ 15 т.р. подключение газового котла к газовой трубе и монтаж этой трубы ~15 метров по участку.
CallSoul
можно еще раз по котлам ?
мнение форумчан еще раз хочется послушать ...
с тремя разными людьми поговорил - Ардериа, Навьен и Бош ...
причем Навьен рекомендуют даже те кто Бошем торгуют...
хочется и рыбку съесть и ваще...
captan
Ардериа, потому что служит, не ломается и в случае чего по ЗПЧ и срок и цена на них - "копеешная."