строим дом экономно
89119
414
KOCTA
ну, еще предложите сделать закрытый вытяжной шкаф, наподобие химического.
Поймите, не шкафчиках проблема, просто на них наиболее легко наблюдать.
KOCTA
У меня еще проще реализовано. Просто кухонная мебель стоит от пола до потолка без горизонтальных поверхностей. Единственное место, где скапливается этот конденсат - сама вытяжка (верхняя её сторона), но она стеклянная и стеклоочиститель раз в неделю избавляет от этого.
A5406
Про плоскую крышу. Для примера. У меня кап.гаражу 30 лет. Размеры 4х8=32кв.м. Перекрытия не ж/б, а деревянные по рельсам. Уклон минимальный. Снег никогда не сбрасывается. Покрыть её сверху проф.листом, и будет вечная, необслуживаемая.
A5406
Так и невидно смету по эконом дому на 100 м2 что то от темы ушли.
Интересно кто может показать реальную стоимость под чистовую внутреннею и наружную отделку.
Все это во сколько выдет денег так и не написано?
А Вы находились в sub - панельных домах?
Я три лестницы монтировал через три часа голову просто рвет от боли и не только у меня, но и мои работники жаловались, дышать нечем просто термос с формальдегидными порами, а что такое формальдегид это просто сказка токсичное вещество, да и что за лестница в бюджет 75000 руб наверное сосна (заячья тропа через 2 года вам обеспеченна), но в прицепе в леруа -мерлен можно купить комплект за 35 000руб сосна сборка супер (винт, дерево) вечный кайф (скрип ступеней вам обеспечен и склейка щитов просто супер смотрите плоскость).
Про экономию можно просто взять строительный мусор (вторичный ЖБИ, кирпич) вот это экономия будет такой мусор бесплатно отдают.
А реальные сметы кто может предоставить, чтобы смета включала все цены на работы и материалы дом 100 м2, в смету включался фундамент, стены крыша, чистовая внутренняя (стены, потолок, пол) и чистовая наружная отделка с утеплителем, окна, двери, электрика, отопление (ну котлы можно и убрать если газ то примерно с подключением +100 тыс.руб., твердотопливный 20-70тыс.руб), сантехника, система вентиляции (актуально для sub - панельных домов) .
А вот теперь можно говорить, о доме эконом под ключ и сколько интересно 1 м2 будет реально стоит?
Как пишут в 12 000 руб, я эту смету посмотрел бы.
ДЕНН
Про формальдегиды верно всё. Вся отделка современная такая же. Двери, окна, пластики, ламинаты, мебель и т.п. Сам недавно сделал две комнаты. Месяца два, три. Воняет всё!
Что делать? Дерево и олифа натуральная? Лавки, полки, столы сколотить и вагонкой обшить всё.
shuninm
Да вот что пишут про формальдегид:
Угроза здоровью человека
Формальдегид имеет ярко выраженные мутагенные свойства, а также действует как серьезный аллерген и раздражитель. Контакт человеческого организма со средой, содержащей это вещество, может привести к появлению рака дыхательных путей и многих других тяжелейших заболеваний вплоть до лейкемии.
Симптомами длительного нахождения под воздействием формальдегида являются угнетенное психологическое состояние, мигрени, затруднения дыхания. Если концентрация этого канцерогена достигает критической отметки, он может стать причиной паралича дыхательных путей и последующей смерти.
К симптомам, характерным для отравления формальдегидом через его вдыхание, можно отнести конъюнктивит и прогрессирующий отек легких.
Попадание формальдегида в человеческий организм через пищеварительную систему может стать причиной ее химического ожога, многочисленных отеков и остановки дыхания.
Формалин как раствор формальдегида тоже может причинить вред здоровью человека. Люди, из-за рода своей профессиональной деятельности вынужденные часто иметь дело с формалином, могут испытывать на себе поражение нервной системы, симптомы астмы и различных физических расстройств. Чем дольше человек контактирует с формалином, тем сильнее возрастает его чувствительность к этому токсину, что только ухудшает последствия.
shuninm
Но я выхожу из положения сейчас запустил проекты, делая ремонт в квартире:
1. Пол не ламинат, делаю паркетную доску из термоберезы 980 руб. м2. (эконом вариант половая доска сосна 400 руб. м2 ну это очень мягкое дерево, лиственница половая доска 550 руб м2 Леруа-Мерлен все ровно выгнет вспомните спорт залы в школе все ламели выгнутые от влажности) лак на три слоя Эко лак Д -105 цена на три слоя 100 руб. 1м2.
2. Окна заказал деревянные двух створчатые с двумя стеклопакетами на 30% дороже чем пластик но теплее на 30 %,
3. Всю мебель выбросил из МДФ, делаю сам из щитов из термоберезы, так вид даже дуб отдыхает, коробки фасад просто супер.
Вот и нет формальдегидных смол в моей квартире. Лак только водник.
ДЕНН
Мне тока мебель еще самому осталось начать делать. :злорадство: А там и дальше- автомобили, самолеты, пароходы.
shuninm
Да совсем забыл что такое выраженный формальдегидный запах в отделе Леруа-Мерлен где продают панели МДФ, а раньше в старой квартире если хоть на два дня уезжали в деревню заходя в квартиру просто жуть, все воняло формальдегидом. Вот так и астма появилась у меня. Да это повезло у людей рак возникает, а потом мы думаем почему?
ДЕНН
Не парьтесь сильно. Все от чего- нибудь помрём.
shuninm
Да это понятно что помрем.
Я вот о дочки думаю, продукты не в МДФ хранятся, а в деревянном каркасе кухни и по полу она бегает деревянном, и дышит не формальдегидом в квартире, да и двери у меня из массива термоберезы, пластик только в бытовой техники и то минимум.
ДЕНН
Просто поставьте нормальную цену на свое чудо-нано-термо берёзо.
И её начнуть брать без поливания навозом конкурентов....
А Вашим способом Вы только себя забрызгиваете, да и фсе....
КОЛО
Рад опять пообщаться с вами КОЛО, Вы как всегда в адеквате.
Да ладно клиентов хватает бизнес растет (рекламы не надо все через языки расходиться) Вы не переживайте, за год своих клиентов наработал, сейчас очередь на три месяца и не кто моих изделий до сих пор повторить не может.
А я что за грязь лью на конкурентов, что не правду говорю про формальдегидные смолы? Они такие хорошие и не токсичны совсем наверное, как и говорил вы опять в адеквате.
Ну и про цену, Вы в калейдоскопе были? Я специально походил посмотрел, пол массив береза производства китай 2300 за 1м2 толщина 18мм вот это адекватная цена, взял посмотрел по плоскости щит а он винтом оказался взял супер ясень цена от 2500 м2 массив, а он опять винтом загнула и все что выло из массива плоскости нет его крутит хоть ясень, хоть дуб продавец сразу сказал нужна постоянная температура и влажность для массива и предложил посмотреть паркетную доску, как оказалась и она кривая по плоскости, а что вы мне тут про нормальную цену говорите качество и цена у меня на высоте и не соизмерима мала по сравнению с конкурентами.
Да ладно, речь не о том хотел увидеть сметы на эконом строительство домов под ключ как и писал выше все под чистовую отделку со всеми коммуникациями в доме чтобы цена была не выше 12000 1м2 кто строит, какие варианты есть?
ДЕНН
1200т.р. За 100м2 реально! Толко отделка эконом класс...сами понимаете!
ДЕНН
Я смотрю, человек концентрацию формальдегида по запаху определяет. У меня потенциальный заказчик в доме, простоявшем без отделки 3 года с прибором замер делал. До ПДК далеко оказалось. И в 3 раза ниже, чем в его городской квартире в панельке. Да и из пяти десятков хозяев уже построенных домов еще не один на запах, головные боли и прочие симптомы, вами описанные, не жаловался. Кому реально интересно, а не так, пообливать, ощущениями интересуются у конкретных людей, живущих в таких домах.
Ну а что касается отделки, так ее стоимость практически не зависит от технологии, по которой построен дом, а исключительно от Ваших хотелок. Тогда какой смысл сравнивать стоимость "под ключ", если отличия только в стоимости самой коробки.
И не забываем о возможности жить в таком доме уже сразу после сборки без отделки, постепенно делая ее своими силами. Сколько еще техноллгий позволяют такое?
Буду
12000 за квадрат реально если все делать самому, но это очень долго. Цена при использовании наемной силы без отделки внутри и снаружи цена начинается от 15000. Я потратил 17000 на данный момент снаружи нет отделки. Внутри подключены все коммуникации. Сделана вся разводка. Стены и потолок обшиты гипсокартоном установлено отопление электрическое . Остался по сути косметический ремонт. По времени на все затрачено полтора месяца.
A5406
Так это дом одноэтажный. Разница в стоимости квадратного метра одноэтажного и двухэтажного домов с фундаментом и кровлей примерно 2тыс. в пользу двухэтажного.
SANDR54
Я писал об этом. Просто при площади до 100 квадратов эти две тысячи съедают лестница и второй санузел.
ДЕНН
А я что за грязь лью на конкурентов, что не правду говорю про формальдегидные смолы?
Именно так.
Вы бросаете на вентилятор навоз.... Врете безбожно... Выдаете свои фантазии за реальности бытия....

Суперясеньвинтом - Вы можете брать хоть по 10к за м2. От этого Ваша наноберезо лучше и привлекательнее не станет.

хотел увидеть сметы на эконом строительство домов под ключ
Так вы не туда обратились.
Здесь НИ ОДИН из пользователей НИРАЗУ не составлял смету под чистовую отделку с коммуникациями, т.к. прекрасно понимает (большинство), что это не уперлось никуда и никому....
А на коробку - спрашивайте вежливо у Сандра. Если сотрете навоз раскиданый - может и поделится инфой.

Одно неясно - на кой Вы тогда здесь за наноберезу постите, ежели Вас отделка не интересует, а нужно только строительство и коммуникации.....
КОЛО
Одно неясно - на кой Вы тогда здесь за наноберезу постите, ежели Вас отделка не интересует, а нужно только строительство и коммуникации.....
:rofl: Вот это ход!
КОЛО
Я так себе скромно мыслю,шта товарисч осваивает новые маркетинго- продаванские технолгии,в народе исстари называемые " без мыла в ...".Ну поумнел маленько народ,не работают традиционные продаванские заманухи.А кушать хоцца,да.
A5406
Я писал об этом. Просто при площади до 100 квадратов эти две тысячи съедают лестница и второй санузел.
Не все двухэтажные дома имеют второй санузел. Это скорее удобство, чем необходимость. А вот лестница - это необходимость. Правда у меня масса заказчиков смогли изготовить лестницу сами. У некоторых даже получилось весьма недурственно.
SANDR54
Не все двухэтажные дома имеют второй санузел. Это скорее удобство, чем необходимость.
________________________________________________________________________________
Важное замечание. :respect: Строить дом экономно - скорее строить эффективно, использую бюджет строительства, а не отказываясь от удобств и комфорта.
A5406
сколько нужно средст чтобы построить дом?
jenger
Средств нужно столько, сколько хватит)
Вопрос крайне широко поставлен. Где, из чего, какой планировки и размера и еще 100500 вопросов)
Сила_мысли
Я конечно не топикстартер, но тоже интересно.

Дано: дом одноэтажный 9х11 , без мансарды, из сибита/бетолекса 400 D500, высота-270, армирование через каждые три ряда. Внутри одна несущая стена. Внутренние перегородки из 15 см блока- пока под вопросом.
Фундамент МЗЛ, высота 100 ( 50 в земле/50 цоколь, ширина 40),полы по грунту.
Крыша простая, двухскатная. Кровля ондувилла.

Как говорится- без окон и дверей.:улыб:чисто коробка.

Интересует приблизительная стоимость- работа +материал
jenger
Не,ну коль пошла такая пьянка,я бы тоже не против сориентироваться:смущ:
Общая 100-130,2 этажа,сибит на ленте 120-140 см+ цоколь 60-80 см. Кровля хочется плоская(возможно в будущем эксплуатируемая),но не факт,что именно этот вариант будет окончательным. Хочется получить максимум за недорого.
ЧКВшка
Интересует приблизительная стоимость- работа +материал
Звоните в любую контору которая строит дома, делите озвученную цену на 2, получаете примерную стоимость.
Santa_Claus
А почему именно на 2? А можно не звонить,а посмотреть на сайте стоимость застройки по проекту? А её на сколько надо делить/ умножать?
седов
посчитать материал и умножить на 2, как вариант.
Santa_Claus
Хм... я так по бане интересовалась...
Просили и 250 и 400 т руб... вот и думай...


Хорошо- интересует стоимость работы. Материал , да, сама посчитаю.
ЧКВшка
Хорошо- интересует стоимость работы. Материал , да, сама посчитаю.
Вот вам ответ:
Просили и 250 и 400 т руб...
Тут как и с кем договоритесь...
Поэтому считаете материалы, умножаете на 1,5-2 и приблизительную стоимость получаете...
седов
А почему именно на 2?
Убедился на собственном опыте пока строю дом, со всеми строителями нужно торговаться, если с ходу не сбросили 30% за стоимость работ, дальше разговаривать даже и не стоит.
седов
А почему именно на 2? .....
Потому что общестроительные работы на круг стоят примерно столько же, что и материалы.
Что-то больше , что-то меньше, но для получения цифры в первом приближении вполне реальная формула.
jenger
Хех... Зашел ТС, нафлудил по всему форуму в течение часа, назаводил кучу тем, за что и был забанен. А дело его, между тем, живет... :ха-ха!:
polheman
хм... одни ВСЕ (не под ключ естественно) обещают за 900, 1000 000 и 1200 000, и есть 1500 000...

опыта то у меня в строительстве практически нет, все методом проб и ошибок:хммм:
ЧКВшка
Так смету пусть подробную дадут - по ней (ним) и сравнивать можно будет, и стоимость работ смотреть.
Михаил_1
Следом возникнет пост "Хелпми! Научите читать строительные сметы!?".:улыб:
ЧКВшка
за 900, 1000 000 и 1200 000, и есть 1500 000...
Самое интересное, если закажите за 1500, то к Вам приедут строить те кто выставлял 900, а тех у кого остались 600 Вы больше не увидите.
KOCTA
Ну логично, если я полный ноль в этом. Не каждый день мне дома строить приходится.
A2L
Вот именно, мне, как блондинке странно- почему за один и тот же объем работ такие разные расценки.
Вот и хочу с помощью форума понять что к чему.:смущ:
KOCTA
Следом возникнет пост "Хелпми! Научите читать строительные сметы!?".:улыб:
Не обязательно, достаточно включить мозг и самому оценить стоимость затрат, сам лично видел стоку в смете когда заказывал ремонт офиса причем это было еще в 2006-2007 годах: Забить гвоздь 150 мм-100 р. шт. количество - 1000 шт :ха-ха!: ржал неделю. Этим летом предлагали прикрутить проф лист на забор по 1500 р за погонный метр :ха-ха!:
Но самая фишка была поменять металл на крыше дома родителей за работу все просили от 70 т.р., в итоге сделали за 10 т.р. (все материалы мои).
polheman
Хех... Зашел ТС, нафлудил по всему форуму в течение часа, назаводил кучу тем, за что и был забанен. А дело его, между тем, живет... :ха-ха!:
И судя по комментам, жить будет долго! :улыб:
Ну интересно людям, скоко вешать в граммах и все тут :biggrin:
седов
Общая 100-130,2 этажа,сибит на ленте 120-140 см+ цоколь 60-80 см. Кровля хочется плоская(возможно в будущем эксплуатируемая),но не факт,что именно этот вариант будет окончательным. Хочется получить максимум за недорого
Коробка считается на раз - стоимость материала + стоимость работ и умножить и добавить к этому ещё процентов 30 стоимости. При условии, что организацией, логистикой и всем остальным (кроме непосредственно работы) заниматься самому

Сибит - 4тр/м3
работа по Сибиту - 1тр/м3
Бетон 2600р/м3
Работа по бетону - 1,5тр/м3

По кровле считать сложнее, но имхо плоская кровля выйдет дешевле скатной даже из профлиста, не красиво тока, хотя как посмотреть...


Потом при общей площади 100-130м2 зачем 2 этажа? там лестница только квадратов 12-15 займёт (потеря площади)
jenger
Тут все просто. Находите строительную фирму и просите рассчитать стоимость работ. Сразу скажу, вы должны немного понимать чего хотите. По ходу может возникнуть большое количество вопросов. Если нормальная контора - вам обязательно помогут и объяснят как лучше сделать, как будет проще и удобнее. Плюс заранее необходимо понимать на какой бюджет вы рассчитываете, так проще подстроиться под желание заказчика.
И лучше приезжать со всеми наработками в офис, общаться с инженерами. Так можно будет более точно подготовиться к расчету сметы.
Одно дело если желаете знать просто примерную стоимость, но гораздо проще если вы настроены на строительство, т.к. время для расчета сметы и проектирования некоторых моментов тратится не мало.
ЧКВшка
если я полный ноль в этом. Не каждый день мне
Для этого на форумы не в первую очередь идти. Сперва заходите в "КонсультантПлюс" и находите всю правовую базу сметного дела. Мне надо было в суде "мою" смету обосновывать и смету оппонента оспорить. Всего-то три-четыре часа штудирования и теперь я на всю жизнь понимаю что откуда берется.

Понимаю даже теперь, что все "расхождения" смет и реальности порождены исключительно самими строителями, система осмечивания не виновата что строители сперва сами начали её обманывать.
kaff
Думаю,что 8*8 в самый раз. В меньшую площадь на 1 этаже будет сложно вписывать спальню(3*4),кухню-столовую(4*5),лестницу, бойлерную(хотя я бы её в подвал отправил),кладовку(её можно и под лестницей сделать) и санузел. Больше нет смысла для семьи из 5 человек(3 взрослых,один из них пенсионер и двое детей).
Два этажа мне кажется топить например дешевле.
седов
Поищите тут на форуме я недавно выкладывал набросок проекта, который делал соседу. Там по моему было как раз 8х8 два этажа и подвал (в подвале гараж+котельная+кладовка). Как раз то, что вы описываете. Правда там раскладка под монолит:улыб:целиком весь дом, но верхние этажи можно и заменить при желании на другой материал. А для монолита я там даже примерные цифры затрат считал на материалы, хотя набросок этот тут дружно все обо...ли.
Еще открою вам секрет, о котором редко задумываются: отапливать меньше всего нужно подвал (там теплопотери минимальные) :), а не два этажа.
Santa_Claus
Но самая фишка была поменять металл на крыше дома родителей за работу все просили от 70 т.р., в итоге сделали за 10 т.р. (все материалы мои).
Не подскажите кто делал? А то весной предстоит дачу перекрыть, так тоже беглый прозвон показал запросы от 40 до 70 т.р. за 42 кв.м.