из чего построить дом???
233418
1000
shuninm
Досок струганых завози каждый месяц и васядревоточец.
Вот именно:улыб:Хватает правда запаха дерева ровно на месяц. Потом опять надо новых завозить.
Или он решил стены каждый месяц перекладывать?
то ли принюхиваешься, то ли запах выветривается... но на запах дерева дома внимания не обращаю - хотя заехал, можно сказать, "только что".
Хотя, говорят, "дышится легче".
Наверное, кому как.
У бруса и другие преимущества есть.
Михаил_1
У бруса и другие преимущества есть.
И другие недостатки
denz
"идеальных строительных материалов не бывает":улыб:
У каждого свои преимущества и недостатки (не говоря уж о том, что многие выбирают, исходя из "религиозных" соображений) - поэтому каждый случай индивидуален. "из чего построить дом?" - это как "какую купить машину?" - и холивар на сто страниц. "Подешевле?" - ну так ушастый запорожец. Не? Не нравится? Ну так, значит, условия неправильно заданы.
Денис_Строитель
После покупки "бюджетной" мебели, будет таки пахнуть клеем и остольной хренью.
Mozepiy
После покупки "бюджетной" мебели, будет таки пахнуть клеем и остольной хренью.
Больше всего меня такие любители запаха удивляют когда потом для заделывания щелей в брусе используют пену строительную, ОСБ с формальдегидами на пол или потолок, пластиковые окна, линолеум и дешевую формальдегидную мебель. И под конец еще утепление пенопластом!
Денис_Строитель
Да тем что в доме пахнуть будет деревом, а не бетоном клеем и остольной хренью!
опилки нннада ? даром.
а для настоящего запаха лучше пихтовое масло купить. :wub1.gif: , надоело - убрал.
не знаю в чем прикол, бываю в деревянных домах, стены оседают, двигаются, даже после усадки скрипят ночью.
жить в постоянном страхе пожара, нафиг, нафиг.
вот мне понравилась идея совмещения дерева и цемента:
- это арболит и его коммерческие варианты типа бризолита.
- или строительство с несьемной опалубкой из СЦП с заливкой внутрь различных вариантов пенобетона.
denz
Зачем электроотопление если есть газ?
затем, наверно, что окупаемость затрат 30-40 лет.... маразм..
Gudok
Зачем электроотопление если есть газ?
затем, наверно, что окупаемость затрат 30-40 лет.... маразм..
Окупаемость газа 3 года максимум! Маразм это когда не считают
_Allar_
опилки нннада ? даром.
Мне надо опилки:улыб:где забирать?
denz
Окупаемость газа 3 года максимум! Маразм это когда не считают
Ты оч. категоричен. По юношески прямо. Напоминает небезиствестного Карла Бенца с дрома. :злорадство:
shuninm
Я пока из ума не выжил платить 300т.р. за это "удовольствие".
в моем случае: затон, крайняя точка до трубы 250 м., за все, про все - был выставлен ценник в 460 тыр.
:шок:
были посланы......лесом....
denz
Окупаемость газа 3 года максимум! Маразм это когда не считают
поржал :ха-ха!: может вы и рассчеты приведете?
Gudok
А почему сами своими силами не протянули газопровод до себя?
polheman
А почему сами своими силами не протянули газопровод до себя?
Как бы не разрешат и фсё)))
shuninm
тут надо разделять:
- стоимость подключения/разрешения эту цифру диктует собственник трубы.
- стоимость газопровода.

Мы вот недавно монтировали газопровод 150 м, сам газопровод обошелся в 90 т.р. а разрешение в 250. в сумме получается 340.
Gudok
поржал :ха-ха!: может вы и рассчеты приведете?
Цена подключения газа 82т.р.
Цена отопления эл-вом 20т.р. в месяц, период отопления 5 месецев в среднем. Итого 100т.р.
Стоимость отопления газом 3.т.р. в месяц. Итого 15т.р. Разница - 85т.р. Окупаемость 1 год!
denz
на лесопилке горы, но там мелкая пыль, брали в землю добавлять и птице на пол.
на деревообработке даром раздают разные опилки, но там как повезет, грибники быстро выгребают.
denz
Цена подключения газа 82т.р.
Цена отопления эл-вом 20т.р. в месяц, период отопления 5 месецев в среднем. Итого 100т.р.
Стоимость отопления газом 3.т.р. в месяц. Итого 15т.р. Разница - 85т.р. Окупаемость 1 год!
Чего ради 20т.р. в месяц на электротяге? Утеплюсь и буду по 5-6т.р. в месяц. Лишь в самые морозы может придется на угле помочь. При этом газ 200т.р. разрешите подключить, проект и котел еще 100.
Такшта в каждой избугке свои погремушки.
shuninm
/п.9/
Я говорю реальные расходы которые народ понес отапливаясь светом. Утеплятесь, только тоже включите сумму на утпеление в смету. Сколько обойдется утепление, тысяч 80-100?
Ну у вас дороже газ, экономика будет немного другая, уже не год, а 3 будет окупаться.
denz
Утепление это капитальность и почти навсегда экономия. А проведение газа это всегла затраты))) К тому же постоянно растущие.
shuninm
Утепление это капитальность и почти навсегда экономия. А проведение газа это всегла затраты))) К тому же постоянно растущие.
Ну говорю же. Угольный наркоман:улыб:
denz
Мне пофиг уголь, газ, электричество. Я буду отапливаться наиболее прагматичным для меня способом. Был бы газ за 100, не задумываясь бы подключил.
shuninm
Мне пофиг уголь, газ, электричество. Я буду отапливаться наиболее прагматичным для меня способом. Был бы газ за 100, не задумываясь бы подключил.
Ну вот и предал свой наркотик:улыб:Вижу просто обиду, что газ дорого подключать.
Я бы тепловой насос ставил бы, если бы далеко от города жил бы без газа.
denz
Ну вот и предал свой наркотик:улыб:Вижу просто обиду, что газ дорого подключать.
Я бы тепловой насос ставил бы, если бы далеко от города жил бы без газа.
Ерунду несешь, Карл! Какая обида, когда только деньги и здравый расчет?
Тепловой насос стоит дороже подвода газа. И он жрет электричество. И ненадежен.
denz
20 т.р. в месяц :шок: это что ж за хоромы такие?) али стены экологичные)
не, мы люди скромные, нам столько тепла не нужо.....
я считал конкретно под свои личные нужды: затраты на подключение и оборудование + дельта от разницы в затраты абонентские в процессе пользования, в сравнение газ и электричество, так у меня получилось 35 лет(..... ну если оставить за скобками динамику ценообразования в дальнейшем, у кого аппетиты круче окажутся предугадать сложно, но по текущим ценам именно так....
Gudok
35 лет кончно сильно. Неизвестны условия. Просто сам факт отдать за, по моему мнению, не такую уж, крутую услугу 300т.р, вызывает отвращение. Тем более единоразово. Наценка на газ есть 1рубль с копейками, абонентка есть. Крутоватая кормушка для бездельников.
shuninm
35 лет кончно сильно. Неизвестны условия.
Ну да, вы правы, относительно меня, условия действительно "специфические", но так прикидываю, и для среднестатистического юзера срок окупаемости составит в среднем 15 лет, как минимум....если скурпулезно все посчитать, по мне так это неприемлемо, цена "приобщения" высока, причем неоправдано на мой дилетанский взгляд....
Поэтому я посчитал, встряла жаба и эту тему я для себя закрыл, а так конечно, условия задачи могут быть всякие по идее.....
Gudok
причем, это если считать по электричеству, а в пересчете на уголь срок еще выше....
хотя с углем сравнивать, конечно же не корректно, слишком уж у угля много минусов и побочных эффектов, так что только в качестве резерва......
Gudok
вот почему люди в расчет не берут стоимость инженерной сети (труб, работ, радиаторов) там же тоже львиная доля прячется. Если уж топить электричеством, то тупо повесить конвекторы и все. Какая разница электрокотел с насосом и прочей лабудой или электрические отопители. Все равно и в том и в другом случае при одинаковом потреблении будет одинаковая теплоотдача. Котел же не может выдать тепла больше, чем потребил электричества:улыб:
Gudok
причем, это если считать по электричеству, а в пересчете на уголь срок еще выше....
хотя с углем сравнивать, конечно же не корректно, слишком уж у угля много минусов и побочных эффектов, так что только в качестве резерва......
Побочные эффекты сильно приукрашены омновым углем, который почему-то покупается до сих пор (въехать даже не могу) и таким же омновым оборудованием.
zxbigus
Если уж топить электричеством, то тупо повесить конвекторы и все.
Во первых, система в большом доме будет проще и безопасней. Поскольку не потребует развитой проводки везде. Во вторых, всегда есть резервное отопление на твердом топливе, а от него тепловую энергию по проводам не разошлешь. В мелком доме да- конвекторы и печка самовар.
shuninm
Странно... Мне тот же "Техногаз" сказал примерно следующее: "Можете все сами сделать, только предоставьте сертификаты на все материалы. После работ мы приедем, проведем проверку и примем, если все по проекту..."
polheman
Наверное добрый Техноогаз. 250м трубы газопровода своими силами. :eek: Потом они привозят узи, рентген и светят каждый стык и каждую трубу? А как иначе- объект повышенной опасности и должен сварной с допуском работать. А вы платите за несоостветствие каждого стыка и дыр в трубе. И за узи тож.
В общем, какая-то мутнейшая схема.
shuninm
Может у меня все проще потому, что труба под землей прокинута? Ну и длина ее всего 2х40м.
polheman
Нормально так- проще. Еще и под землей.
polheman
муть какая то,
за исполнителя работ кто будет подписываться ? Техногаз ? Оно им надо, ответственность брать ? Только если за круглую сумму.
на низком давлении стыки не просвечиваются.
_Allar_
Сейчас точно уже не вспомню, но, скорее всего, для работ мне бы пришлось привлечь организацию с соответствующими допусками, просто дело в том, что это не обязательно должен быть "Техногаз". А тут уж ищи сам, кто тебе дешевле сделает... Мысль в том, что никакой монополизации на производство работ нет - выбирай сам, кто тебе их сделает.
PS Подземная часть газопровода прокладывается ПНД - там никаких стыков нет.
polheman
Если бы я сам себе вел газ - то однозначно ПНД трубой. Насчет подключения - есть гос тариф, поэтому хорошо если есть станция давления муниципальная недалеко.
А если газа нет, то может имеет смысл поискать регион потеплей?
denz
Цена отопления эл-вом 20т.р. в месяц
Откуда такие страшные цифры ? В прошлом годе в среднем выходило 2т.р. +- 500р в зависемости от погоды за бортом и это при учете, что фонило с некоторых мест прилично. В лютые морозы помогал дровами, всумме за зиму ушло с полкуба. За газ ломили 150к и это за 5 метров + котел. Окупаемость лет эдак 15 и нафиг оно такое нада...
Mozepiy
Электрический котел бесплатно?
2т.р. в месяц? У вас дом размером 20кв.м? Маловат домик то. При хорошем утеплении не хуже снипов - на 40м.кв.
Тоже домик не фонтан, у нас комната больше:улыб:
denz
Нет котла, есть самовар с теном и насосом. Уж что досталось.
Сам домик, да, небольшой, чуть меньше 60 квадратов. Сейчас еще 20 квадратов добавится, но там теплые полы будут, не думаю, что по затратам выше 3т.р. вылезу.
polheman
вот именно, Вы можете привлечь ЛЮБУЮ специализированную организацию сделать индивидуальный газопровод.
Он потом сдается собственнику или эксплуатирующей, в состав документов входят сертификаты, паспорта оборудования, паспорт газопровода, ТУ, договор обслуживания, документы на собственность, акты от исполнителей.
shuninm
Чего ради 20т.р. в месяц на электротяге? Утеплюсь и буду по 5-6т.р. в месяц. Лишь в самые морозы может придется на угле помочь. При этом газ 200т.р. разрешите подключить, проект и котел еще 100.
Такшта в каждой избугке свои погремушки.
При ваших условиях задачи срок окупаемости газа около 10 лет.
Вот быстрый расчет: 6 тыс/месяц умножить на 7 месяцев отопительного сезона = 42 тыс. рублей. Это в случае отопления электричеством. Отопление газом в сегодняшних тарифах примерно в 4 раза дешевле, т.е. обойдется примерно в 10 тыс за отопительный сезон. Экономия - около 30 тыс.рублей в год. Ваши затраты 200т.р. за разрешите подключить и 100 тыс за котел и проект - итого 300 тыс окупаются примерно за 10 лет.

При моих условиях задачи срок окупаемости составит примерно 2 года (может чуть побольше). Да, мне подключение к газу обошлось сравнительно дешево. Но и дом очень и очень утеплен. При плохоутепленном доме срок окупаемости газа резко уменьшается.

Так что - исходные условия у всех разные, и каждый сам считает - выгодно ему проводить газ или нет...
_Allar_
Соглашусь - именно так все и было. Просто, если вам за 250 метров газопровода выкатывают космический ценник (именно за его прокладку, а не за "разрешите подключиться"), то имеет смысл поискать ЛЮБУЮ организацию с меньшим аппетитом.
polheman
Соглашусь - именно так все и было. Просто, если вам за 250 метров газопровода выкатывают космический ценник (именно за его прокладку, а не за "разрешите подключиться"), то имеет смысл поискать ЛЮБУЮ организацию с меньшим аппетитом.
Вот это правильный подход. :respect:
polheman
:agree: ..так же было..приехал умник какой то насчитал чет 300 .. с чем то за 110м трубы с прокладкой и подключением. где основная его добыча как раз и была в прокладке и материале. был ест-но послан. сам вызвал бару нашел людей и сделал за ! 42 000.
denz
Народ, прочитайте заголовок топика!
polheman
не, 460 это полные затраты и на бумаги, в том числе. дабы перевести дом в состояние "подключен к газопроводу". в моем случае, смысла платить столько нет....
klon123
Строить очень дорого, причем просчитать все сразу- не реально, то тут больше расход, то здесь, если денег в обрез, да еще и въехать надо сразу, то лучше купить дом и не париться.