из чего построить дом???
Немного не в тему, но много лет удивляюсь почему люди когда строят дома себе так и не озадачиваются этими вопросами еще при проектировании и не закладывают коммуникации для централизованного пылеудаления.
Ютуб пестрит примерами когда люди на базе обычного серийного пылесоса, сантехнических труб и пары ведер из-под краски делают себе аналоги многотысячных "сименсов" и "самсунгов". Для мастерских.
Это, кстати, в корне опровергает тезис женщин, будто мужики не стремятся к чистоте!
Ютуб пестрит примерами когда люди на базе обычного серийного пылесоса, сантехнических труб и пары ведер из-под краски делают себе аналоги многотысячных "сименсов" и "самсунгов". Для мастерских.
Это, кстати, в корне опровергает тезис женщин, будто мужики не стремятся к чистоте!
Вот уж точно написал KOD. Только я бы еще добавил, что это не просто разные дома по ощущениям/качествам, но и внутренние квадраты разные. Ведь элементарно толщина стен в том числе внутренних будет сильно разная, теплопотери, шумоизоляция и прочее прочее...
А так то, если не задаться этими вопросами и просто ответить товарищу про дешевизну, то самый дешевые вариант строить из г...на
или земли... А еще есть ультра дешевые - типа как в трущебах пакистана и бангладеша строят - со свалки натаскали листов жести и тряпок/пленок и слепили дом... С поправкой на климат и менталитет будет нечто вроде как на картинке
А так то, если не задаться этими вопросами и просто ответить товарищу про дешевизну, то самый дешевые вариант строить из г...на
или земли... А еще есть ультра дешевые - типа как в трущебах пакистана и бангладеша строят - со свалки натаскали листов жести и тряпок/пленок и слепили дом... С поправкой на климат и менталитет будет нечто вроде как на картинке 
Именно поэтому и предложил "50 кв.м. внутренней площади", поскольку...
... на 50 квадратах особо много не понаперегораживаешь, а кому-то и вообще захочется "открытых интерьеров", так что "вот вам, товарисч, ваши 50 жилых квадратов, а индивидуальными хотелками меряться вопрос не техники и экономики строительства, а вкусов, которые не оспариваются, но и не рассматриваются".
... на 50 квадратах особо много не понаперегораживаешь, а кому-то и вообще захочется "открытых интерьеров", так что "вот вам, товарисч, ваши 50 жилых квадратов, а индивидуальными хотелками меряться вопрос не техники и экономики строительства, а вкусов, которые не оспариваются, но и не рассматриваются".
строить из г...наКизяк предлагаю всё-таки отбросить как ментально-неприемлемый (ффтопку его, на отопление!), а в остальном хоть блоки из соломы с поля, хоть пенополиуретан из рапса, хоть бруски из леса, а такие вещи как грунт и глина это точно такое же "из земли" как и цементобетоны.
Пока свести к условному ростверку, способному стены удержать. А будет это потом на пеньках, на сваях или на плите, это будет прибавка в зависимости от варианта грунтов.
Пока справедливее будет да, одинаковые или для иллюстрации пара-тройка вариантов. Просто не везде удастся сделать пол по грунту, а кому-то надо подпол или погреб. Кровлю я бы предложил с малым уклоном.
Нормативные 3.791, если не ошибся
Думаю пока не стоит. Значимость теплоёмкости существенно, ИМХО, варьируется в разных моделях потребления.
Прежде всего калькуляция в натуральных показателях.
Тем более на дом 7х7 у нас с 2010 года уже есть один монументальный расчет.
Пока справедливее будет да, одинаковые или для иллюстрации пара-тройка вариантов. Просто не везде удастся сделать пол по грунту, а кому-то надо подпол или погреб. Кровлю я бы предложил с малым уклоном.
Нормативные 3.791, если не ошибся
Думаю пока не стоит. Значимость теплоёмкости существенно, ИМХО, варьируется в разных моделях потребления.
Прежде всего калькуляция в натуральных показателях.
Тем более на дом 7х7 у нас с 2010 года уже есть один монументальный расчет.
то самый дешевые вариант строить из г...наДавайте только без крайностей. Понятно, можно тогда и хобичью нору вырыть (кстати, может и дороже встанет
) или поставить на территории дом на колесах или того хуже - вагончик, как на стройках. Вообще дешево) Нет, нужен дом из материалов представленных на рынке как материалы для строительства.А в одни ли материалы всё упирается?
Поставлю вопрос так, а "Дюрисол", например, это материал или это технология? А если и то и другое разом, то в какой пропорции? Тоже самое касается и "Велокса" и стен ТИСЭ (да и вообще, а есть ли исключения-то?
).
Знакомые в "полуэлитной" новостройке пожаловались, угол холодный у балконной двери и даже намёки на конденсат есть! Вскрыли фасадную отделку и что я вижу?
Как иллюстрацию приведу мнение г-жи Свечниковой (не той, которая хореограф, а той, что из АМИД):
И снова нюанс: то, что может быть высокоэкономичным в масштабе малой строительной фирмы, в масштабе крупного завода может быть испорчено людьми же, потому как "на одного с сошкой - семеро с ложкой" плюс "парадоксы" разнесения общезаводских расходов по подразделениям.
Поставлю вопрос так, а "Дюрисол", например, это материал или это технология? А если и то и другое разом, то в какой пропорции? Тоже самое касается и "Велокса" и стен ТИСЭ (да и вообще, а есть ли исключения-то?
). Если будет найден способ как построить не менее качественно, но дешевле, то потребуется обеспечить способ материалами и кадрами, иначе задумаете "хай-тек", а вам профессионалы (по их мнению) построят "нехай так", потому что "всегда так строим".
"Лайф-хаки" придумывают те, кто лично занят процессом создания здания и выигрывает от экономии (кучу иллюстраций этому опубликовал pavlik_NSK), но для массового внедрения экономичных технологий нужен сознательный спрос на них от индивидуальных застройщиков, а спроса такого не может возникнуть если застройщик знает только слова дерево, кирпич, СИП и Сибит и то, что это "как-то между собою складывается".
Конечно, можно занять позицию "каждый должен заниматься своим делом", однако последствия позиции "зачем мне география, скажу извозчику, он довезёт!" привели нас к тому, что в Нерезиновой, как я слыхал, таксисты спрашивают "А дорогу покажешь?"
"Лайф-хаки" придумывают те, кто лично занят процессом создания здания и выигрывает от экономии (кучу иллюстраций этому опубликовал pavlik_NSK), но для массового внедрения экономичных технологий нужен сознательный спрос на них от индивидуальных застройщиков, а спроса такого не может возникнуть если застройщик знает только слова дерево, кирпич, СИП и Сибит и то, что это "как-то между собою складывается".
Конечно, можно занять позицию "каждый должен заниматься своим делом", однако последствия позиции "зачем мне география, скажу извозчику, он довезёт!" привели нас к тому, что в Нерезиновой, как я слыхал, таксисты спрашивают "А дорогу покажешь?"
Знакомые в "полуэлитной" новостройке пожаловались, угол холодный у балконной двери и даже намёки на конденсат есть! Вскрыли фасадную отделку и что я вижу?
Простенок не утеплён от слова "вообще". Рядом толстый слой минват, всё как положено по плотности, плиты с перехлёстом, а простенок - голый кирпич. Кирпич плохой? Нет. Рабочие минвату класть не умеют? Опять нет, вот она рядом прекрасно уложена. Так в чём проблема!? А проблема в том, что у подрядчика (хотя на самом деле у заказчика!) процесс контроля скрытых работ ненадлежаще организован!
Кто-то полагает это неизбежно, иначе потребуется целый штат, который будет по этажам бегать, контролировать везде ли уложили и каждому зарплату плати. Да нифига подобного! Достаточно из фанатов-студентов Сибстрина и(ИЛИ!) детей сотрудников компании собрать творческую группу с копеечным финансированием (дорога, горячие обеды) и купить им пару квадрокоптеров с камерами, объявить премиальные за обнаруженные косяки и работы на фасаде будут под видеонаблюдением "в упор!"
Ну это я так, промышленный "лайф-хак" экспромтом.
Кто-то полагает это неизбежно, иначе потребуется целый штат, который будет по этажам бегать, контролировать везде ли уложили и каждому зарплату плати. Да нифига подобного! Достаточно из фанатов-студентов Сибстрина и(ИЛИ!) детей сотрудников компании собрать творческую группу с копеечным финансированием (дорога, горячие обеды) и купить им пару квадрокоптеров с камерами, объявить премиальные за обнаруженные косяки и работы на фасаде будут под видеонаблюдением "в упор!"
Ну это я так, промышленный "лайф-хак" экспромтом.
Как иллюстрацию приведу мнение г-жи Свечниковой (не той, которая хореограф, а той, что из АМИД):
И снова нюанс: то, что может быть высокоэкономичным в масштабе малой строительной фирмы, в масштабе крупного завода может быть испорчено людьми же, потому как "на одного с сошкой - семеро с ложкой" плюс "парадоксы" разнесения общезаводских расходов по подразделениям.
Все очень точно расписано, соглашаюсь и аплодирую стоя...
Насчет "лайф-хака" со студентами только поспорю - не проканает, стопудово не пройдет... Хотя мысль интересная...
Решение, на мой взгляд, только в хорошем прорабе. И только матерый прораб может "натаскать" до нужного уровня кадры, причем эти кадры могут быть и из ближней Азии...
А вот найти матерого прораба, да еще и готового работать с новыми материалами - это еще та задача...
Дома строят даже из соломенных тюков и при этом пожарная безопасность повыше чем у домов из СИП будет. Но вы фиг достанете таких тюков тут, хотя соломы по области каждый год сжигают пожалуй не на одну улицу. А из одного кирпича строят уже только трансформаторные подстанции в районах модных новостроек.
Казалось бы. Цену кубатуры материала посчитать да, легко. А как начнётся цена на работы, сразу вопрос упрется в качество работ за эту цену, причем если не сможете посмотреть качество предыдущих работ потенциального исполнителя, то закладывайте поправки на "кота в мешке".
"Хрестоматийный" случай с объекта моего друга. Дал он работнику кусок "шкурки", сказал нарежь мне пять таких. Тот через минуту приносит эту, разрезанную на пять. Вы к такому морально готовы?
А из одного кирпича строят уже только трансформаторные подстанции в районах модных новостроек.Казалось бы. Цену кубатуры материала посчитать да, легко. А как начнётся цена на работы, сразу вопрос упрется в качество работ за эту цену, причем если не сможете посмотреть качество предыдущих работ потенциального исполнителя, то закладывайте поправки на "кота в мешке".
"Хрестоматийный" случай с объекта моего друга. Дал он работнику кусок "шкурки", сказал нарежь мне пять таких. Тот через минуту приносит эту, разрезанную на пять. Вы к такому морально готовы?
Плита под дом 140 м2 будет стоить ни как не дороже 300 тыс по материалам 
. Так что там тоже впихнуть 500...800 еще постараться нужно.
. Так что там тоже впихнуть 500...800 еще постараться нужно.И к чему были такие сложности и вложения в фундамент для ЛЕГКОГО деревянного дома? не понятно... 
А с какой такой конкретной целью вы поступили именно так??? Может это-то и называется удалять гланды автогеном и через анус, когда достаточно хирургическим инструментом и через рот?
Так упомянутые мужики тож наемную силу и мысль применяли, если что.
1) Этот топик про "построить", а не про "отделать".
2) В одном и том же доме инженерку можно сделать по-разному, суммы тоже могут отличаться хоть вдвое.
3) Строго говоря, никакого среднего уровня отделки не существует. Не всем в кайф жить в отделке "под Эрмитаж", так что существовать может только средний уровень уплаченного за отделку.
Как-то пил пиво с дизайнерами-отделочниками. Рассказали случай, как имели полный "карт-бланш" по дизайну и долго пропивали крутой 100% аванс потому, что...ну не шла в голову художественная мысль, ну вот не шла и всё, хоть ты тресни... Когда остались крохи денег и сроков, дешевой краской и гипсом, дрожащими руками замутили "штампованную шубу", так заказчик как итог увидел, так аж пищал от восторга и даже не спрашивал никаких отчетов за деньги!
Подытоживая, при неизменной сумме затрат на "коробку" (стены), она может оказаться и половиной стоимости дома, а вовсе не третью.
2) В одном и том же доме инженерку можно сделать по-разному, суммы тоже могут отличаться хоть вдвое.
3) Строго говоря, никакого среднего уровня отделки не существует. Не всем в кайф жить в отделке "под Эрмитаж", так что существовать может только средний уровень уплаченного за отделку.
Как-то пил пиво с дизайнерами-отделочниками. Рассказали случай, как имели полный "карт-бланш" по дизайну и долго пропивали крутой 100% аванс потому, что...ну не шла в голову художественная мысль, ну вот не шла и всё, хоть ты тресни...
Когда остались крохи денег и сроков, дешевой краской и гипсом, дрожащими руками замутили "штампованную шубу", так заказчик как итог увидел, так аж пищал от восторга и даже не спрашивал никаких отчетов за деньги! Подытоживая, при неизменной сумме затрат на "коробку" (стены), она может оказаться и половиной стоимости дома, а вовсе не третью.
Так упомянутые мужики тож наемную силу и мысль применяли, если что.
Цель-комфортное проживание. Второй половине хотелось максимально экологичного дома - поэтому дом деревянный, утеплить в перекрытиях дышащий (без использования пароизоляции). Из отделки только шлифовка и покраска качественными материалами. Т.к. стены без доп утепления - дерево кедр, т.к. по теплопроводности теплее чем сосна. Кровля мягкая, т.к. вот не нравится мне когда дождь барабанин по металической крыше как в бубен. На полы вот мне вид натуральной лиственносцы более симпатичен чем сосны. Чтоб не бегать по дому с удлинителями розетки в каждом углу, плюс терпеть не могу кабель каналы по верху, поэтому проводка скрытая. От сюда перерасход по проводам плюс материалы для скрытой прокладки, делал правда все сам. А вот с тем же фундаментом занимался только закупкой и организацией работы, т.к. по состоянию здоровья на тот момент не мог поднять даже ведро воды. Ну и еще ряд подобных решений, которые по капзатратам несколько дороже, но дают комфорт при проживании или оптимизируют эксплуатационные затраты.
За комфорт приходится платить
Упомянутый мужики много чего своими руками сделали. В чём я им очень завидую, т.к. не имею столько времени такой объем работы перлопатить.
За комфорт приходится платить
Упомянутый мужики много чего своими руками сделали. В чём я им очень завидую, т.к. не имею столько времени такой объем работы перлопатить.
И что являлось критериями качества? Воск от пчёл, которые никогда не пробовали сахара?
Ну если есть денег импортировать кедр на целый дом, то не дешевле было ли бы просто переехать в более теплые края, туда, где кедры растут, например!?
У меня друг - сильно компетентный по этой теме товарисч с зарубежным дипломом. Каждый раз, стоит мне вякнуть за кедры в Сибири, тычет мне в то, что кедровая сосна это не кедр.
Ну если есть денег импортировать кедр на целый дом, то не дешевле было ли бы просто переехать в более теплые края, туда, где кедры растут, например!?
У меня друг - сильно компетентный по этой теме товарисч с зарубежным дипломом. Каждый раз, стоит мне вякнуть за кедры в Сибири, тычет мне в то, что кедровая сосна это не кедр.
Не имел образца для испытаний, но в энциклопедии читал, что древесина баобаба не горит. Сударыня не интересовалась, не растет ли "в наших сибирях" какой-нибудь баобабовой сосны, глядишь и за баобаб прокатит!?
А цены разнятся прежде всего потому, что они рыночные. У кого-то маркетинг лучше, у них очередь, поэтому обслуживают тех, кто на большую цену соглашается, а другие согласны поработать за меньшее.
Ну нет у нас какой-либо инспекции по объективному ценообразованию работ, а о судебных исках за несоблюдение установленного порядка ценообразования в строительстве я тоже что-то не слышал.
Норма есть, а санкции за её несоблюдение похоже не предусмотрено. Или прокуратуре плевать, попросту.
А цены разнятся прежде всего потому, что они рыночные. У кого-то маркетинг лучше, у них очередь, поэтому обслуживают тех, кто на большую цену соглашается, а другие согласны поработать за меньшее.
Ну нет у нас какой-либо инспекции по объективному ценообразованию работ, а о судебных исках за несоблюдение установленного порядка ценообразования в строительстве я тоже что-то не слышал.
Норма есть, а санкции за её несоблюдение похоже не предусмотрено. Или прокуратуре плевать, попросту.