строим дом экономно
Нее, эта-то бага пены известна и понятна, а я вот о чем: если легкий ПБ залить слоем, высотой более чем позволяет несущая способность пены, то в нижних слоях пена просто разрушается (ещё же и скорости в цементной пене намного ниже, чем в пластмассе), соответственно в этих слоях заданного пенобетона не будет вплоть до возникновения прослойки тупо цементного камня.
Пена полиуретана как себя ведет под нагрузкой, будет только давить или разрушаться?
А по части механизированной заливки, то не опережайте событий, приладу можно сделать и такую, что её прямо в 150мм зазор можно будет опускать. Тут есть над чем и, главное, ради чего, подумать!
А вот этого процесса я пока что-то недопонял...
Пена полиуретана как себя ведет под нагрузкой, будет только давить или разрушаться?
А по части механизированной заливки, то не опережайте событий, приладу можно сделать и такую, что её прямо в 150мм зазор можно будет опускать. Тут есть над чем и, главное, ради чего, подумать!
А вот этого процесса я пока что-то недопонял...
Зачем? Можно просто начать считать
На мой взгляд,для средней семьи,Павлик предложил решение заслуживающее внимания . Гараж конечно в подвале ни к чему и стены 1 и 2 этажа я бы сделал из сибита или другого подобного материала(есть у меня ощущение,что дешевле будет),а в остальном... Лично мне нужна комната на первом этаже,поэтому придерживаюсь несколько иной планировки,но не думаю,что это существенно повлияет на стоимость.
Исходя из того,что нацелился на плоскую кровлю,то считаю,что Павлик прав,что это должен быть монолит,а вот как делать пол первого и второго этажа для меня не очевидно.
На мой взгляд,для средней семьи,Павлик предложил решение заслуживающее внимания . Гараж конечно в подвале ни к чему и стены 1 и 2 этажа я бы сделал из сибита или другого подобного материала(есть у меня ощущение,что дешевле будет),а в остальном... Лично мне нужна комната на первом этаже,поэтому придерживаюсь несколько иной планировки,но не думаю,что это существенно повлияет на стоимость.
Исходя из того,что нацелился на плоскую кровлю,то считаю,что Павлик прав,что это должен быть монолит,а вот как делать пол первого и второго этажа для меня не очевидно.
О-о, исчерпывающе!
Благодарствую!Ага, знакомо. Получал такие эффекты и на монтажной пене.
А правильно ли я понял написанное вами чуть ранее, при напылении состав реагирует на присутствие воды, резко увеличивается кратность вспенивания? Если да, то срезали ли в таких местах потом бугры, что там в их толще наблюдалось, визуально и на сдавливание масса столь же качественная?
Запахов в гараже нет, если в нем и машины нет
А вы машину закатываете и выкатываете из гаража не заводя? Ручками толкаете? А из выхлопной трубы перед тем, как в гараж затолкать все промываете начисто и продуваете? А под капотом и днищем у вашей машины идеально чисто и сухо и никогда не бывает никаких подтеков, например, от масла или от антифриза? Ну и грязь с дороги вы в гараж не завозите? Быть может, после каждой поездки отдраиваете свою машину?
Если ответ хоть на один из этих вопросов - "Нет", то запахи в гараже у вас есть, просто вы их не чувствуете, т.к. адаптировались.
PS Когда я в автосалон захожу, где стоят начищенные-наблищенные новые автомобили, на которых никто никуда не ездит, то сразу ощущаю запах техники. И это не только запах нового пластика/кожи/отделочных материалов, это еще и запах всевозможных смазок, бензина и угарных газов.
А вы машину закатываете и выкатываете из гаража не заводя? Ручками толкаете? А из выхлопной трубы перед тем, как в гараж затолкать все промываете начисто и продуваете? А под капотом и днищем у вашей машины идеально чисто и сухо и никогда не бывает никаких подтеков, например, от масла или от антифриза? Ну и грязь с дороги вы в гараж не завозите? Быть может, после каждой поездки отдраиваете свою машину?
Если ответ хоть на один из этих вопросов - "Нет", то запахи в гараже у вас есть, просто вы их не чувствуете, т.к. адаптировались.
PS Когда я в автосалон захожу, где стоят начищенные-наблищенные новые автомобили, на которых никто никуда не ездит, то сразу ощущаю запах техники. И это не только запах нового пластика/кожи/отделочных материалов, это еще и запах всевозможных смазок, бензина и угарных газов.
Завожу я машину ровно в тот момент, когда нажимаю кнопку пульта ворот. Они поднимаются примерно 5 сек. Все, что пахло за время выезда (а на это уходит 2...3 секунды) и закрывания ворот успевает выветриваться, так как гараж в доме теплый, а на улице холоднее и возникает конвекция, которая за 5....10 сек выносит все запахи из гаража. Даже летом легкий ветерок проветривает моментально гараж. То же и при заезде происходит. Масла у меня с машины не течет, антифриз тоже - я нормальный хозяин техники. Грязь с машины естественно бывает, но у меня предусмотрен на полу уклон и слив воды в канализацию - гараж то внутри дома 
. Вода стекает, а остальное быстро высыхает. И мойка, как вы видели наверное на фото гаража стоит рядом. Запах сырости от грязной машины иногда бывает, особенно осенью и весной, но гараж от дома отделяет дверь - этого вполне хватает, чтобы запах этот не попадал в дом. Естественно это при условии, что гараж сделан не в традиционном русском варианте из г...на и палок, а нормально-герметично или как у меня отделан металлосайдингом и керамогранитом, чтобы его можно было мыть мойкой от потолка до пола. Ну и у меня приточная принудительная вентиляция, которая создает избыток давления в доме и все выносит из дома. Ну и естественно я мою в гараже примерно раз в неделю мойкой полы под машиной да и саму машину иначе просто не приятно заходить в гараж и на машине ездить.
Вообще забавно получается когда про вонь гаража в доме начинают рассказывать люди у которых нет гаража в доме. Каких только баек и страшилок не придумают...
. Вода стекает, а остальное быстро высыхает. И мойка, как вы видели наверное на фото гаража стоит рядом. Запах сырости от грязной машины иногда бывает, особенно осенью и весной, но гараж от дома отделяет дверь - этого вполне хватает, чтобы запах этот не попадал в дом. Естественно это при условии, что гараж сделан не в традиционном русском варианте из г...на и палок, а нормально-герметично или как у меня отделан металлосайдингом и керамогранитом, чтобы его можно было мыть мойкой от потолка до пола. Ну и у меня приточная принудительная вентиляция, которая создает избыток давления в доме и все выносит из дома. Ну и естественно я мою в гараже примерно раз в неделю мойкой полы под машиной да и саму машину иначе просто не приятно заходить в гараж и на машине ездить.Вообще забавно получается когда про вонь гаража в доме начинают рассказывать люди у которых нет гаража в доме
. Каких только баек и страшилок не придумают...Ну да, летом ведь у вас тоже конвекция все выносит из гаража, вы его для этого до 70-80 градусов, как баню натапливаете?И откуда такой точный подсчет, что за 5...10 секунд все запахи выносятся?
Ну а при въезде в гараж вы сразу продуваете и промываете выхлопную систему, как я понял...Все-таки из нее запахов прет - мама не горюй, просто наклонитесь к выхлопной трубе и принюхайтесь! :) Или у вас из выхлопной трубы ромашками пахнет? 
Но я знаю, что спорить с вами бесполезно, переубедить вас невозможно, поэтому просто взываю к здравому смыслу всех, кто читает форум...
А видео ниже демонстрирует ваше отношение к ситуации с запахами
И откуда такой точный подсчет, что за 5...10 секунд все запахи выносятся?Ну а при въезде в гараж вы сразу продуваете и промываете выхлопную систему, как я понял...
Все-таки из нее запахов прет - мама не горюй, просто наклонитесь к выхлопной трубе и принюхайтесь! :) Или у вас из выхлопной трубы ромашками пахнет? Вообще забавно получается когда про вонь гаража в доме начинают рассказывать люди у которых нет гаража в домеЗачем что-то придумывать, когда у меня есть масса примеров, что в любом гараже стоит запах от машины. Я ведь вам даже привел пример с автосалоном!!! А там машины не ездят от слова совсем!
Но я знаю, что спорить с вами бесполезно, переубедить вас невозможно, поэтому просто взываю к здравому смыслу всех, кто читает форум...
А видео ниже демонстрирует ваше отношение к ситуации с запахами
Многим современным двигателям прогрев на холостом ходу прямо противопоказан, т.е. ты должен его завести и сразу ехать, чтобы не гробить...
Наткнулся на "полезную" фотографию: крыша с двумя слоями гидроизоляции, но еще без утепления после дождя .
.
- Ты видишь суслика?
- Нет.
- И я нет... А он есть
- Нет.
- И я нет... А он есть
Ага! А я как менять их иду, так вроде сначала оденешься, чтоб не в трусах делать, а потом ворота приоткрываешь ибо жарко становиться. 
. Он как раз супер эконом вариант - другие ценовые вариации я не использую. Стоил без доборки 300 руб/м2 когда я делал. Такой делают по моему только в метал-профи на 2ой станционной, по крайней мере именно такой больше ни у кого не видел. 300 за квадрат это стоимость нормального винилового сайдинга. С доборкой на 310 м2 мне вышло ~110 тыс, если память не изменяет.
. Стоил без доборки 300 руб/м2 когда я делал. Такой делают по моему только в метал-профи на 2ой станционной, по крайней мере именно такой больше ни у кого не видел. 300 за квадрат это стоимость нормального винилового сайдинга. С доборкой на 310 м2 мне вышло ~110 тыс, если память не изменяет.Да, там бывает и другой поролон, вплоть до того, что сделанный уже на латексе.
Большой это с орех фундук или с куриное яйцо? Снижает, конечно, но таких шариков 1 или 10 на литр?
Но у кого-то участок не пускает, у другого по архитектуре не стыкуется, у третьего по безопасности. В общем вариантов много, однозначности мало. А так-то я согласен, технически не проблема хоть герметичный бронеколпак с клумбой, фонтаном и цветомузыкой.
Кстати, у вас возле дома великолепные грядки, но а не смущает выращивать еду в такой близости от дорог или какие-то свои резоны на эту тему имеются?
Но так это еще делать тогда надо. Вы же все-таки не стали гараж в подвал загонять, а сделали на первом.
У них целая служба эксплуатации здания содержится, а дренажи если без перекачки, то проектируются с учетом ливневой канализации и т.п. Вы видели где-то ливневую канализацию в секторе индзастройки? Я вот видел только как её мимо сектора индзастройки прокладывали. См. рис.
Большой это с орех фундук или с куриное яйцо? Снижает, конечно, но таких шариков 1 или 10 на литр?
Но у кого-то участок не пускает, у другого по архитектуре не стыкуется, у третьего по безопасности. В общем вариантов много, однозначности мало. А так-то я согласен, технически не проблема хоть герметичный бронеколпак с клумбой, фонтаном и цветомузыкой.
Кстати, у вас возле дома великолепные грядки, но а не смущает выращивать еду в такой близости от дорог или какие-то свои резоны на эту тему имеются?
Но так это еще делать тогда надо. Вы же все-таки не стали гараж в подвал загонять, а сделали на первом.
У них целая служба эксплуатации здания содержится, а дренажи если без перекачки, то проектируются с учетом ливневой канализации и т.п. Вы видели где-то ливневую канализацию в секторе индзастройки? Я вот видел только как её мимо сектора индзастройки прокладывали. См. рис.
Наиболее простым и эффективным способом добиться быстрейшего сгнивания кузова является повседневное использование теплого гаража в зимних условиях. Хотя есть мнение, что, если гараж очень хорошо проветривается, то машина успевает просохнуть и процессы коррозии не успевают сделать свое грязное дело. Однако, есть много примеров, когда даже в теплых сухих гаражах машины (в основном нашемарки) сгнивали буквально за пару лет.
В общем, просто теплый гараж зимой при повседневном использовании - однозначное зло для автомобиля. Если же в гараже хорошая вентиляция - уже не такое уж и большое зло.
Опять-таки, каждый сам для себя делает выбор. Хотите нюхать запахи от машины - пожалуйста, хотите рисковать сгноить машину - пожалуйста, хотя, конечно, и плюсы получаете - машина всегда теплая...
А того же суслика вы так и не увидите, пока не выберетесь из города на природу - в поле...
Имею ввиду, что вы неспособны ощутить запахи от своей машины, если живете в городе, т.к. в городе по умолчанию воздух грязнее (он весь пропитан выхлопными газами), чем за городом. В данной ситуации вы ведете себя, как люди, от которых, извините, неприятно пахнет, но сами они этого совсем не замечают, поскольку принюхались...
Можете закидать меня шапками, но когда доводится долгое время (неделю-другую) находиться за городом, то въезжая в город и выходя на улицу, особенно остро ощущаешь, насколько вонюч и неприятен тут воздух... А вот когда сам жил в городе, то казалось, что воздух на улице довольно свежий и чистый.
В общем, просто теплый гараж зимой при повседневном использовании - однозначное зло для автомобиля. Если же в гараже хорошая вентиляция - уже не такое уж и большое зло.
Опять-таки, каждый сам для себя делает выбор. Хотите нюхать запахи от машины - пожалуйста, хотите рисковать сгноить машину - пожалуйста, хотя, конечно, и плюсы получаете - машина всегда теплая...
А того же суслика вы так и не увидите, пока не выберетесь из города на природу - в поле...
Имею ввиду, что вы неспособны ощутить запахи от своей машины, если живете в городе, т.к. в городе по умолчанию воздух грязнее (он весь пропитан выхлопными газами), чем за городом. В данной ситуации вы ведете себя, как люди, от которых, извините, неприятно пахнет, но сами они этого совсем не замечают, поскольку принюхались...
Можете закидать меня шапками, но когда доводится долгое время (неделю-другую) находиться за городом, то въезжая в город и выходя на улицу, особенно остро ощущаешь, насколько вонюч и неприятен тут воздух... А вот когда сам жил в городе, то казалось, что воздух на улице довольно свежий и чистый.
Толщину можно брать самую маленькую - там форма такая, что жесткости вполне хватает, так каждая планка входит в предыдущую и усиливает её. При этом подсистема под этот сайдинг проще чем под винил, а значит дешевле. Винил нужно крепить с шагом ~30 см иначе волнами пойдет, так как он пластичный, а этот я вешал на три самореза лист длиной 3 метра. То есть обрешетка может быть реже в 5 раз. Одних саморезов у меня ушло 3 тыс штук, а на винил бы ушло 15 тыс . Вроде мелочь, а каждый копеек по 50, то есть только на саморезах экономия будет тыс 5.
. Вроде мелочь, а каждый копеек по 50, то есть только на саморезах экономия будет тыс 5.Я все лето второй год на электроскутере езжу уже сейчас . Там вообще ни масла ни антифриза ни бензина нет. Он реально пахнет только когда его полиролью натрешь .
. Там вообще ни масла ни антифриза ни бензина нет. Он реально пахнет только когда его полиролью натрешь .А какое это имеет отношение к теме?
1,2 кВт номинал или до ~ 3 кВт пиковых. Тянет и троих (иногда практикуем не далекие такие поездки всей семьей) - особо не заметна разница. В гору чуть тяжелее, чем с горки . С горки 65 км/ч предел (там в контроллере ограничитель программный) по прямой 60, в горку 55.
1,2 кВт номинал или до ~ 3 кВт пиковых. Тянет и троих (иногда практикуем не далекие такие поездки всей семьей
) - особо не заметна разница. В гору чуть тяжелее, чем с горки . С горки 65 км/ч предел (там в контроллере ограничитель программный) по прямой 60, в горку 55.А какое это имеет отношение к теме?А вот наипрямейшее, готовый электропривод двойного назначения!
Знаком же, наверное, ещё советский набор "Универсал", одна дрель, но зато куча устройств.
Поставь скутер ведущим колесом на маховик и вот тебе хоть привод бетономеса, хоть лебёдка (в т.ч. лебедка крана).
P.S.: А модель скутера озвучить можно?
Это же китаец . Производитель Sunra. Больше на нем и с ним никаких бумажек или надписей не было . Но привод из него делать я бы за такие деньги не стал. А вот как транспорт со стоимостью 100 км пробега около 6 рублей - самое то.
. Производитель Sunra. Больше на нем и с ним никаких бумажек или надписей не было . Но привод из него делать я бы за такие деньги не стал. А вот как транспорт со стоимостью 100 км пробега около 6 рублей - самое то.Производитель Sunra. Больше на нем и с ним никаких бумажек или надписей не былоИ на том благодарствую, всё вполне понятно.
Поинтересуйтесь нынешними ценами на хоть те же самые червячные редукторы. Неисключено, что после зародится мысль о том, что "для постройки одного собственного дома может оказаться выгоднее погонять в разных местах один и так уже имеющийся скутер в качестве привода, чем за такие деньги покупать на лебедку и бетономес редукторы с ресурсами на постройку целой улицы".
Кроме того, имеются факты и бесплатного делания, а факты, как говаривал (если верить источникам) тов. Сталин, весчь упрямая:
хотя тут недавно горновский жби был, сип панели бетонные, там около 10 тыщ/квм за коробку был ценник. Так то бетон все же. Брусовый дом для ПМЖ - крайне на любителя 
про каркасники не совсем соглашусь, там и коробка дешевле и внутрянка попроще чем в кирпичных домах ну и сибитовых видимо (на вскидку)
(на вскидку)про каркасники не совсем соглашусь, там и коробка дешевле и внутрянка попроще чем в кирпичных домах ну и сибитовых видимоОтделка в каркаснике "попроще" ибо вариант "хорошо" там не проканает или будет запредельно дорог. Вот и делают: натянули потолки, налепили дешманские обои и бросили линолеум на пол - живем.
У меня в доме на входе есть тамбур/гардеробная на 6 м2. Отделана пол-стены керамогранитом с целью лет 50...100 обойтись без необходимости ремонта довольно таки жестко эксплуатируемого помещения. Как тоже самое сделать в каркасе? А в бревне/брусе? По простому - никак. Поэтому в каркасе тамбур никогда не будет сделан в керамограните, а будет сделан "попроще", например картоновыми панелями "под кафель".