Покритикуйте форму бака для летнего душа
Все гениальное просто
Единственное, над забором воды с поверхности (где горячее) тут нужно будет сильно подумать. Просто поплавок со шлангом мне кажется может не прокатить.
Единственное, над забором воды с поверхности (где горячее) тут нужно будет сильно подумать. Просто поплавок со шлангом мне кажется может не прокатить.
По всем пунктам согласен.
Вы как то не с того по моему конца зашли в решение проблемы. Еще даже не посчитали ничего, а уже эффективность давай повышать, подбирая форму и источник энергии.
Солнце летом в солнечный день это примерно 1 КВт/ч на 1 м2. Это при идеальных условиях. Учитывая долготу дня, ход солнца, не идеальную безоблачность неба, КПД приемника тепла, думаю вы можете получить от солнца в лучшем случае 3...4 КВт/ч на м2 за день.
Для нагрева даже 500 литров воды хотя бы на минимально возможные для принятия душа 20 гр (это мы приняли, что ручей уже теплый +20гр) вам понадобиться передать воде 11,7 КВт/ч. То есть если бак будет более менее хорош (достоточно черный, правильно наклонен и т.п.) вам нужно или 3...5 дней на нагрев при 1м2 площади бака повернутой к солнцу или увеличивать эту площадь до 3...5 м2, чтоб успевать нагреть за день.
Печкой от дров вы кстати тоже часа два будете греть этот объем в лучшем случае. Ибо дровяная печь типа буржуйки это на вскидку (могу ошибаться) 5....10 КВт в прыжке.
.Солнце летом в солнечный день это примерно 1 КВт/ч на 1 м2. Это при идеальных условиях. Учитывая долготу дня, ход солнца, не идеальную безоблачность неба, КПД приемника тепла, думаю вы можете получить от солнца в лучшем случае 3...4 КВт/ч на м2 за день.
Для нагрева даже 500 литров воды хотя бы на минимально возможные для принятия душа 20 гр (это мы приняли, что ручей уже теплый +20гр) вам понадобиться передать воде 11,7 КВт/ч. То есть если бак будет более менее хорош (достоточно черный, правильно наклонен и т.п.) вам нужно или 3...5 дней на нагрев при 1м2 площади бака повернутой к солнцу или увеличивать эту площадь до 3...5 м2, чтоб успевать нагреть за день.
Печкой от дров вы кстати тоже часа два будете греть этот объем в лучшем случае. Ибо дровяная печь типа буржуйки это на вскидку (могу ошибаться) 5....10 КВт в прыжке.
Полностью согласен с Павликом. К тому же , просто нечего экономить тут, устраивая супербаки и костерки для нагрева водички 
Покупается водогрей накопитель на электричестве и не клюется себе и другим моск.
Солнечный коллектор это оч. просто. резиновый черный шланг змейкой уложить, стеклом накрыть, а с других сторон стенки. Желательно черным выкрасить.
Покупается водогрей накопитель на электричестве и не клюется себе и другим моск.Солнечный коллектор это оч. просто. резиновый черный шланг змейкой уложить, стеклом накрыть, а с других сторон стенки. Желательно черным выкрасить.
Смотря какой расход ГВС и какая исходная температура. Да и за ночь будет оч. остывать.
Да и за ночь будет оч. остывать.Тема называется покритикуйте проект - я покритиковал . Возможно единицы измерения и попутал. Но зотябы не стал голословно утверждать, что 4 КВт энергии хватит на нагрев воды, на который нужно 8 КВт 
. И если бочка имеет сторону обращенную к солнцу 1 м3, и с большой долей вероятности её форма стремиться к кубу или шару, а это емкость около 1 Тонны (да бы её давлением не разорвало), а не расчетные 500 литров. Вы же предлагаете сделать стенку 2м2, то есть емкость бочки увеличить до 2 тонн минимум, а там уже и 15 КВт не хватит на нагрев, либо придется из бочки сделать лепешку с весьма сомнительной возможностью стенкам бочки сдерживать натиск налитой в неё воды 500 литров объемом.
По мне так дренажный насос в ручей за 3 тыс + проточный/накопительный 50 литровый нагреватель за 3...5 тыс + шланг - будет в разы дешевле и проще и быстрее в начальном устройстве и последующей эксплуатации. И не будет никакой зависимости от времени суток, наличия солнца и прочих весьма переменчивых сибирских условий.
ЗЫ у меня на огороде стоит бочка 200 литров для полива помидоров в теплице. Стоит на месте, где солнце с утра до вечера. Цвет правда синий у неё и сама она из пластика, что несколько снижает её способность нагревать воду, но все же. Так вот налитая вода со скважины +6...+8 гр нагревается до "комнатной" около +25 примерно за 2 дня. А до требуемых в душе +35...+40 нагревается только когда на улице +30 и ветра нет и то за 3...4 дня. Есть еще для пример: бассейн надувной 3 Тонны воды - нагрев с +6...+8 до +25 примерно 5 солнечных дней с температурой выше +25. Это из практики...
. Возможно единицы измерения и попутал. Но зотябы не стал голословно утверждать, что 4 КВт энергии хватит на нагрев воды, на который нужно 8 КВт . И если бочка имеет сторону обращенную к солнцу 1 м3, и с большой долей вероятности её форма стремиться к кубу или шару, а это емкость около 1 Тонны (да бы её давлением не разорвало), а не расчетные 500 литров. Вы же предлагаете сделать стенку 2м2, то есть емкость бочки увеличить до 2 тонн минимум, а там уже и 15 КВт не хватит на нагрев, либо придется из бочки сделать лепешку с весьма сомнительной возможностью стенкам бочки сдерживать натиск налитой в неё воды 500 литров объемом.По мне так дренажный насос в ручей за 3 тыс + проточный/накопительный 50 литровый нагреватель за 3...5 тыс + шланг - будет в разы дешевле и проще и быстрее в начальном устройстве и последующей эксплуатации. И не будет никакой зависимости от времени суток, наличия солнца и прочих весьма переменчивых сибирских условий.
ЗЫ у меня на огороде стоит бочка 200 литров для полива помидоров в теплице. Стоит на месте, где солнце с утра до вечера. Цвет правда синий у неё и сама она из пластика, что несколько снижает её способность нагревать воду, но все же. Так вот налитая вода со скважины +6...+8 гр нагревается до "комнатной" около +25 примерно за 2 дня. А до требуемых в душе +35...+40 нагревается только когда на улице +30 и ветра нет и то за 3...4 дня. Есть еще для пример: бассейн надувной 3 Тонны воды - нагрев с +6...+8 до +25 примерно 5 солнечных дней с температурой выше +25. Это из практики...
Глушитель задачу ставит " уложиться в 20-30 т.р., на расходники тратить минимум. "
Почем плёнка, дрова и металлолом для поделок мне известно, почем у Глушителя электричество, каковы выделенные мощности и каково сечение жил сети, он ни слова не говорит, зато мой недельной давности визит в "220 вольт" показал, что если бак из нержи, то за один накопительный водогрей на 80 литров Глушитель отдаст в районе 9,5-12 т.р.
Заданный объем при таком раскладе не влазит в указанную смету, вот, собссно, и вся резюма...
А в чём, собссно, видится геморрой-то?
Почем плёнка, дрова и металлолом для поделок мне известно, почем у Глушителя электричество, каковы выделенные мощности и каково сечение жил сети, он ни слова не говорит, зато мой недельной давности визит в "220 вольт" показал, что если бак из нержи, то за один накопительный водогрей на 80 литров Глушитель отдаст в районе 9,5-12 т.р.
Заданный объем при таком раскладе не влазит в указанную смету, вот, собссно, и вся резюма...
А в чём, собссно, видится геморрой-то?
Да я-то не против, осталось ему самому это по электричеству потянуть...
А можно и "эко-хай-тек" забабахать, твой "Авто-15" и к нему ослик, который мешки с углём в гору носит, но это уже не в пределах сметы хозчасти, это в рекламный бюджет базы отдыха засовывать надо. Сбруя с логотипом, мешки тоже, мальчик-погонщик в фирменной спецодежде.
А можно и "эко-хай-тек" забабахать, твой "Авто-15" и к нему ослик, который мешки с углём в гору носит, но это уже не в пределах сметы хозчасти, это в рекламный бюджет базы отдыха засовывать надо. Сбруя с логотипом, мешки тоже, мальчик-погонщик в фирменной спецодежде.
Водогрей это не только ТЭН, а два новых ТЭНа на прилавке по качеству не различить, поэтому ставят УЗО и проверяют его регулярно, согласно инструкции по эксплуатации. Можете два УЗО последовательно установить, для подстраховки.
Так вам малобюджетный душ или вам всё-таки ДОТ на склоне?
Так вам малобюджетный душ или вам всё-таки ДОТ на склоне?
Как скажете... только вот у меня несколько корифанов там бизнесы имеют, один из них сюда на собственном самолёте летает из маймы, у других тоже всё в порядке - европам и не снилось... а вот как дойдет до обсуждения смет по каким-нибудь технологическим "вкусняшкам" - то сплошные нищеброды
Если это не по приговору суда, то спокойно меняйте на дрова. Даже с учетом расходов на истопника - ещё в наваре останетесь. (Съездите например в "Турсиб" в Иогаче, посмотрите организацию этого дела)
Почитайте про УЗО и дифавтоматы, фобия пройдёт. Но опять же Вы и не обязаны такой дорогой и лимитированный в Вашем случае ресурс, как электричество, тратить на подогрев воды...
Подумайте, может быть это как раз и показывает причину Вашей невысокой эффективности - из всех вариантов, Вы намереваетесь применить самые неэффективные. Этот коллектор для бассейна - деньги на ветер, считайте внимательнее, и ищите коллектор на вакуумных трубках. Один раз потратитесь на базу, потом получаете халяву. А доп.подогрев возьмёте от того самого дровяного котла, что домики будет подогревать. Автоматика копеечная, там и сломать то что-то сложно будет.
А может Вам предложить туда спутниковый двухсторонний интернет с вай-фаем? У некоторых Ваших конкурентов уже есть И клиентам хорошо, и Вы сможете контролировать (например) теплоту в баке, не вставая со своего новосибирского дивана... относительно недорого... Есливчо, то в личку.
А насчёт продаж баз - так это хапуги, урвать кусок земли, и даже чего-то там построить - дело нехитрое, надо только уметь "делиться", а как до "по-настоящему" эффективной деятельности доходит, то оказывается тут совсем другие навыки нужны. Вот и продаются. Имхо канешна.
Если это не по приговору суда, то спокойно меняйте на дрова. Даже с учетом расходов на истопника - ещё в наваре останетесь. (Съездите например в "Турсиб" в Иогаче, посмотрите организацию этого дела)
Почитайте про УЗО и дифавтоматы, фобия пройдёт. Но опять же Вы и не обязаны такой дорогой и лимитированный в Вашем случае ресурс, как электричество, тратить на подогрев воды...
Подумайте, может быть это как раз и показывает причину Вашей невысокой эффективности - из всех вариантов, Вы намереваетесь применить самые неэффективные. Этот коллектор для бассейна - деньги на ветер, считайте внимательнее, и ищите коллектор на вакуумных трубках. Один раз потратитесь на базу, потом получаете халяву. А доп.подогрев возьмёте от того самого дровяного котла, что домики будет подогревать. Автоматика копеечная, там и сломать то что-то сложно будет.
А может Вам предложить туда спутниковый двухсторонний интернет с вай-фаем? У некоторых Ваших конкурентов уже есть
И клиентам хорошо, и Вы сможете контролировать (например) теплоту в баке, не вставая со своего новосибирского дивана... относительно недорого... Есливчо, то в личку.А насчёт продаж баз - так это хапуги, урвать кусок земли, и даже чего-то там построить - дело нехитрое, надо только уметь "делиться", а как до "по-настоящему" эффективной деятельности доходит, то оказывается тут совсем другие навыки нужны. Вот и продаются. Имхо канешна.
Про УЗО поковыряю тему, спасибо.
Солнечный коллектор на вакуумных трубках - дорогая, хрупкая невандалоустойчивая игрушка. Стоит от 40 т.р., плюс доставка в Акташ 20 т.р., не окупится никогда.
Коллектор для бассейна называете деньгами на ветер. Это личный опыт? Расчеты?
Эффективность любого коллектора зависит от его площади и эффективности теплообмена. По сравнению с вакуумным, мягкий бассейновый такой же площади стоит раз в 6 дешевле. Как-то я сильно сомневаюсь, что эффективность теплообмена у вакуумного в 6 раз больше, чтобы они хотя бы были на равных.
Переводить отопление базы на дрова - это куча вложений без какого-либо выхлопа. Даже если и будет экономия на дровах (по сравнению с э/э), то их же нужно подкидывать, котел растапливать и минимально обслуживать, а это работа, которая легко съест всю разницу в стоимости источника тепла.
P.S.: Самолеты шмамолеты.. а самолеты точно с доходов тур.бизнеса на Алтае? Или самолеты и турбизнес на Алтае с доходов от других бизнесов?
Тур.обекты на Алтае, с доходов от которых можно иметь свой самолет, можно пересчитать по пальцам одной руки.
А про интернет интересно
Солнечный коллектор на вакуумных трубках - дорогая, хрупкая невандалоустойчивая игрушка. Стоит от 40 т.р., плюс доставка в Акташ 20 т.р., не окупится никогда.
Коллектор для бассейна называете деньгами на ветер. Это личный опыт? Расчеты?
Эффективность любого коллектора зависит от его площади и эффективности теплообмена. По сравнению с вакуумным, мягкий бассейновый такой же площади стоит раз в 6 дешевле. Как-то я сильно сомневаюсь, что эффективность теплообмена у вакуумного в 6 раз больше, чтобы они хотя бы были на равных.
Переводить отопление базы на дрова - это куча вложений без какого-либо выхлопа. Даже если и будет экономия на дровах (по сравнению с э/э), то их же нужно подкидывать, котел растапливать и минимально обслуживать, а это работа, которая легко съест всю разницу в стоимости источника тепла.
P.S.: Самолеты шмамолеты.. а самолеты точно с доходов тур.бизнеса на Алтае? Или самолеты и турбизнес на Алтае с доходов от других бизнесов?
Тур.обекты на Алтае, с доходов от которых можно иметь свой самолет, можно пересчитать по пальцам одной руки.
А про интернет интересно
А Вы не сомневайтесь, смело пробуйте, потом поделитесь впечатлениями ... эта мягкая шняга для бассейна мало того, что раз в пять меньше тепла даст, она ещё под ультрафиолетом вашего горного солнца и нескольких лет не проживёт, как тогда будете эффективность сравнивать? Пользовались дешевыми китайскими надувными матрасами? Как там с вандалозащищенностью? Будете эту дешевку сравнивать с нормальной кроватью?
А вакуумная трубка, та, что работает на фазовом переходе теплоагента, одна единственная, в пасмурный прохладный день легко вскипятит Вам кружку воды, пока ещё рука не устанет её держать, её медный оголовник почти мгновенно нагревается далеко за сто градусов, стоит только повернуть рабочей поверхностью в сторону солнца. Стекло у трубок прочное, но даже если град какой-нибудь "аномальный" побьёт пару колб, то никакая вода не вытечет, просто уменьшится эффективность нагрева, а затем в любой момент вставляются сменные колбы и мощность восстанавливается. Вот во что можно вкладываться, в объединение надёжности, эффективности с легкостью обслуживания... но не путайте эти трубки с дешевыми вакуумными трубками прямого нагрева воды - там и эффективность ниже и при поломке любой трубки - происходит авария системы.
первые две картинки - о правильных трубках с термопереносом, вторые две - о более дешевой и менее надёжной версии с прямым нагревом.
... эта мягкая шняга для бассейна мало того, что раз в пять меньше тепла даст, она ещё под ультрафиолетом вашего горного солнца и нескольких лет не проживёт, как тогда будете эффективность сравнивать? Пользовались дешевыми китайскими надувными матрасами? Как там с вандалозащищенностью? Будете эту дешевку сравнивать с нормальной кроватью?А вакуумная трубка, та, что работает на фазовом переходе теплоагента, одна единственная, в пасмурный прохладный день легко вскипятит Вам кружку воды, пока ещё рука не устанет её держать, её медный оголовник почти мгновенно нагревается далеко за сто градусов, стоит только повернуть рабочей поверхностью в сторону солнца. Стекло у трубок прочное, но даже если град какой-нибудь "аномальный" побьёт пару колб, то никакая вода не вытечет, просто уменьшится эффективность нагрева, а затем в любой момент вставляются сменные колбы и мощность восстанавливается. Вот во что можно вкладываться, в объединение надёжности, эффективности с легкостью обслуживания... но не путайте эти трубки с дешевыми вакуумными трубками прямого нагрева воды - там и эффективность ниже и при поломке любой трубки - происходит авария системы.
первые две картинки - о правильных трубках с термопереносом, вторые две - о более дешевой и менее надёжной версии с прямым нагревом.
Да это маркетолУхи словами играют в расчёте на меркетоЛохов. И тем и другим же пофигу (они не различают), где принцип работы, а где его исполнение.
Эти солнечные вакуумированные коллекторы нередко вакуумными коллекторами называют, хотя никакого вакуума
они не собирают, вакуумирование это только условие размещения воспринимающих излучение элементов.
Так что это не к Bazysу вопрос, а к тем, кто слов-то таких, фазовый переход, не знает.
Лет 7-8 уже прошло как проводили "кухонный" эксперимент с самодельной тепловой трубой, до сих пор под впечатлением от скорости теплопереноса.
Эти солнечные вакуумированные коллекторы нередко вакуумными коллекторами называют, хотя никакого вакуума
они не собирают, вакуумирование это только условие размещения воспринимающих излучение элементов.Так что это не к Bazysу вопрос, а к тем, кто слов-то таких, фазовый переход, не знает.
Лет 7-8 уже прошло как проводили "кухонный" эксперимент с самодельной тепловой трубой, до сих пор под впечатлением от скорости теплопереноса.
