Ворчун
Подниму темку, ибо сил уже нет... Соседи в декабре сдали однокомнатную квартиру 2м студентам. И понеслась...
Между нами - стенка, вроде кирпич и сухая штукатурка, но слышимость отличная... Музыка до 4х утра, маты, один раз - драка. В квартире тусуются по 10-12 человек с, ээээ как бы сказать, дамами...
Терпели недели 2, пытались все решить по-хорошему, увидев их на площадке - предупреждали. Толку ноль.
Вызвонили хозяйку квартиры, предупредили, чтобы решила вопрос. Сказал, что ее ждут разбирательства с милицией и налоговой (предупредил, что заявлю о сдаче квартиры туда). На неделю все стихло. Потом по новой - написали 2 заявления в милицию. Участковый обещал "зайти". Уж не знаю, зашел он или нет, но каждую ночь - все равно, звон бутылок, телевизор, орущий на ужасной громкости, суровый пацанский рэп (вроде и не так громко, но басы идут четко по полу), и бубнение.
Днем же музыка играет так, что просто дрожит пол.
Не знаю, как дальше пытаться действовать? Может, и вправду в налоговую заявить?
Washburn
Заявлением в налоговую эту проблему не решите. Заяву участковому и выселять студентов, проживающих без регистрации:улыб:Если по правилам, то должны написать заявления в администрацию района, что товарищи нарушают законные права и интересы соседей. Собственнику выдадут предупреждение об устранении (скорее всего найдет других квартиросъемщиков). Если продолжит нарушать - продажа помещения с торгов, но таких прецедентов нет.
*Escape
Если можно, поподробнее про заявление в администрацию.
Washburn
________________________________________
- написали 2 заявления в милицию. Участковый обещал "зайти".
__________________________________________
Теперь пишите заявление на участкового в Прокуратуру р-на. Так мол и так-никаких мер не предпринимает, динамовец, и т.п., в конце заявления мол вызывает сомнение квалификация энтого усчасткового, его типа профпригодность....
Поверьте-не будет вылезать потом от этих соседей..
проблему быстро решит, если не хочет "неполный китель"...
Washburn
Я уже давал Добрый хороший совет... А ваши заявы участковый просто игнорирует {Пункт 5}. А на него надо писать не только в прокуратору но и в ГУВД НСО, то что на Каменской.
Washburn
Пишите на первого зам.главы администрации Титкова Александра Петровича (он занимается вопросами в сфере ЖКХ). Объясните ситуацию, сошлитесь на 293 статью ГК РФ и Закон НСО «Об административных правонарушениях в Новосибирской области» (см. выше).
Washburn
Хотелось бы узнать чем все закончится
OfaOfa
Вызывали милицию по 02, на время помогало, через пару недель опять. Жена писала заяву куда-то, не помню. Квартира тоже сдавалась, молодежь какая-то жила, после первых разговоров общались толдько через закрытую дверь, шуганые, но наглые :(. По-моему лучше всего в такой ситуации искать хозяев и на них уже давить, мы не нашли... потом нормальные люди вьехали, или купили, сейчас благодать. А с такими разговаривать бесполезно, только если чем припугнуть... то пробки вырубал им электрические (на площадке расположены), то милицию (им тоже не открывали но помогало), так вот и жили
*Escape
Хозяев-то я нашел, но через какое-то время они благополучно самоустранились, перестали брать мобильный, если я звоню, да еще и пару раз сказали, мол, че это ты нам угрожаешь своими заявлениями в милицию да в налоговую. Им в общем пофиг, они раз в месяц с квартирантов собирают деньги, и большего им не надо...

В эту субботу отнес еще одно, третье заявление участковому. Внизу приписал, что буду обращаться в вышестоящие инстанции. На этот раз все сделал как полагается, копия с печатью и номером входящего - у меня.
Сказали ждать до вторника, на случай отсутствия реакции со стороны участкового взял телефон начальника всех участковых по нашему УВД.
Этой ночью уроды опять что-то праздновали(
Washburn
Я просто жму вам руку! Вот так и надо жить в цивилизованном мире, а не тупо подойти и набить им морду. Только в нашем царстве-государстве таким способом вы долго бороться будете, но правды в итоге достигните. Готов помочь вам в этом дельным советом, думаю многие меня поддержат
*Escape
Спасибо за поддержку. Проблема действительно в том, что процесс по-видимому долгий, а в это время я и близкие мне люди теряем здоровье и нервы из-за кучки малолетних идиотов. :хммм:
*Escape
Я, конечно, ничего не имею против цивилизованных _долгих_ методов, но позвольте вопрос - Вы сами лично когда-нибудь были в подобной ситуации? Я вот был. Долго. Больше не хочу. Потому что пока улита едет - мы расплачиваемся собственным сном, нервами, здоровьем, как следствие все это отражается на работе, бизнесе, карьере, доходах. Попробуйте после бессонной ночи без права на ошибку манипулировать цифрами с шестью нулями? А когда спокойно поспать удается редко в какую ночь...

Потому я лично предпочитаю подобные гордиевы узлы рубить. Пока действует безотказно.
sharkie
Согласен. Во всем. Эта ситуация сказывается и на работе, и на жизни. Но к сожалению, я отнюдь не боксер и друзей формата 2х2 у меня нет. А вот соседи - те как раз 2х2.
sharkie
Я был, правда не знаю насколько эта ситуация схожа с топикстартером. В своей ситуации я это решил другим способом, но все-таки считаю что это неправильно, недемократично :ха-ха!:
Washburn
Мне проще, потому что и я, и друзья нужного формата :о) Но не в формате дело. Даже маленький, но ооочень злой человечек может до смерти напугать большую гору мяса. Тут уж больше характер имеет значение, нервы и желание. И грамотно просчитанная ситуация :о)
*Escape
Демократия в данном случае для них означает то, что они могут шуметь круглосуточно и создавать проблемы окружающим. У себя, мол, дома, что хочу - то и делаю... Я в свое время принял их модель демократии и усугубил идею :о) Они удивились... Они всегда удивляются, когда им не подставляют другую щеку, а совершенно не по-христиански отвечают втройне.
sharkie
Я в свое время принял их модель демократии и усугубил идею :о) Они удивились...
Стали шуметь круглосуточно и гораздо сильное?)) В моем случае не поможет, ибо днем они судя по всему пьяные и крепко спят.
Washburn
Неа :о) Усугубление заключалось в том, что я выражал недовольство их поведением весьма несимметрично. То есть тупым тяжелым предметом.

Кстати, о форматах... Вспомнился фильм "Казино". Там был такой очень некрупноформатный парень Никки (в исполнении Джо Пеши)...
sharkie
Немного отступлю от темы
То есть вы считаете, что на такое поведение надо отвечать физической силой, а не законом? Для чего они тогда были написаны? Для чего тогда мы бесконечно ноем про гондурас, про то, что живем в стране, где не уступают места женщинам в транспорте, где дети не уважают своих родителей, где дураки делают дороги?
Я какое то время жил в центральной Европе, и однажды был на экскурсии в смешанной группе где были русские. Так вот вели они себя по-хамски. Здесь такое поведение считается нормой, а там - мне было стыдно за то, что я русский.
Это я к тому, что менталитет нации - это поведение каждого из нас.
*Escape
Вопрос слишком сложный и многогранный.

Если уж Вы заговорили о Европе - я еще в далеком детстве в ныне несуществующей восточноевропейской стране наблюдал полицейских, патрулирующих в одиночку (не считая собаки :о), и одним своим появлением успокаивающих подвыпивших хулиганов... Скажите, почему у нас не так?

Впрочем, не будем углубляться. Все равно ничего не изменится - если только не ждать поколений пять...

А решение этих проблем "своими средствами" мне удовольствия совсем не доставляет. Совесть мучает потом, хотите верьте, хотите нет.

Кстати, когда Вы решали свои проблемы, Вы действовали исключительно законными методами (я имею в виду - использовали ли Вы личные связи или служебное положение для ускорения процесса?).

И еще... Почитайте это. Мне интересно, кому Вы захотите задать вопрос о менталите в том топике?
sharkie
Да я и сам на хамство отвечаю тем же, хоть и понимаю, что это не правильно. Но это как защита. По поводу пяти лет, мне почему то кажется, что катимся мы совсем в другую сторону. Никогда не видел столько безграмотных тинейджеров. Ладно, отошли от темы:улыб:
Конкретно я свои проблемы с соседями решал по-разному, примерно как в том топике, что Вы дали (сборник народных рецептов по борьбе с соседями):улыб:
Один из примеров: дело было по осени, сосед за стенкой любил громкую музыку. Слышу как-то, на площадке шум и крики. Сосед этот ремонтирует свою дверь (музыка на всю), а рядом соседка стоит и "объясняет" ему свои права. Он никак не реагирует. Я подошел к ней и сказал, что этот человек здесь жить не будет (обяснил почему). Сейчас даже малейшего шума за стенкой не слышно, хотя вижу соседа регулярно:улыб:
Конечно, в каких то ситуациях нужно и кулаками объяснить. Они по-другому не понимают.
*Escape
Я подошел к ней и сказал, что этот человек здесь жить не будет (обяснил почему).
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Есть практика выселения? Особенно собственников?

В свое время жила по соседству семейка - алкоголики и уголовники в трех поколениях, постепенно переквалифицировались в наркоманов и мелких наркоторговцев. Поначалу (в первой половине 70-х) соседи пытались что-либо предпринять, писали, жаловались, милиция частенько наведывалась. Но ничего не менялось, даже в советские времена, при всех возможностях той системы ни на одном уровне эта проблема не решалась. Я разговаривал по этому поводу уже году примерно в 2003 с юристом УЖХ, когда полным ходом шла торговля наркотиками, пол в подъезде был покрыт толстым слоем шприцев в перемешку с телами "отдыхающих". Мне было сказано, что в теории выселить можно, надо написать много-много бумажек, но на практике до выселения никогда не доходило.

Слава Богу, существуют специалисты по переселению подобных в бараки на окраинах. Однажды прихожу туда - и с удивлением обнаруживаю модную входную дверь. Оказалось, съехали "любимцы соседей"... Объяснили им все выгоды переезда, и они нас покинули... :о)

А по поводу "жестких" методов - я считаю, что таким образом довожу законы до тех, кто самостоятельно их осваивает с большим трудом :о) Так сказать, вношу свой посильный вклад в становление правового общества :о) Как дедушка - работник компетентных органов - поговаривал, "Битие определяет сознание". Вот и надо их сознание определять... чтобы на уровне рефлексов закрепить необходимость соизмерять свои желания с законом и правами окружающих. Не могут понять умом - вырабатываем рефлекс "Включил музыку ночью.Получил в рыло от разбуженного соседа. Больно. Не понравилось. Больше не хочу, потому не буду включать музыку ночью" :о)
sharkie
Согласен, что либеральничать не надо, но...
Мне кажется Вы любуетесь прямо-таки своей брутальностью
Nskyy
Вы сюда заглянули спросить совета, дать совет или меня обсудить? Если первое или второе - говорите по делу. Если третье - то мне на Ваше мнение, простите, глубоко плевать. Я к Вам детей крестить не набиваюсь.
sharkie
Хороший вопрос. Я свое время читал лекции руководителям на эту тему. Так вот в Российской Федерации практики выселения собственников из жилого помешения нет. Исков - полно, но они удовлетворяются судом только в части погашения задолженности (ну или выполнения иных требований), но в выселении (переселении) отказывается. С нанимателями практически тоже самое. Как правило в таких семьях есть несовершеннолетние, опекаемые, безработные, инвалиды и другие социально незащищенные слои населения, поэтому суд и занимает позицию ответчиков.
Что касается того случая, то сосед и сегодня живет рядом, но не шумит больше. Я знал, что живет он на птичьих правах, поэтому и намекнул что могу ему помочь перебраться отсюда:улыб:
*Escape
Как правило в таких семьях есть несовершеннолетние, опекаемые, безработные, инвалиды и другие социально незащищенные слои населения, поэтому суд и занимает позицию ответчиков.
В таких случаях "незащищенные" оказываются защищены значительно лучше, чем окружающие :о(

Самое интересное, что "специалисты по переселению" все равно рано или поздно эти проблемы решают, и "незащищенные" им особо не мешают.
sharkie
Но это уже в каждом случае индивидуально:улыб:
*Escape
народ подскажите. У меня родился сын. Ему 4.5 месяца. Так вот все это время сосед делает ремонт. Ребенок не может спать, от шума его дрелей и молотка. Он уже вздрагивает. На мирный договор сосед не идет. Могу я с ним как то бороться по закону, или просто пойти и набить морду?
4ebyrator
Перечитайте топик, там даны все инструкции
4ebyrator
По совету Эскейпа перечитала топик - не заметила четкой внятной информации.
Вам потребуется вызвать представителей Санэпидемстанции (сейчас эта организация иначе называется - уточните), которые приедут на дом с соответствующей аппаратурой, фиксирующей уровень шума. Если уровень шума превышен, будет составлен акт, с которым вы сможете отправиться в милицию и написать заявление на тему: "У нас шумные соседи, вот справочка из СЭС - примите меры!".
Мы сталкивались с этой ситуацией, причем уровень шума могли измерить сами (есть набор соответствующей аппаратуры - но для милиции наши замеры ничего не значат). После того, как переговоры и отрубание электроэнергии в щитке соседей (временно помогает) эффекта не дали, пришли со всеми законами и, потрясая ими перед соседским носом, подробно ознакомили с перспективами. После чего договорились: "громкие" ремонтные работы строго с 10 до 12 и с 15 до 17 (на это время мы с ребенком просто уходили из дома).
Удачи вам:улыб:
Перелетная
А что за прибор которым измеряется уровень шума? И какой уровень допустим в дневное время? У самого ребенок и живём вновом доме, все делают ремонты вокруг, но напрягает даже не работа перфораторов, а музыка соседей в вечернее время. Вот на такой случай хотелось бы иметь подобный прибор дома.
KDS77
http://boomdown.com/modules/myarticles/article.php?storyid=17
Вот ссылка на нормативы шума (по жилым помещениям нужно смотреть в нижней таблице).
Каким прибором пользуется СЭС, я не знаю - мы уладили конфликт до необходимости привлечения этого органа. У нас был на момент конфликта комплект звукозаписывающей аппаратуры, но еще раз повторюсь - для обращения в милицию самостоятельно сделанные записи шума и измерение их громкости не подойдут.
Касательно музыки - это надо в районное отделение милиции звонить без всяких СЭС. Мне так кажется.
Перелетная
Больше недели назад вызвал меня участковый, под диктовку написал очередное заявление. Он потрясал стопкой написанных мной заялений и вопрошал, мол, у тебя что, хобби такое - заявления писать? Первое заявление было аж от 22 февраля, реакции "в месячный срок" никакой.
Старший по участковым вообще на больничном.

Вчера у меня уже нервы сдали. Еще чуток - и буду сам разбираться наверно... останавливает одно - сам сунулся в милицию, если полезу разбираться, то пожалуй у меня же с ней проблемы будут.
А в налоговою на хозяйку я все же заявлю. Пускай им хоть аренду поднимет.
Washburn
Да не ходите Вы к участковому, если в течение месяца результата нет!!!!
Я с такой проблемой сталкивалась прошлой осенью и при очередном вызове "успокоительной бригады" мне посоветовали не тратить время на походы к участковому , а написать сразу заявление начальнику РОВД. Я так и сделала, и предварительно попугала нарушителей спокойствия своими силами. О -О - О, знали бы Вы, какой был результат совокупных действий!!!!! :ха-ха!:Прошло меньше года, но " музыканты"до сих пор избегают входить со мной в лифт, и убегают семимильными шагами при моем появлении у них на горизонте, а с мужем почтительно здороваются и чуть ли не вытягиваются по стойке "смирно"!!!!!!
Silky
Так я все завления и так писал на имя начальника РОВД. Но попадают-то они к участковому.
Поясните, что я не так делаю...
Washburn
Я сама отнесла заявление в РОВД и зарегистрировала его у секретаря.
Заявление поищу, если найду, то напишу Вам.
Я немного сгустила краски в заявлении , но куда деваться - пришлось приукрасить историю . :ухмылка:
Написала, что участковый не принимает мер, ситуация не меняется.
Обошла все квартиры вокруг , в т.ч и в соседнем подъезде, которые имеют общие стены с нарушителями покоя, собрала подписи и приложила к заявлению в РОВД.
Ходила и звонила к участковому ОЧЕНЬ ЧАСТО,
надоела ему и он , видимо еще получил по шапке от вышестоящего начальства. Соседа вызвал к себе пару раз, кажется , и ВСЕ!!!! Музыку от них мы слышим очень редко, да и то днем
Silky
У нас ночью в последнее время стали в игрушки на компе играться. Но с хорошей аудиосистемой это похлеще музыки:хммм:
А соседи наши испугались, как до милиции дело дошло. Подписывать ничего не будут 100%
Silky
Респект. Вам. Пожимаю вам руку.. :agree: :respect: Я уже тут давал совет в этом топике но народ как видать его не прочитал.
Washburn
Ага я вот тоже давиче порнушку ночью просматривал, так на утро соседи интересовались что это за гости у меня были шумные
*Escape
Надо было соседям показать целое ведро использованных презиков.:улыб:
Ворчун
А зачем они при индивидуальном просмотре порнушки? Ведь написано не "мы", а "я"? ;о)
sharkie
А дела между тем все хуже:хммм:Правовые методы похоже себя полностью исчерпали.
В субботу после очередной бессонной ночи сорвался, начал ломиться к ним в дверь. Мне открыл обкуренный юноша раза в 2 больше меня ростом. Если бы не домашние - точно бы сцепился.

Отнес заяву в налоговоую, завтра понесу в Администрацию района. А в ГУВД НСО мне отказали в заяве - сказали, без визы начальника райотдела мы ничего принимать не будем. Разбирайтесь на вашем, мол, уровне.
Вот так вот.
Washburn
Обкуренный? Наркопритон? Участковому писали? Пытались с ним по-хорошему поговорить? Если да, и он не чешется, сливайте его в УСБ. Пусть потом доказывает, что он к этим наркам не имеет отношения.

Хозяйку ищите. И на нее в милицию заявление об организации наркопритона. Пусть отмывается.

Заодно в прокуратуру на них же. Точно также - пусть доказывают, что квартира вовсе не наркопритон, и они к этому отношения не имеют.

С "укурками" в битву не лезьте. Бесполезно. В такой ситуации малой кровью отделаться невозможно, придется полный Сталинград делать - трупы в руинах :о(
sharkie
Похож на обкурка, но со 100% вероятностью утверждать не могу. Еще когда ранее разговор с ними был, он очень сильно испугался, что в милицию заявим.
С участковым говорил лично ровно 3 недели назад, и до этого месяц назад по телефону. В субботу пошел на прием, а его в приемные часы нет на месте...
Сейчас звонил начальнику над участковыми. Обещал разобраться. Завтра понесу в Администрацию района, отдел пожилищным проблемам заявление. Голова кругом от этих подонков.
Washburn
После звонка начальству участкового кажется дело сдвинулось. Участковый позвонил мне сам, сказал что у него "есть заинтересованность в этом деле". Говорил, мол, что не мог застать их дома и предложил мне самому занести им повестку (чем вызвал приступ продолжительного смеха). В общем, в итоге он вызвал их к себе по телефону, мне сказал, что также передаст это дело в коллегию при Администрации района и вызовет для передачи ответа лично или по почте.
Будем надеяться, что из этого что-то да получится.
Zalir
Живите в своем доме частном и проблем не будет! Хочешь музыку громко включай, хочешь дрыхни! Благодать! Это не к автору топика конкретно а вообще! У меня балы соседка снизу (я снимала квартиру), так та удтверждала, что у нас целый день играе музыка, гудит кран и ходят всякие бухие личности, работает стиралка! При этом сама была вечно пьяная в "стельку"! Звонила она хозяйке-типа они там пьянку устроили! А ы все на работе гыгы... благо хозяйка адекватная, пришла к той тете и сказала все что о ней думает! С тех пор отвалила... Могла придти в 12 ночи, наорать, зайти в квартиру и ругаться типа "Какого черта мы в 6 утра (12 ночи) моемся в душе!". Так что иногда не только шумные соседи бывают, но и такие вот личности! А единственный способ бороться и с той и другой проблемой (как я считаю)-это собственный частный дом... :роза:
Washburn
В своё время нам помог симметричный ответ. Соседи за стеной колбасились каждую ночь.
Сходили, попросили не шуметь - не помогло :tease:

Тогда устроили этот самый симметричный ответ.
Т.к. ночью они колбасились, то утром у них был самый сладкий и тихий сон. К самой их стене был придвинут магнитофон, обложен подушками и включен на полную громкость на пару часов. Периодически я постукивал молотком по другому концу стены через резиновую прокладку.
Помогло.
А сейчас аудиосистемы стали мощнее, есть ещё всякие навороты вроде таймеров.
У меня пока промежуточный итог такой - на коллегии при Администрации района им присудили штраф на 1000р. Музыки не стало в принципе, ни днем, ни ночью (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить:улыб:).
Я предупредил, что по каждому факту буду писать заявление, кроме того, пойду на прием к начальнику ГУВД (это мне посоветовали в Администрации района).
Единственное, что, шумят они все равно, хоть и без музыки. Ночные сборища там, мебели двигают. Но это наверно уже издержки хрущевки кирпичной.
Вот так в общем.