Сибирьэнерго — СИБЭКО — СГК
133400
847
Varuna
Решение Новосибирское УФАС России от 30 августа 2019 г. № 054/01/10-775/2019 в отношении АО «СИБЭКО»

Выдержка из решения

«На рассмотрение в Новосибирское УФАС России поступило заявление ООО УК «Достойный сервис» на действия АО «СИБЭКО», выразившиеся в уклонении от заключения договора ресурсоснабжения в отношении многоквартирных домов, расположенных по адресу: г. Новосибирск, ул. Татьяны Снежиной, д. 27/2 и д. 27/3.
<...>
Комиссия Новосибирского УФАС России

РЕШИЛА:

1. Признать АО «СИБЭКО» занимающим доминирующее положение на рынке оказания услуг по поставке тепловой энергии в границах зон деятельности АО «СИБЭКО», указанных в схеме теплоснабжения г. Новосибирска, в соответствии с п. 1 части 1 статьи 5 Федерального закона от 26.07.2006 г. № 135-ФЗ «О защите конкуренции».

2. Признать АО «СИБЭКО» нарушившим пункт 5 части 1 статьи 10 Федерального закона № 135-ФЗ от 26.07.2006 «О защите конкуренции», путем уклонения от заключения договора ресурсоснабжения с ООО УК «Достойный сервис» по заявке вх. № СБ-1894 от 28.01.2019.

3. Выдать АО «СИБЭКО» предписание о прекращении нарушения антимонопольного законодательства, путем рассмотрения заявки ООО УК «Достойный сервис» вх. № СБ-1894 от 28.01.2019 в соответствии с требованиями Правил, обязательных при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 14.02.2012 N 124, и Правил организации теплоснабжения, утверждённых постановлением Правительства РФ № 808 от 08.08.2012, а именно исполнить обязанность по направлению в адрес ООО УК «Достойный сервис» предложения о представлении недостающих сведений и о порядке устранения несоответствий в документах по заявке вх. № СБ-1894 от 28.01.2019».
Pif
Депутаты Новосибирской области жестко раскритиковали руководство новосибирского филиала Сибирской генерирующей компании (СГК), оспорившего в ФАС РФ установленный в регионе тариф на тепло, и рекомендовали СГК пересмотреть решение о повышении тарифов.

Директор новосибирского филиала СГК Андрей Колмаков:
Чтобы избежать «ежегодной тарифной лихорадки», предложил властям обсудить вопрос перехода Новосибирска на модель долгосрочного тарифного регулирования (фиксация их уровня на несколько лет вперед): «Преимущества модели известны: гарантированные инвестиции 15 млрд рублей в год, гарантированная стабильная цена на период 10 лет».
В Барнауле, где применяется этот метод, в 2019 году «было переложено 30 км теплосетей с инвестициями 1,2 млрд рублей».
«Если мы с администрацией Новосибирска на такое решение пойдем, то в следующем году этот план на 850 млн руб. мы будем готовы выполнить».

Спикер заксобрания Андрей Шимкив:
«Вы, наверное, что-то перепутали и не туда пришли. Вопрос стоит о повышении тарифов этого года, а вы уже на 10 лет вперед решили расписать. Дождемся выводов суда и тогда примем решение, а у вас есть возможность переехать в Барнаул».

Первый зампредседателя заксобрания Андрей Панферов:
Вопрос постоянной корректировки тарифов — самый частый у избирателей.
«У меня к вам [к Колмакову] большая просьба: если вы еще раз в таком ключе будете выступать, то вы после этого сюда не придете. Я вас уверяю, что у комитета есть желание разложить вас на молекулы. Мы поставим вопрос о вашей дееспособности как руководителя. Когда вы принимаете такие решения — подаете в суд вразрез с политикой департамента по тарифам, то подумайте, что вы будете держать ответ».

Депутат Олег Сметанин:
Средства на ремонт заложены в тарифе. «Куда ушли эти деньги с 2003 года?»
«Вы же купили компанию, чтобы зарабатывать денежки. Ну и зарабатывайте. Почему на людях это должно отражаться? Сети плохие — сделайте их за свой счет, у вас же есть постоянная прибыль. Конечно, сети ремонтировать надо».
Varuna
Пообщался тут в выходные с командирами сгк...Похоже,печалька нас ждет в эту зиму! Техники нет,материалов нет,про обслуживание запорной арматуры давно забыли. Латают старыми трубами, испытывают давлением 16-17 очков,все рвет...Некоторые участки по третьему кругу вскрывают...А,да ! Вслед за ними по третьему кругу асфальт укладывают)))
Корпоративы на Алтае каждые выходные.Общая атмосфэра-всем пофиг!
Varuna
Дело «Новосибирск против СГК-Сибэко»: судебное разбирательство назначено на 29 октября 2019 года в 11 час. 45 мин. — снова перенесено.
Тянут время или что?
А может, некие интересанты надеятся, пока суд да дело, на введение у нас «альткотельной», эталонных тарифов и просто на 1 июля 2020 года — Всероссийский день повышения коммунальных тарифов?
Varuna
А не надо инсинуаций,не зная причин переноса!
Pif
Рефтинская ГРЭС, расположенная в Свердловской области, перешла к СГК

Сделка по продаже крупнейшей в России угольной Рефтинской ГРЭС (3,8 ГВт) вышла на завершающую стадию. Сибирская генерирующая компания (СГК) Андрея Мельниченко перечислила «Энел Россия» большую часть стоимости актива и получила права собственности на имущество ГРЭС.

СГК заплатила за электростанцию 16,7 млрд рублей двумя траншами, оставшиеся 4 млрд руб. покупатель переведет продавцу в течение года после получения операционного контроля. «Энел Россия» в это время продолжит управлять станцией по договору аренды с новым владельцем.
Показать спойлер
«Энел Россия» вела переговоры о продаже ГРЭС с 2016 года, но поиск покупателя затянулся на 3 года. Приобретением актива интересовались «Интер РАО», китайская Huadian, группа ЕСН Григория Березкина и одна из структур Олега Дерипаски, но в итоге они вышли из процесса. По данным источников “Ъ” на энергорынке, компания хотела получить за угольную электростанцию до 35 млрд руб., но потенциальные покупатели считали цену завышенной. Найти покупателя удалось лишь летом 2019 года.
Показать спойлер
Для СГК Рефтинская ГРЭС — первый генерирующий актив в 1-й ценовой зоне (европейская часть России и Урал). До сих пор основные генерирующие мощности СГК были расположены в 2-й ценовой зоне (Сибирь).
Varuna
8 октября 2019 года в конференц-зале Института экономики и организации промышленного производства СО РАН прошел Круглый стол «Организация теплоснабжения: надежность и качество».
Организаторы:
Всероссийский экономический журнал «ЭКО»;
Институт экономики и организации промышленного производства СО РАН;
Межотраслевой фонд энергосбережения и развития топливно-энергетического комплекса Новосибирской области
Модераторы:
Бухаров Сергей Владимирович – независимый эксперт;
Шибанов Алексей Петрович – исполнительный директор межотраслевого фонда энергосбережения и развития топливно-энергетического комплекса Новосибирской области
https://drive.google.com/file/d/1__qioe5R3ndbB2h-QCocPVE7Hdgl_YLD/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/120cBrPT22Fp54CG_1GkqK-tr_sSl96i_/view?usp=sharing
СГК навязчево продолжает гнуть свою линию: четыре года ничего не делали, плата ниже всех, износ труб больше всех. Выход - альткотельная.
Бухаров Сергей Владимирович – независимый эксперт, бывший заместитель генерального директора по финансам и экономике Енисейской ТГК (ТГК-13).
Понимаю это вдруг - теперь я просто друг (Чай вдвоем).
Независимый... эксперт - друг.
Показать спойлер
Бухаров Сергей Владимирович
Родился 19 июня 1962 года.

В 1987 г. закончил физический факультет Новосибирского государственного университета по специальности «Физика».

Деловой опыт:

1998 - 2001 гг. ООО «Нонолет – Компьютеры и Телекоммуникации» (г. Новосибирск), руководитель отдела по разработке и внедрению Систем Поддержки Принятия Решений (СППР). Руководил проектами по созданию СППР для нужд финансово-экономических служб предприятий электроэнергетики.

2001 - 2002 гг. Приглашен в российскую аудиторско-консультационную компанию ЗАО АКФ «Современные бизнес-технологии» (г. Москва) на должность бизнес-директора, ответственного за работу с предприятиями электроэнергетики. Занимался консультированием энергокомпаний по вопросам совершенствования процессов финансово-экономического управления, бизнес-планирования и бюджетирования, ценообразования и др.

2003 г. Филиал «Тепловые сети» ОАО «Новосибирскэнерго». Директор по экономике. Среди прочих вопросов занимался разработкой технико-экономического обоснования проекта создания теплотранспортой компании г. Новосибирска,формированием организационно-функциональной структуры, расчету и обоснованием тарифов и бизнес-плана создаваемой компании.

2004 г. ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго». Директор по экономике.

2004 - 2006 гг. ОАО «Новосибирскэнерго». Начальник управления бизнес-планирования дирекции по экономике. В сферу компетенции входили вопросы организации экономического управления в ДЗО ОАО «Новосибирскэнерго» - разработка и внедрение стандартов бизнес-планирования, организация защиты бизнес-планов ДЗО Советами директоров, контроль исполнения бизнес-планов. Также занимался разработкой ТЭО реорганизации ОАО «Новосибирскэнерго» в форме выделения энергосбытовой компании.

2006 г. ОАО «Новосибирскэнерго». Начальник отдела организационного инжиниринга дирекции по персоналу и оргразвитию. Занимался вопросами разработки системы управления организационными изменениями ОАО «Новосибирскэнерго» и формирования организационно-функциональной структуры ОАО «Сибирьэнерго» - энергосбытовой компании, создаваемой в результате реорганизации ОАО «Новосибирскэнерго» в форме выделения.

2007 - 2008 гг. ЗАО «Региональные электрические сети» (г. Новосибирск), занимал должность заместителя директора по экономике и финансам – начальника управления экономического развития, затем назначен исполняющим обязанности директора по экономике и финансам. Курировал вопросы финансово-экономического управления, бизнес-планирования, бюджетирования, тарифообразования, а также анализа влияния тарифно-балансовых решений на деятельность компании в условиях меняющейся методической базы.

В июне 2008 г. назначен на должность заместителя директора по экономике и финансам ОАО «Енисейская ТГК (ТГК-13)».

6 марта 2009 г. назначен на должность заместителя генерального директора – директора по финансам и экономике.
Показать спойлер

ТГК - 13 на сайте СГК.
eldely
Бухаров Сергей Владимирович – независимый эксперт, бывший заместитель генерального директора по финансам и экономике Енисейской ТГК (ТГК-13).
Десантник. А бывших у ресурсомонополистов не бывает. Наш Колмаков тому пример.
Из Красноярска кое-то с некоторого времени новосбирцев очень полюбили. И в наших СМИ в комментариях сидят трудятся, и в соцсетях стараются буквы расходуют — и всё во благо родного им СГК.

Губернатора уговорят на «альткотельную»? Жителей Новосибирска сдадут в барщину на новые трубы СГК?
Varuna
Добрый вечер. А кто их знает, какой там расклад. Раньше обоснование было простым и понятным: "По многочисленным просьбам трудящихся!!!" Проходило на ура и с апплодисментами. Сейчас морочат голову расчётими, терминами, круглыми столами. Ясно одно - доход должен расти и вкладываться СГК не намерен. А область и город (Тр и Ло) сами себе яму вырыли и им там нравится.
eldely
Добрый вечер.
Малюсенький шанс вроде есть остаться свободными людьми и не попасть на незавидное место барнаульцев. Московские правительственники решили дать кучу денег на модернизацию изношенных коммунальных сетей. Пока нашего города в претендентах нет. Но денег-то кучу пообещали. Новосибирскому губернатору теперь стараться надо на все 146 % выбить финансы эти на наши область-город. Местное правительство с капремонтом и мусором же подсуетились: сочинение написали, что надо приписали — и в первых рядах оказались в РФ. Так что, опыт по добыванию для нас куска хлеба с маслом есть у областных госслужащих.
Varuna
Ой ли :миг:, как бы с долгами по бюджету во внешнее управление не попасть. Тогда вообще спрашивать не станут. Здесь не по теме, но...
Показать спойлер
Показать спойлер
eldely
Долги города или области? Или оба-двух?
А, пусть что угодно будет... Внешнее, инопланетное, ничье... Лишь бы только не это который год кругосуточное тишайшее и булькающее чем попало болото с пиявками.
Varuna
Долги города или области?
Вот, на вскидку, две статьи из Сибкрай.ру: "Золото Локтя" и "Золотой унитаз"
eldely
«Нам нужно еще больше платить СГК за отопление»
СГК продолжает...
eldely
СГК продолжает...
Я поражаюсь СГК и сердита на СГК: они, эсгэкашники, столько времени бубнят, долдонят нам одно и то же про тарифы и нужды бедной и несчастной [вечная память Сибэко и привет Абызову и его предшественникам] сама-она-неместной РСО, про полезность на вкус-цвет и суперпуперность бурого как-бы-задарма-угля, про их тяжкие рабочие будни, рассказывают нам сказочные теории о тепле и ремонте, небэушные трубы и т. д. и т. п., — а мы, ишь паразиты такие-сякие :biggrin: , не верим СГК [умницы! так держать!], и правильно делаем. Как зомбированные и зацикленные на одной своей идее, эсгэкашники упрямо объясняют нам эту всю ерунду — зачем?

Если они такие умные, какими себя представляют и выставляют, то что они здесь, у нас в Новосибирске, делают?
Если они нормальные люди или если это они, а не мы, наглые и глупые, то пусть радуются тому тарифу, который им государство дает дозированно, и нечего в Москву бегать жаловаться, клянчить и судиться.

Эсгэкашники мониторят Сеть: а вдруг где-то кто-то что-то скажет о СГК, отоплении, горячей воде... тут же пишут оправдательно-разъяснительные каменты [кому они нужны-то?] — но на это же нужны время и деньги! Лучше бы эти деньги тратили на реальные сети.
_____________

Александр Солженицын. «Жить не по лжи!»
«<...> чего только они не накуролесят, куда только не тянут нас! И ненужное космическое хвастовство при разорении и бедности дома; и...»
Varuna
упрямо объясняют нам эту всю ерунду — зачем?
Varuna, начиная с 2013? года тепловики потеряли кучу халявных денег, да? Завышенный норматив и едва тёплые батареи сменили счётчики. Перетопы дают свой результат, но малый. Остаётся только цена и увеличение потребителей. Они зависят от продажи и наша экономия им не нужна. Заказные круглые столы и статьи проводят и пишут не для нас, потребителей. "Независимыми" экспертами и "известными" (один сайт нашел) блогерами они формируют видимость непонятых, неуслышанных, заботливых, профессиональных СГКековцев, прикладывающих колоссальные усилия для обновления теплосетей. Нарабатывают базу для ФАС или ещё кого.
Вот это происходило в 2017 году.
Не знаю, что на это сказать. Лебедь, рак и щука, не способные решать вопросы сообща, просчитать на 2 года вперёд. Где 6 летняя концессия, где СибЭКо, где «Заключение концессионного соглашения не повлечет роста тарифов, — заявил Гарей Асмодьяров...»
Наверное, в конце каждого абзаца, пора добавлять - "Вы нам верите?"
eldely
Да, то самое... что я слышу, вижу и читаю за строками и меж строк в их заунывных песнях.
У осла длинные уши, и они отовсюду вылезут... Манипулятивные техники, приемчики и прочая мура по околпачиванию.
В СГК предпочли думать, что в Нске люди с критическим мышлением вымерли, или верят до потери пульса и на все 146 % в обработку сознания. Из США привезли сюда, наверное, новинки текстобубнения.
Мне их, засланцев в инет, скоро жалко станет. Наверное. За бесполезность их усилий и унизительность иметь такую «работу».
Varuna
Вброс продолжается :безум:
http://1nsk.ru - "В компании СГК подсчитали задолженность жителей Новосибирска за тепло. Она составила почти 2 миллиарда рублей... ...Об этом рассказал директор Новосибирского филиала СГК Андрей Колмаков"
https://fedpress.ru - «С начала отопительного сезона 25 сентября обнаружено уже 302 дефекта, а задолженность перед энергетиками составляет около 2,4 млрд. рублей, из них 1,8 млрд. должны горожане.

Фальсификаторы или жители и впрямь не оплачивают тепло?
Долг - 1 800 000 000 рублей
население - 1 612 800 человек.
Каждый человек должен более 1000 рублей.
Это всё равно, что доярки не до дали молока (или всё же коровы?) :улыб:. Тепло, почему то мне так кажется, подают в помещение, а не раздают каждому проживающему :dnknow: .
Лукавство ещё можно предположить в том как считать.
Оплата, по закону, производится до 10 числа.
Пенсия и зарплата, насколько знаю, после 10 числа.
Получается переходящий, из месяца в месяц, долг, который гасится следующим месяцем и возобновляется вновь. Получается он, долг, постоянен и неизбежен в силу не стыковки НПА.
Зато как красиво звучат слова Колмакова, тиражируемые СМИ: "1,8 миллиарда должны жители Новосибирска (за тепло)"

https://sib.fm - "Однако, важен не столько сам тариф на тепло, а то, сколько мы его потребляем. В наших домах огромные теплопотери, что влияет на сумму в квитанции", — сообщил Колмаков.
:шок: Потери в домах влияют на сумму в квитанции!? Колмаков считает что если убрать потери, то платить придётся меньше, т.к. снизится потребление. Снизив потребление можно снизить сжигание бурого угля, соответственно улучшить экологию и уменьшить добычу. Шахтёры потеряют работу и не смогут оплатить обучение детей в ВУЗах, народ станет деградировать... Стоп... Он опять в Мэрию вернулся?... Все теплопотери в домах, если они есть, оплачиваем мы. Всё, что после ОДПУ, СГК волновать не должно.

https://ria.ru - "Четырнадцать миллиардов рублей готова вложить СГК в модернизацию теплосетей Новосибирска в течение 5–6 лет для исправления критической ситуации, но для этого нужны гарантии возврата инвестиций", - сообщает компания.

А так же пересмотр инвест программы, договора, цены аренды, отказ от убыточных кательных. Да, да.
Могу ошибаться, но , вроде, Илюхин сказал примерно следующее: "А зачем Вы тогда нам нужны?"
eldely
Ай да СГК! Ай да...
Тут у них фантазии и изворотливости хватает, желание слова разные говорить не иссякает — инфовбросы делать. Может, СГК в Нске пойдет работать в медиасферу? А теплоэнергетикой другие займутся.

Оно, РСО то бишь, решило: а чего пытаться откусывать и жевать палец (тариф) — надо по самый локоть кусать («алькотельную»). Хотя нам, новосибирцам, равнобедренно: и так, и так тариф вырастет.

В Новосибирское УФАС только не любит ходить СГК на заседания и время тянет.
1. Определение об отложении и продлении срока рассмотрения дела № 054/04/9.21-1852/2019 об административном правонарушении.
2. Определение об отложении и продлении срока рассмотрения дела № 054/04/9.21-1853/2019 об административном правонарушении.

КоАП РФ. Статья 14.31. Злоупотребление доминирующим положением на товарном рынке
Pif
СГК. Творчество

2018. Кузбасс
«Посмотри, как дружно топит наша банда! Чтоб согреть, не жалко даже миллиарда»
Показать спойлер
Показать спойлер
Для Нска тоже подходит. Хоть и пародия, но местами правда (привет Фрейду), особенно там, где мастер-бригадир с помощью кое-кого и кем-чем рабочих посылает-стимулирует идти работать, срочно причем.

2019. Кузбасс
«Никто не узнает, где мы пропадаем, пока не наступили холода»
Показать спойлер
Показать спойлер
Энергетики Кузбасского филиала Сибирской генерирующей компании в преддверии отопительного сезона помимо выполнения плана успели снять видеоролик, разъясняющий важность их работы тем, кто ещё не понял. Клип «Трубопровод» — кавер на песню дуэта RASA «Пчеловод».
Varuna
Не жалко даже миллиарда (если гарантируют возврат вложений :улыб: ).
Любой каприз за Ваши деньги. Класс.
Pif
Про суд в Мск против СГК что слышно?
Pif
Такие же, как и у нас с СГК, ерунда и шоу с введением «альткотельной» — в Ульяновске народ тоже недоволен, страсти бушуют...
_____________


«Единая Россия» и КПРФ не поняли новую модель определения стоимости тепла

• Депутаты гордумы и заксобрания опасаются значительного роста тарифов и высказывают недовольство тем, что решение принято мэром и губернатором без согласования с парламентом.
«Цена поднимется — это точно, и вся модернизация будет проходить за счет граждан». Депутат Антон Антипов предложил направить губернатору письмо — «выразить непонимание необходимости перехода на „альткотельную“ и предложить отказаться от проекта, если большинство населения против». Впрочем, остальные депутаты его не поддержали, но решили проанализировать все последствия перехода и заслушать представителя инициатора перехода — ПАО «Т Плюс».

• Энергетики: переход на новый метод приведет к «справедливой цене» и позволит обновить систему теплоснабжения.
Директор филиала «Ульяновский» ПАО «Т Плюс» Марат Феткуллов заявил, что в процедуре перехода «все необходимые регламенты были соблюдены».
«Я категорически заявляю, что роста тарифов не может быть априори и не планируется!» — заявил депутатам гордумы заммэра Алексей Егоров, заметив, что «возможен рост не более 6 %», зато новый метод позволит модернизировать систему теплоснабжения.

• Эксперты: говорить об эффективности метода еще рано, а власти должны были до перехода максимально информировать население и общественность о своих обязательствах.
Директор Института проблем ценообразования и регулирования естественных монополий ВШЭ Илья Долматов отмечает, что пока сложно говорить об эффективности нового метода тарифообразования, поскольку «альткотельная» введена в качестве пилотного проекта только в 2 городах России, и «Минэнерго еще только пытается понять, какие будут результаты».
«Не нужно рассматривать метод как панацею — это лишь инструмент взаимодействия власти и компаний. И очень странно, что власти не разъяснили общественности и населению, какие они берут обязательства по обновлению и инвестициям, как они поступят, если потребуется дополнительный рост тарифов. А он, я думаю, потребуется, потому что иначе компания не пошла бы на это», — сказал эксперт.
Varuna
Золотые слова у эксперта, только кто их слушает? Все равно сделают как им надо (
Pif
Впервые в истории Новосибирска — перерасчет платы из-за аварии! Вау!

| В домах, которые остались без теплоснабжения во время аварии, постоянно вели мониторинг температуры. Она составляла от 10 до 18 градусов. Чтобы согреться, люди тепло одевались и включали несколько обогревателей. Вопрос, вернут ли им деньги за электричество.

«Я попросил главу администрации [Кировского района] составить общий реестр затрат — это и электроэнергия, и затраты, связанные с перезапуском домов, и несколько приборов отопления, которые лопнули в подъездах. Будем рассматривать и дадим ответ, — ответил Андрей Колмаков. — А в домах с приборами учетов мы дождемся набора полных параметров и сделаем перерасчет. Начисления будут не с момента, как начал крутиться счетчик, а после того, как температура в квартирах будет соответствовать нормативам». |
Varuna
Департамент по тарифам НСО против СГК: тарифное дело завершено. :santaclaus: В нашу пользу.

Резолютивная часть решения Арбитражного суда города Москвы от 28.11.2019 по делу № А40-171841/19-122-1404
(первая инстанция)
Varuna
Теперь нам пересчитают начисленное и вернут? Или по заявлению как всегда....
Varuna
Не завершено. Месяц на апелляцию ишшо
ViolaNSK
Ждем. Пока ждем. Комментариев сторон, статей в СМИ. Будем посмотреть, чего изволит сделать дальше СГК...
И ждем :biggrin: перерасчета, да, :santaclaus: — это будет логично и справедливо, это будет проявлением энергокомпанией уважения к новосибирцам и... и вообще — скоро Новый год, :snegur: подарки (тариф минус), на которые мы имеем право.
Varuna
АКТУАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
Наталья Пинус
Показать спойлер
АКТУАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
Что будет дальше с тарифом на тепло? А что, можно ремонтировать теплотрассы за счёт регионального бюджета? Как влияет стоимость угля на тариф? Кому выгодно повышение температуры на выходе из ТЭЦ?

Сегодня я и Александр Бурмистров
приняли участие в круглом столе по теплоснабжению.
Расскажу об интересном для меня.

Задала СГК вопрос, который меня интересовал.
ВОПРОС
28 ноября арбитражный суд Москвы удовлетворил иск Департамента по тарифа о недопущении повышения тарифа на 7,2%.

Аргументация Департамента по тарифам была такая -
Предельно допустимое повышение федеральным правительством - 3,2%.

Но у СГК были свои аргументы.
Их затраты, насколько мне известно, были экономически обоснованными, и определённые законные основания включения этих затрат в тариф были.
Ранее у меня было мнение, СГК просто не обращается в суд, хотя если обратится, то может многие затраты ввести в тариф по результатам суда, так как это экономически обоснованные затраты.
Так меня не раз уверяли.

Но теперь есть прецедент?
Получается, при текущем формате тарифообразования только с согласия департамента по тарифам можно повышать тариф, сколько бы ни вкладывала теплоснабжающая организация, и какими бы обоснованными эти затраты не были? Суд будет проигран.
Так ли?

ОТВЕТ
Андрей Колмаков, директор новосибирского Филиала СГК: «Мы пока не видели мотивированного решения суда. Кроме того, так как судятся две государственные инстанции (ФАС и Департамент по тарифам НСО), последует следующая стадия судебного разбирательства, апелляционная. Не исключено, что решение изменится».

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Оказывается, существуют прецеденты: если теплогенерирующей компании не удаётся взять понесённые затраты за счёт тарифа (попытка этого и была сделана СГК), то можно обратиться за возмещением этих затрат в региональный бюджет.
И такие подходы были реализованы, например, в Санкт-Петербурге и в Красноярске. Интересно.
По сути это означает, что инвест-программу по обновлению теплотрасс можно сделать за счёт средств регионального бюджета?))

ВОПРОСЫ АЛЕКСАНДРА БУРМИСТРОВА
На этой конференции мой коллега депутат Александр Бурмистров тоже задал два интересных вопроса, которые я не могу считать закрытыми. Расскажу о них.

1. ЦЕНА НА УГОЛЬ
Удельный вес топлива в тарифе на тепло - 30-40%. В январе 2019 года СГК заключила контракты на поставку угля на огромные суммы с фиксацией цен на пять лет.
В настоящее время идёт значительное падение цен на уголь на экспортных рынках (около 30%). Получается, это никак позитивно не сказывается на наших тарифах?
Саша предлагает СГК публично представить информацию о динамике цен на уголь, которые заложены в тарифе, в период 2015-2019 гг, сопроводив информацией о динамике экспортных рыночных цен на эти же марки угля.
Согласна, любопытно сопоставить эти данные.

2. ПОВЫШЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ИСХОДЯЩЕГО ТЕПЛА С ТЭЦ
С момента захода СГК на рынок теплоснабжения Новосибирска температура исходящего с ТЭЦ тепла увеличилась с 113 до 132 градусов. Целесообразность этого не вполне понятна. За то очевидна выгода для теплогенерирующей компании, которая тратит на это больше топлива, которое оплачивается тарифом.

Буду признательна экспертам, которые есть в наших с Сашей френдлистах, за обратную связь по этим вопросам.
Показать спойлер
eldely
Сегодня ознакомился с документами (предварительные,итоговые 24-го декабря),по акту сверки "Сибэко/СГК" нам должна 2-х месячную среднегодовую переплату по теплу за 2019 год. Т.е., собственники могут пару месяцев не платить за отопление. Никаких махинаций с ПУ! Просто 2019 год был теплее 2018-го. Думаю,эти данные "средние по больнице"в городе НСК. Поэтому рекомендую собственникам под иными УК настаивать на перерасчете
ещенедед
Подскажите, Ваш МКД оборудован ИТП с автоматическим регулятором потребления тепла от внешней темпертатуры? Или от ЦТП запитаны?
Varuna
Департамент по тарифам НСО против СГК. МОТИВИРОВОЧНАЯ ЧАСТЬ РЕШЕНИЯ СУДА

Решение Арбитражного суда города Москвы от 28.11.2019 по делу № А40-171841/19-122-1404
Полный текст решения изготовлен 5 декабря 2019 года

Карточка дела
Pif
В Новосибирске тарифы на отопление, горячую воду и водоотведение повысят на 6%, холодная вода — на 4,9%, электроснабжение — на 4,5%.

Подробнее на РБК:
https://nsk.rbc.ru/nsk/26/12/2019/5e043d879a794743cba72ebd?from=from_main
Таки я не понял - это от тарифа, который оспорен в Мск, или от прежнего ДпоТ? Если сейчас устоит решение в Мск, то перерасчет будет довольно непрост.
madmax
Тарифы Сибэко в 2020 году

Предельные индексы на 2020 год

Тариф на тепло не изменили, и 6 % взяли от 1384,74 руб./Гкал — 1467,85 руб./Гкал.

Должно было быть-то: 1331,35 х 1,06 = 1411,23 (1411,24) руб./Гкал
Pif
Заместитель гендиректора, руководитель Новосибирского филиала СГК Андрей Колмаков — о переходе Новосибирска на «альтернативную котельную»:
Этот вопрос сейчас не обсуждается.
«Мы сформулировали свои предложения еще в феврале, провели круглый стол с участием глав муниципалитетов. У нас есть все расчеты: сколько нужно денег, сколько готова вложить компания. Сейчас мяч на стороне властей, и когда они его передадут — решаем не мы».

Теперь понятно, почему для роста тарифов процентов побольше дал губернатор: в 2020 году для СГК фигвам минус альткотельная, но нате плюс 6 %.
Varuna
Решение Арбитражного суда города Москвы от 28.11.2019 по делу № А40-171841/19-122-1404
Сибэко 30 декабря и ФАС России 31 декабря 2019 года подали аппеляции.
Varuna
1
«Готовься к худшему»: депутаты Заксобрания против апелляции ФАС.

2
Годовой отпуск тепловой энергии ТЭЦ Новосибирской области снизился почти на 6 %
Основная причина — самый теплый декабрь за последние 4 года. Температура воздуха была на 10 градусов выше, чем в 2018 году.
По итогам 2019 года отпуск тепловой энергии новосибирских ТЭЦ и локальных котельных в эксплуатации СГК составил 13,7 млн Гкал против 14,5 млн Гкал в 2018 году. Отпуск снизился на 858,5 тыс. Гкал, или на 5,9 %.
На производственные итоги повлиял и ранний срок завершения отопительного сезона 2018/19: в мае он составил 9 дней против 21 дня в 2018 году.
_____________

И они еще +7,2 % к тарифу захотели вместе с ФАС России?!
Varuna
Заседание по тарифам ФАС-Сибэко назначено на 20 февраля.
Varuna
Продолжу о великой миссии УК (нашей) в прямых договорах собственников с РСО. 4-го зашел в ЛК СГК. Ба, перерасчёт сделали. 2257.04 рублей. Даже челюсти, в стаканчике, кляцнули от неожиданности. Паастойте, у меня все ходы записаны, доплатить требуется– 265.23 руб. Откуда ещё почти 2К?
А списаться с СГК не так просто, из ЛК с ними связи нет. Есть № телефона, но для сверки расчётов он не подойдёт.
Нашел на главной странице раздел помощи, задал вопрос, через 10 дней ответили: "По отоплению в январе поступил перерасчёт (годовая корректировка начислений) на сумму - 2257.04 руб. от исполнителя коммунальных услуг ООО "УК "Строймонтаж" за период до 01.04.2019 г.". Это как?
Я, 14-го, ответил СГК: "Игорь, добрый день. Меня не устраивает Ваш ответ. ООО "УК "Строймонтаж" с 1 января 2019 года не является исполнителем коммунальных услуг по нашему дому. Все расчёты по 2018 году были закрыты перерасчётом в январе 2019 года. Мы с Вами (я с СГК) работаем по прямым договорам, без посредников, Вы начисляете плату, а я рассчитываюсь. Повторюсь: "Предъявите Ваши расчёты". Обоснуйте из чего складывается сумма в 2257.04 руб. По моим расчётам эта сумма "липовая". Теперь жду ответа.
А в голове не укладывается: почему перерасчёт делает не СГК, какого лешего УК лезет не в своё дело, Видимо опять придётся проходить пройденное.
PS Там же неоплаченное пени 33.89 руб. Сделал выписку за год. Связался через раздел помощи. Документ прикрепить некуда. Ответили: "Технический сбой". Пени убрали.
Проверил по другому адресу. Пени - 0.59 руб. Выписка. Тех. сбой. Убрали.
Дома разные. УО разные. На одной площади прямые договора, на другой через УК.
Может и у Вас пени просто так?
eldely
Какая НЕкрасивая история... Вы не один в России лоб расшибаете в поисках не то что правды, а самой незатейливой и несложной информации, и это не утешение, а для понимания масштабов прямо-и-криво-договорной фигни в стране.

Игорь — это у нас какой-то работник Сибэко, которого посадили на раздел помощи. А что может знать такой Игорь о деталях договорных отношений? Мало или ни-че-го. А может быть и так, что Игоря не информируют о новостях в мире ЖКХ и в жизни СГК, а дали ему минимум полномочий и методичку с энным числом ответов на часто задаваемые вопросы (то есть самые простые и неинтересные).

1. Что в договоре у вас, как собственника (ов), написано о расчетах? Если такой договор есть в наличии дома.

2. Что написано в договоре между УК и РСО про расчеты? Кто на кого взвалил этот труд и расходы.
Трём свои больно ушибленные лбы, все россияне трём, кто пытался узнать о некоторых пунктах договора, касающихся собственников и важных для них, — содержание этого договора как военная тайна. РСО не хочет заниматься этими пустяками, в том числе общаться на серьезные темы с потребителями-физлицами. УК уже привычным методами футболит собственников (мол, не мешайте нам легко жить).

Практика права и жизни: расчеты платы за КУ может делать РСО или УК — тут как они договорятся.

3. Операторы в колл-центре и помощники Игори — забудьте про них. Делаем так: пробивайтесь через оператора колл-центра к начальнику отдела по расчетам с населением и вежливо-настойчиво предлагайте дать Вам ответы на Ваши вопросы.
Если не получится такой дипломатический ход, тогда пишите (по обычной почте или по электронке) самому Колмакову — пусть отдувается за своих подчиненных.

4. Пишите требование предоставить Вам полный расчет платы, доначисления, корректировки — в 2 адреса: РСО и УК.
Получаете ответы, они Вас не устраивают — жалобу в ГЖИ.
Не получаете ответы — жалобу в ГЖИ.

( :queen: :biggrin: Вроде :umnik: всё сказала... :улыб: У нашего дома нет прямого договора с РСО.)
Varuna
Добрый вечер. Varuna, договора нет, есть протокол ОСС о переходе на прямые договора от октября, вроде, 2018 года. После первого поста пришло письмо от СГК:
"Добрый день, Владимир!
Дата перехода на прямые договоры дома по адресу: ул. Новоуральская, д. 33, кв. ХХ - 01.04.2019г. До этой
даты начисления и расчеты производила управляющая компания, являющаяся исполнителем коммунальных
услуг по Вашему дому - ООО "УК "Строймонтаж".
В январе 2019г. была произведена годовая корректировка ООО "УК "Строймонтаж" по фактическим
показаниям общедомового прибора учета за 2018г. (Согласно п. 1. Постановления Правительства
Новосибирской области от 14.07.2016г. №211-п "О способе оплаты коммунальной услуги по отоплению на
территории Новосибирской области") в размере 522,28 руб. доначислением. Соответственно в январе 2020г.
произведена корректировка в виде доначисления по фактическим показаниям за 2019г. в размере 2257,04
руб.
С уважением, ХХХХХХХХ Лариса."
Не хотел отвечать, думал сразу в прокуратуру написать. Посидел, подумал и ответил:
"Добрый день, Лариса.
Вы, вероятно, решили меня потроллить, делая вид, что не понимаете значение выражения "предъявите Ваши расчёты"?
Я прекрасно знаю все начисления и перерасчёты. Начиная с 2015 года:улыб:делаю вот такие таблицы, чтобы было наглядно и понятно.
С неменьшем уважением, Владимир."
И прикрепил таблицу (делаю как умею). Качество получилось так себе, но смысл понятен.
eldely
Добрый вечер, eldely.

Табличка замечательная, просто и понятно в ней всё. Нам с Вами надо сделать так, чтобы эту табличку могли другие взять для себя за образец и подсказку.
Нужен оригинал в хорошем качестве. Вы в какой программе учет ведете?
Varuna
Varuna, учёт громко сказано, просто на память и наглядно. 5 лет назад, около года, по отоплению разбирался, в итоге пришел к этой таблице. В прокуратуре текстовые расчёты, видимо, не так воспринимаются. У меня они в Word, а прикрепил в PDF.
Да, ваши сообщения на мою почту не доходят, совсем. Здесь вижу, а на почте нет. Включите меня в друзья :agree:
eldely
Включите меня в друзья
Нет :dnknow: такой кнопки на форуме. А глюки с доставкой уведомлений на некоторые почтовые сервисы, которыми пользуются форумчане, есть. Тут люди писали жалобы.
eldely
учёт громко сказано, просто на память и наглядно
Это именно учет (как можно назвать-то еще?): тариф, плата на квартиру по расчетным данным, плата по показаниями ОДПУ по итогам года, корректировка.
Да, наглядно, просто, каждый может так же делать (жаль, не все следят за своими счетами и платами, до поры до времени — пока вдруг не столкнутся с непонятными, новыми суммами).
:thankYou:
Varuna
"глюки с доставкой" - почитал, осознал, видимо правописание проверяют.
"пока вдруг не столкнутся" - совершенно верно, пока всё гладко суетится незачем. Меня обстоятельства заставили.
Показать спойлер
У меня и по оплате ЖКХ таблица есть, общая :secret:
Показать спойлер