Товарищество собственников жилья — ТСЖ (часть 2)
37072
245
Автоинформатор
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Мы - жильцы дома по ул. Макаренко 52 (Дунаевского 9 стр.).
Хотим поделиться положительным опытом! Наш дом был сдан в конце 2009 года. В начале этого годы мы начали заходить на ремонт (дом был под самоотделку), потом постепенно заселялись. Ситуация у нас с оформлением права собственности не простая (см. топик "Дунаевского 9"). Много вопросов к застройщику. Теперь встал вопрос о ТСЖ. Очень тяжело по одиночке решать такие глобальные вопросы, либо созывать постоянно собрания на улице... Мы пошли другим цивилизованным и современным путем: был за символическую плату создан сайт жильцов дома, во всех подъездах расклеен его адрес в интернете. На сайте (в форуме) стали бурно обсуждать все вопросы и проблемы, задавать вопросы застройщику, знакомиться и общаться между собой! Так что рекомендуем перенять у нас этот положительный опыт! Пишите Ваши вопросы - с удовольствием поделимся опытом! С уважением, жильцы новостройки Макаренко 52.

P.S. Не сочтите этот топик за рекламу! Может у кого есть ещё какие-то предложения, которые будут полезны всем! Пишите!:миг:
sne2008
Сайт дело хорошее, но только далеко не в каждом доме все жильцы столь продвинуты. Если много пенсионеров в старом доме например, так они-то как? Или у вас таких нет в доме?
Shera58
почему!? есть конечно, но в основном жители - до 45 лет, почти все умеют пользоваться интернетом!
sne2008
Вам просто крупно повезло, так как новый дом, а в старых хрущевках как рза все наоборот -большинстов жителей после 45 и слово интернет только по телевизору слышали, да и то в лучшем случае
Автоинформатор
7 апреля 2014 года нам были выставлены ОАО «СИБЭКО» счета по двух компонентному тарифу.
Все расчеты по коммунальным услугам делают управляющие компании (ТСЖ) и после этого в срок до 7-го числа каждого месяца передают полученные данные ресурсоснабжающим организациям. Поэтому вопросы о том, почему посчитали так, а не иначе, по каким формулам и проч., задавать нужно в УК (ТСЖ).

У Вас прямой договор заключен?
Varuna
У Вас прямой договор заключен?
У меня ЛС в СибЭко. За февраль и за март потрачен один объем КУ по ГВС, и если за февраль понятно, что применен двухкомпонентный тариф (в ХВС и ВО этот объем приплюсован), то за март как-то непонятно - и в ХВС и ВО объем воды добавлен, и стоимость подогрева соответствует однокомпонентному тарифу. УК пока не дала ответа о причинах такого расхождения.
madmax
Запрос о расчете сделали уже?
Varuna
Запрос о расчете сделали уже?
В смысле официальный на бумаге?
madmax
Да, в этом смысле — бумажном.
Varuna
Вклинюсь в разговор. Мы писали официальное письмо с требованием посчитать нам по одноставочному тарифу, письмо было написано ДО распоряжения губернатора, а ответ оформлен ПОСЛЕ. Как догадываетесь, нам отказали в перерасчете.
Кстати, встречный вопрос: если мы будем оплачивать по нашим расчетам, т.е. кубы помножить на тариф, нам же всяко начислят пени? а какие еще последствия могут быть?
malahit
Кому писали? Основания отказа в перерасчете какие указаны, на что ссылаются? Может, еще раз писать, уже после того как.
Не только пени, но и, пока скажем условно, долг будет расти. Хотя :улыб:интересная штука может получиться, если весь дом начнет платить по своим рассчитанным суммам. Кто первый — УК или ресурсники — отреагируют?
Varuna
Писали в СИБЭКО, сослались на приказ департамента 369-в. В принципе, с юридической точки зрения, я с Сибэко согласна: зачем они будут что-то пересчитывать основываясь на чьих-то РЕКОМЕНДАЦИЯХ. Вот если департамент по тарифам согласно распоряжения губернатора задним числом отменит двухкомпонентный тариф, вот тогда СИБЭКО будет ОБЯЗАНО пересчитать. А пока такого основания нет, мы обязаны платить на основании законом установленного тарифа. Даже если нам это не нравится совсем.
вопрос в том, что председатель ТСЖ настаивает, что кто-то там в соседнем доме платит по своим расчетам и вроде как СИБЭКО ничего не сделало.... И, мол, давайте тоже платить лишнего не будем...
Ну а мне интересно, что нам за это кроме пеней будет? может и ничего...
В общем пока больше не платим... Тыщ 50 долга за нами за март будет(. Посмотрим чем дело кончится. Как сибэко отреагирует на уведомление о том какие мы умные и хитрые.
malahit
Подскажите, пожалуйста, что у нас в данный момент с обязанностью предоставлять данные показаний квартирных счетчиков? Причем меня интересуют в основном электросчетчики, которые установлены, соответственно, в подъезде и данные по которым у нас в ТСЖ уполномочен снимать в определенный срок электрик. Но не всем это нравится, некоторые требую, чтобы расчет производился по тем данным, которые предоставили они самостоятельно.
Так вот вопросы:
- где-нибудь написано, кто, как в каком порядке должен снимать показания счетчиков? (постановление 354 читала - не увидела)
- имеем ли мы (ТСЖ) право каким-то образом (на собрании правления?) установить, что данные снимает электрик у всех или мы обязаны принимать те данные, которые нам предоставили?
malahit
Вы в топик о тарифах зайдите и почитайте последние приказы.
Varuna
А можно меня поточнее послать? А то я не поняла, причем тут тарифы, если вопрос о снятии показаний счетчиков :а\?:
malahit
Я отвечала не про показания счетчика, а на Ваше сообщение о двухкомпонентном тарифе и перерасчете.
Вы написали:
Показать спойлер
Писали в СИБЭКО, сослались на приказ департамента 369-в. В принципе, с юридической точки зрения, я с Сибэко согласна: зачем они будут что-то пересчитывать основываясь на чьих-то РЕКОМЕНДАЦИЯХ. Вот если департамент по тарифам согласно распоряжения губернатора задним числом отменит двухкомпонентный тариф, вот тогда СИБЭКО будет ОБЯЗАНО пересчитать. А пока такого основания нет, мы обязаны платить на основании законом установленного тарифа. Даже если нам это не нравится совсем.
вопрос в том, что председатель ТСЖ настаивает, что кто-то там в соседнем доме платит по своим расчетам и вроде как СИБЭКО ничего не сделало.... И, мол, давайте тоже платить лишнего не будем...
Ну а мне интересно, что нам за это кроме пеней будет? может и ничего...
В общем пока больше не платим... Тыщ 50 долга за нами за март будет(. Посмотрим чем дело кончится. Как сибэко отреагирует на уведомление о том какие мы умные и хитрые.
Показать спойлер
Varuna
Вы в топик о тарифах зайдите и почитайте последние приказы.
Приказы - это хорошо.
А практика?
Интересует, кому-либо Сибэко пересчитало назад - на одноставочный тариф?
Автоинформатор
Письмо ФНС России от 30.10.2015 N СД-4-3/18991
О направлении письма Минфина России

| О применении товариществами собственников недвижимости освобождения налогом на добавленную стоимость, предусмотренного подпунктами 29 и 30 пункта 3 статьи 149 Налогового кодекса Российской Федерации.
  • PDF

    Письмо N СД-4-3/18991

Автоинформатор
Знающие люди подскажите пожалуйста.
Каждый год на отчетных собраниях невозможно с первого раза собрать кворум. В уставе прописано 2/3 от числа членов кооператива. Но такое никогда не собирается. Пока у нас еще большинство членов ответственные пенсионеры, еще можно как то собраться со второго раза, но они не вечны, а молодые почти никогда не ходят. В начале 2015 при проведении ОСЧ решили изменить в Уставе кворум на минимум 10 членов. Устав был старый и его в любом случае нужно переиздать, я его уже подготовила, но пока так и не зарегистрировали. Знаю что это незаконно, но читала что даже через закон можно переступить, если удастся зарегистрировать новый устав. Стоит попробовать?
Автоинформатор
вот, держу в руках проект сметы на 2016 год ...
19,77 рубля за кв. м. на содержание (кап. ремонт не включен) ...
ТСЖ не называю, укажу лишь, что дом сдан в 2005 году, Окт. район ...
стало интересно, а как у других ?
partnership
у нас примерно также. Это норм. Тем более, что дому 11 лет, нашему 6.
treska2012
у нас примерно также. Это норм. Тем более, что дому 11 лет, нашему 6.
большое спасибо:улыб:
уточню, я просто хочу сравнить различные тарифы в разных домах без какого-либо подтекста (типа "вот сволочи, сколько выставили") ...
буду благодарен тем, кто откликнется ... но лучше бы указывать не "примерно так же", а конкретную цифирку, не указывая конкретную ТСЖ/УК :улыб:
чисто информативно:улыб:
partnership
сайт Реформа ЖКХ вам в помощь. Размеры тарифов это не секрет. Можете найти несколько ТСЖ и распечатать их сметы.
treska2012
сайт Реформа ЖКХ вам в помощь. Размеры тарифов это не секрет. Можете найти несколько ТСЖ и распечатать их сметы.
спасибо:улыб:
вот только я не случайно указал год - 2016 ...
не уверен, что эта ин-фа уже опубликована :улыб:
partnership
так вы посмотрите) по нашему дому смета размещена, тариф 19.72 р:улыб:
Автоинформатор
сегодня (см. файлик) прислал один председатель правления ТСЖ ...
стало дюже интересно, сколько руководителей ТСЖ клюнуло на эту ... скажем так, информацию ?
Автоинформатор
Минстрой России разъяснил понятие «общая граница» и вопрос о необходимости реорганизации ТСЖ, не отвечающих требованиям пункта 1 части 2 статьи 136 ЖК РФ к созданию ТСЖ.

По мнению министерства, общая граница земельных участков в части 2 статьи 136 ЖК РФ — это граница прилегающих земельных участков, что должно подтверждаться информацией, содержащейся в ГКН.

Созданные до 18 июня 2011 года ТСЖ, в случае несоответствия требованиям пункта 1 части 2 статьи 136 ЖК РФ, должны быть реорганизованы до 1 июля 2016 года в порядке, установленном частью 3 или 4 статьи 140 ЖК РФ.

! При применении следует учитывать, что документ не носит нормативный характер, является разъяснением по конкретному запросу, актуален на дату издания.
Показать спойлер
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 1 августа 2016 г. N 24192-ОД/04

Департамент жилищно-коммунального хозяйства Минстроя России рассмотрел обращение и в рамках своей компетенции сообщает следующее.

1. О понятии «общая граница» в части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Согласно пункту 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ) товарищество собственников жилья может (далее — ТСЖ) быть создано собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах.

Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости» не содержит понятия общая граница земельных участков.

Согласно пункту 3 части 1 статьи 7 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ в государственный кадастр недвижимости вносится описание местоположения границ земельного участка в объеме сведений, определенных порядком ведения государственного кадастра недвижимости.

По мнению Минстроя России, под общей границей земельных участков в части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации понимается граница прилегающих земельных участков, что должно подтверждаться информацией, содержащейся в государственном кадастре недвижимости.

2. О необходимости реорганизации ТСЖ, не отвечающих требованиям пункта 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации
Согласно пункту 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ) ТСЖ может быть создано собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах. Таким образом, с 18.06.2011 (с даты вступления в силу Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ) ТСЖ могло быть создано в нескольких многоквартирных домах только при соблюдении требований пункта 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации.

В соответствии со статьей 8 Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» действие пункта 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 04.06.2011) не распространяется на ТСЖ, созданные до 18.06.2011 года.

Федеральным законом от 21.07.2014 N 255-ФЗ были внесены изменения в Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации», который был дополнен статьей 5.1, из которой следует, что ТСЖ, созданное в двух и более многоквартирных домах, в случае его несоответствия требованиям, установленным пунктом 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации, должно быть реорганизовано в порядке, установленном частью 3 или 4 статьи 140 Жилищного кодекса Российской Федерации, до 1 июля 2016 года, если собственниками помещений в многоквартирных домах не выбран иной способ управления такими домами. Статья 5.1 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ распространяется на ТСЖ, созданные до 18.06.2011 года.

Таким образом, ТСЖ, созданные до 18.06.2011 года, в случае несоответствия требованиям, установленным пунктом 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации, должны быть реорганизованы в порядке, установленном частью 3 или 4 статьи 140 Жилищного кодекса Российской Федерации, до 1 июля 2016 года.

При этом необходимо принимать во внимание, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. N 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.

Таким образом, следует учитывать, что письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
О. Н. ДЕМЧЕНКО
Показать спойлер
Автоинформатор
В доме висит объявление:
"В связи со сменой старой УК на ТСЖ и переводом на новые лицевые счета
просим жителей предоставить показания на гор. и хол. воду, показания эл. энергию".

энергосбыту передаем показания напрямую, платим ему же

сибэко и водоканал получал данные от УК, платили на р/с организаций напрямую.


Вопрос: изменятся ли л/с у собственников квартир с СИБЭКО, Новосибирскэнергосбытом и Водоканалом?

Законен ли сбор тсж показания по эл.эн. с квартир (не ОДН)?
taralezh
изменятся ли л/с у собственников квартир с СИБЭКО, Новосибирскэнергосбытом и Водоканалом?
Нет. Это никак не связано с переходом дома в ТСЖ.
Законен ли сбор тсж показания по эл.эн. с квартир (не ОДН)?
Какие именно показания, когда и для чего, если каждый собственник может (должен) самостоятельно передавать в конце месяца показания его счетчика Новосибирскэнергосбыту, что и предлагается сделать?
Какой срок рассмотрения обращения собственника в ТСЖ ? Собственник обратился с просьбой предоставить доступ на крышу и в подвал . На крышу хочет проверить как её отремонтировали в прошлом году + хочет проверить работы по смете... , зачем в подвал не говорит..
ЛЕОПОЛЬДУШКА
Срок ответа на заявление (обращение, запрос и т.п.) - 10 рабочих дней. Но дело в другом. ТСЖ может отказать к допуске на крышу и подвал. Во-первых, это небезопасно. Во-вторых, ни одним НПА такая обязанность не предусмотрена.
Качество и объём работ проверяется несколько иным способом. Создаётся комиссия, совершается обход, осматривается, обсчитается и подписывается акт. Если собственник такой активный, это можно использовать во благо. Пусть войдёт в эту комиссию и работает. Чтоб не просто так позырить сходить, а дело пусть делает ))
С администрации пришло такое письмецо. На сколько это обязательно делать?
Лиилия
это обязательно делать?
Позвоните по указанным телефонам в письме и попросите предоставить Вам (выслать) для ознакомления документ (указание) мэра и письмо военного комиссара. Тогда будет понятно, должны или не должны ТСЖ, ТСН и др. давать данные.
Varuna
Честно сказать даже светиться не хочется перед ними. Если отвечать на все запросы администрации, то на основную работу времени не останется.
Поэтому решила спросить, может кто-то сдает.
Лиилия
Слова прошу Вас выделены жирным шрифтом. Вы, если есть время и желание, можете уважить просьбу, а если нет, то проигнорировать. Тем более, что Администрация, выступая посредником, скорее всего перенаправила просьбу. Если кому то приспичило, то в паспортный стол сами запрос сделают. Военком - Мэр - Администрация - ТСЖ - Паспортный стол. Удачи.
У ТСЖ открыт счет в Межтопэнергобанк. Подозреваю, что взносы на кап.ремонт там же хранятся.
Взносы как-то страхуются или ТСЖ, как и все, получит 1,4 млн.?
destr5
Думаю, можно спросить еще и в профильном топике — здесь.
destr5
Не волнуйтесь, ЦБ РФ определил список банков, где допускается открытие и ведение специального счета по учету денежных средств для проведения капитального ремонта жилых домов на территории России. В него входит 52 банка. Межтопэнерго в списке нет. А вот "ЮГРА" есть)))
Автоинформатор
Письмо ФНС России от 13.08.2018 N СА-4-7/15613@
О направлении обзора судебной практики по вопросу налогообложения платежей за коммунальные услуги, перечисляемых собственниками (пользователями) помещений в многоквартирных домах товариществам собственников жилья (товариществам собственников недвижимости, жилищным кооперативам) и управляющим организациям
Отмена льгот по УСН 1 января 2019 года ТСЖ касается ?
ytjyobr
Пардон!Нашел разъяснения Минфина.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
Если речь про страховые взносы, то вот статья {п. 9} на Акато, в которой популярно разъяснено.

Меня больше интересует размер налога на прибыль для ТСЖ от предпринимательской деятельности (от сдачи в аренду помещений, размещения рекламы и т.п.) в 2019 году. На просторах интернета находятся разные версии. Кто-то утверждает про 6%. Есть версия, что если эта прибыль включена в годовую смету ТСЖ, и на её размер уменьшается тариф на содержание жилья, то с этого дохода надо удерживать НДФЛ (потому как конечными выгодоприобретателями являются физлица).
После отмены льгот по УСН с 1 января 2019 года работать по УСН по прежнему для ТСЖ выгоднее ,чем по ОСНО ?
Однозначного ответа нет. Что вы подразумеваете под словом выгоднее? Уменьшить налоговый вычет или облегчить работу своему бухгалтеру? :dnknow: УСНО тоже разное - 6% или -15%. Ещё нужно понять, что ваш бухгалтер относит к доходам, и что является налогооблагаемой базой? Есть -ли дополнительные доходы, например от сдачи в аренду помещений и куда, по решению членов ТСЖ, расходуются эти полученные доходы? И не зависимо, какую систему вы принимаете в своей учетной политике, страховые взносы ( ведь речь идет о них) - зависят "накладываются" на фонд оплаты труда. И при любой системе налогообложения они будут одинаковые.
Вот такие мои сумбурные высказывания. А в общем, всё можно проанализировать. И сделать это может опытный квалифицированный бух. Достаточно посчитать при какой системе налогообложения ваша организация, например за прошедший год, понесла бы наименьшие потери (то есть заплатила бы меньше налогов). Хотя, бюджет города нужно наполнять, но - это уже другая история! :yes: