Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (1)
108702
1000
Я на регоператорском сайте не была. Пока еще.
Слушал я сегодня "оператора"... Тариф не готов ,потому что результаты торгов с перевозчиками будут известны 12 ноября(а вдруг торги не состоятся?)...И в целом кажется,ребята ВААЩЕ не понимают на какой рынок влезают!!!
1 января будет пипец....
1 января будет пипец....
а вдруг торги не состоятся?О том же думаю. А если торги и результаты будут, как с капремонтом? Подрядчики-перевозчики черт знает откуда прибегут и непонятно какие, местных (работающих уже давно в городе и области) мусоровывозителей не устроят условия регоператора (они теперь попадают в зависимость, теряют самостоятельность) и прочие закавыки.
Департамент по тарифам утверждает приказами тарифы на ТБО-ТКО на 2019 год — постоянным по прошлым годам компаниям. Я что-то уже ничего не понимаю в этой каше по «наведению порядка в сфере обращения ТКО» (замысел и единое для народа и УК, ТСЖ, ЖК объяснение сверху, по факту прибрать к рукам доходный бизнес): почему и зачем это делает ДТ по тарифам, если назначен монополист, который проводит торги? Разве цена на услуги перевозчиков не на торгах определяется?
Система капремонта, в качестве определенного набора чиновников и причастных людей (профильные министерства, регоператоры и прочие) и объем руководственного, пофигистического опыта, заматерела и закоснела, но ее мусорный последователь, видимо, будет круче, наглее и махровее. Тем паче что он не местный.
В Челябинске выбрали тариф. И после этого другие закономерные вопросы появились.
Цитирую суть (подробности — по ссылке):
«Министерство тарифного регулирования и энергетики Челябинской области назвало предполагаемый размер тарифа регионального оператора в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами на территории челябинского кластера. Заявленная сумма ежемесячного платежа с 1 жителя многоквартирного дома — 87 руб., единый тариф составит 502 руб. за кубометр. Министр тарифов Татьяна Кучиц отметила, что ведомство запросило дополнительные материалы у регоператора ООО «ЦКС» для проверки экономической обоснованности тарифа, размер платы планируется утвердить до 1 декабря. Общественники подчеркивают, что для семей платеж может увеличиться в несколько раз. Участники рынка подчеркивают, что понять обоснованность тарифа сейчас не представляется возможным из-за «нерабочей» территориальной схемы».
Цитирую суть (подробности — по ссылке):
«Министерство тарифного регулирования и энергетики Челябинской области назвало предполагаемый размер тарифа регионального оператора в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами на территории челябинского кластера. Заявленная сумма ежемесячного платежа с 1 жителя многоквартирного дома — 87 руб., единый тариф составит 502 руб. за кубометр. Министр тарифов Татьяна Кучиц отметила, что ведомство запросило дополнительные материалы у регоператора ООО «ЦКС» для проверки экономической обоснованности тарифа, размер платы планируется утвердить до 1 декабря. Общественники подчеркивают, что для семей платеж может увеличиться в несколько раз. Участники рынка подчеркивают, что понять обоснованность тарифа сейчас не представляется возможным из-за «нерабочей» территориальной схемы».
А это у нас ситуация. Была, вроде 
бы. Только это, как-то и кем-то решенный вопрос, — не финальная точка в мусорной истории, скорее новое многоточие, с неприятными сюрпризами для всех.
_____________
Решение Новосибирского областного суда от 28.08.2018 по делу N 3а-91/2018
О признании недействующим раздела 7 Территориальной схемы обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами, Новосибирской области, утвержденной постановлением Правительства Новосибирской области от 26.09.2016 N 292-п*
* Постановление Правительства Новосибирской области от 26.09.2016 N 292-п (ред. от 17.08.2018, с изм. от 28.08.2018) «Об утверждении территориальной схемы обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами, Новосибирской области» (больше 3000 страниц).
бы. Только это, как-то и кем-то решенный вопрос, — не финальная точка в мусорной истории, скорее новое многоточие, с неприятными сюрпризами для всех._____________
Решение Новосибирского областного суда от 28.08.2018 по делу N 3а-91/2018
О признании недействующим раздела 7 Территориальной схемы обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами, Новосибирской области, утвержденной постановлением Правительства Новосибирской области от 26.09.2016 N 292-п*
Показать спойлер
Раздел 7 «Количество образующихся отходов» территориальной схемы обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами Новосибирской области, признан противоречащим федеральному законодательству с момента вступления решения суда в законную силу.
В обоснование решения Новосибирский областной суд указал следующее.
В силу абзаца 3 пункта 3 статьи 13.3 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» территориальная схема должна включать в себя данные о количестве образующихся отходов с разбивкой по видам и классам опасности; в случаях, определенных Правительством РФ, объем и (или) масса твердых коммунальных отходов (далее — ТКО) определяются исходя из нормативов накопления, устанавливаемых органами исполнительной власти субъектов РФ либо органом местного самоуправления поселения или городского округа. Правила определения нормативов накопления ТКО утверждены постановлением Правительства РФ от 04.04.2016 N 269 и содержат обязательные требования, которыми, в частности, предусмотрено осуществление замеров отходов по объекту каждой категории каждый сезон в течение 7 дней подряд независимо от периодичности их вывоза, в целях определения нормативов накопления.
Судом установлено, что при разработке территориальной схемы указанные сезонные замеры проведены не были, разработчиками использовались оценочные данные, расчет и метод определения которых в документе отсутствует, в связи с чем проверить их обоснованность не представляется возможным.
Кроме того, суд учел, что согласно Основам ценообразования в области обращения с ТКО сведения территориальной схемы относительно количества ТКО могут быть использованы при определении тарифов на услуги соответствующих организаций, а значит, повлиять на их величину.
В обоснование решения Новосибирский областной суд указал следующее.
В силу абзаца 3 пункта 3 статьи 13.3 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» территориальная схема должна включать в себя данные о количестве образующихся отходов с разбивкой по видам и классам опасности; в случаях, определенных Правительством РФ, объем и (или) масса твердых коммунальных отходов (далее — ТКО) определяются исходя из нормативов накопления, устанавливаемых органами исполнительной власти субъектов РФ либо органом местного самоуправления поселения или городского округа. Правила определения нормативов накопления ТКО утверждены постановлением Правительства РФ от 04.04.2016 N 269 и содержат обязательные требования, которыми, в частности, предусмотрено осуществление замеров отходов по объекту каждой категории каждый сезон в течение 7 дней подряд независимо от периодичности их вывоза, в целях определения нормативов накопления.
Судом установлено, что при разработке территориальной схемы указанные сезонные замеры проведены не были, разработчиками использовались оценочные данные, расчет и метод определения которых в документе отсутствует, в связи с чем проверить их обоснованность не представляется возможным.
Кроме того, суд учел, что согласно Основам ценообразования в области обращения с ТКО сведения территориальной схемы относительно количества ТКО могут быть использованы при определении тарифов на услуги соответствующих организаций, а значит, повлиять на их величину.
Показать спойлер
То же не наплачусь... 
У меня такой здоровский перевозчик!! все по деловому, пунктуально и оперативно! все коту(вротенбергу) под нос....
а учесть,что большинство управляшек и тсж "ни в зуб ногой" темы(сегодня был поражен) нас ждет коллапс
У меня такой здоровский перевозчик!! все по деловому, пунктуально и оперативно! все коту(вротенбергу) под нос.... а учесть,что большинство управляшек и тсж "ни в зуб ногой" темы(сегодня был поражен) нас ждет коллапс
То-то и оно. Как враги, рушат налаженное, устоявшееся и, главное, работающее как часы.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
278208
227
Перерегистрация авто
89816
21
Ганя & Co., нужна помощь в прокорме (часть 3)
89957
535
Приказ министерства ЖКХиЭ Новосибирской области от 15.10.2018 № 216
Об утверждении формы маршрутного журнала о движении мусоровоза и загрузке (выгрузке) твердых коммунальных отходов
Об утверждении формы маршрутного журнала о движении мусоровоза и загрузке (выгрузке) твердых коммунальных отходов
Мусорные пляски с бубном в Саратове.
Цитата 1:
АО «Управление отходами» занимается сбором ТКО чуть более 2 месяцев, но даже за этот короткий период организация накопила массу негативных отзывов о своей работе. Среди претензий: несвоевременный вывоз мусора, сокращение числа контейнеров, мертвецы в платежках и т. п.
Цитата 2:
Претензии к работе «Управлению отходами» накопились и у прокуратуры области.
«Акционерным обществом ненадлежащим образом осуществлялась уборка контейнерных площадок. В августе нами было возбуждено дело об административном правонарушении в отношении руководителя данного предприятия. Он был привлечен к административной ответственности, было внесено представление.
Кроме того, прокуроры районов Саратова также в отношении Андреева возбудили аналогичные дела, которые в настоящий момент находятся на рассмотрении в Роспотребнадзоре», — рассказал представитель надзорного ведомства.
Цитата 1:
АО «Управление отходами» занимается сбором ТКО чуть более 2 месяцев, но даже за этот короткий период организация накопила массу негативных отзывов о своей работе. Среди претензий: несвоевременный вывоз мусора, сокращение числа контейнеров, мертвецы в платежках и т. п.
Цитата 2:
Претензии к работе «Управлению отходами» накопились и у прокуратуры области.
«Акционерным обществом ненадлежащим образом осуществлялась уборка контейнерных площадок. В августе нами было возбуждено дело об административном правонарушении в отношении руководителя данного предприятия. Он был привлечен к административной ответственности, было внесено представление.
Кроме того, прокуроры районов Саратова также в отношении Андреева возбудили аналогичные дела, которые в настоящий момент находятся на рассмотрении в Роспотребнадзоре», — рассказал представитель надзорного ведомства.
Подскажите пожалуйста, а этот региональный оператор, вообще принудительный получается или есть право отказаться от него? До меня сегодня дошла информация, что цена за вывоз с 1 человека будет 96 р., цифра ориентировочная, а не жирно ли? И как же та инфа что плата берется не с человека, а с квадратуры квартиры? Мы сейчас платим 39 р с человека. Что за идиотизм происходит?
Сама себе отвечу. НЕЛЬЗЯ отказаться, только что звонила, если не заключим, будет СУД. Товарищи это П......ц и цен никто не знает. Право выбора у нас все меньше и меньше.
Товарищами мы были давно 
Нынче мы крепостные
Нынче мы крепостныеПеревозчики никуда не денутся, будут работать с рег. оператором по договору, если требованиям РО будут соответствовать. Ничего и не изменится по большому счёту, цены только подпрыгнут.
Позвонил в ООО,спросил являются ли они оператором обработки персональных данных(с каких фиг они запрашивают персональные данные)? А в ответ...ВНИМАНИЕ ! "мы не в курсе"... 
.Тарам пам пам..
.Тарам пам пам..А в ответ...ВНИМАНИЕ ! "мы не в курсе"...И что это значит?
Фирма которая нам возит сейчас мусор, посоветовали не заключать договор с ЖСК, а чтоб напрямую с собственниками, чтоб долги не вешались на ЖСК.
судя по всему,вы руководитель ЖСК? А значит,обрабатываете персональные данные и должны были посетить "Роскомнадзор"....И вас,судя по не посещению,ждут штрафики
Перевозчики никуда не денутся, будут работать с рег. оператором по договору, если требованиям РО будут соответствоватьЕсли б аркаша был бизнесменом,он именно так и поступил бы...РАЗУМНО! Но....
Спешу вас огорчить. Роскомнадзор не обязательно посещать. Можно все сделать электронно. Еще в мае 2016 мы зарегистрировались и числимся в реестре операторов.
Я не огорчен Теперь,пытайтесь ответить на свой вопрос(имея ввиду свою ответственность,как оператора по обработке персональных данных)!
Теперь,пытайтесь ответить на свой вопрос(имея ввиду свою ответственность,как оператора по обработке персональных данных)!Да, как-то так будет, если судить по тому, что рассказывал замгубернатора области Сёмка на заседании по вопросам перехода на новую систему обращения с ТКО, на котором собрались представители областного правительства, районов области и Новосибирска, ООО «Экология-Новосибирск», управляющих компаний и перевозчиков, работающих в сфере ЖКХ.
1. Между областным министерством ЖКХиЭ и регоператором заключено соглашение об организации деятельности по обращению с ТКО на территории Новосибирской области.
2. Регоператор заключает договоры на оказание услуг по обращению с ТКО с собственниками ТКО, которые обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с ТКО с регоператором (закон № 89-ФЗ).
3. Сейчас региональный оператор проводит конкурсные процедуры на оказание услуг по транспортированию ТКО.
4. Деятельность по обращению с ТКО подлежит государственному регулированию.
Полномочия по установлению единого тарифа на услуги регоператора по ТКО закреплены за департаментом по тарифам Новосибирской области.
5. После того как регоператор получит единый тариф на ТКО, будут заключаться договоры с собственниками ТКО.
Сёмка подчеркнул, что в настоящее время одна из основных задач — проработка практических вопросов перехода на новую систему обращения с отходами, выстраивание между всеми участниками рынка системы эффективного взаимодействия, направленной на соблюдение прав потребителей — жителей региона.
Участники заседания обсудили вопросы учета площадок накопления отходов и их содержания, транспортирования ТКО и другие темы.
1. Между областным министерством ЖКХиЭ и регоператором заключено соглашение об организации деятельности по обращению с ТКО на территории Новосибирской области.
2. Регоператор заключает договоры на оказание услуг по обращению с ТКО с собственниками ТКО, которые обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с ТКО с регоператором (закон № 89-ФЗ).
3. Сейчас региональный оператор проводит конкурсные процедуры на оказание услуг по транспортированию ТКО.
4. Деятельность по обращению с ТКО подлежит государственному регулированию.
Полномочия по установлению единого тарифа на услуги регоператора по ТКО закреплены за департаментом по тарифам Новосибирской области.
5. После того как регоператор получит единый тариф на ТКО, будут заключаться договоры с собственниками ТКО.
Сёмка подчеркнул, что в настоящее время одна из основных задач — проработка практических вопросов перехода на новую систему обращения с отходами, выстраивание между всеми участниками рынка системы эффективного взаимодействия, направленной на соблюдение прав потребителей — жителей региона.
Участники заседания обсудили вопросы учета площадок накопления отходов и их содержания, транспортирования ТКО и другие темы.
5. После того как регоператор получит единый тариф на ТКО, будут заключаться договоры с собственниками ТКО.А нам прислали письмо такого содержания. Тарифов нет, а договора уже хотят заключать.
являются ли они оператором обработки персональных данныхВот зачем Вы людям такие правильные (вводящие, правда, их в ступор, но это их проблемы) вопросы задаете?
"мы не в курсе"
Они же только мусор и деньги выучили, знают, помнят и считают их объемы не первый месяц, а Вы их правовыми нюансами как обухом по голове.Аналогия с регоператором по капремонту, который получил незаконным, партизанским способом данные о собственниках (частью устаревшие), а базу продал (подарил не-без-воз-мез-дно) нынешний Новосибирскэнергосбыт (забыла, как он раньше назывался: Сибирьэнерго или кто там... в общем, из этой дружной многодочерней компании).
Вдруг не придут они в себя к 1 января после встречи с неведомым им (ну не сказали им, что в стране законы еще и другие есть), а ведь им еще наш мусор вывозить, и желательно, чтобы они делали это в адекватном состоянии регоператорского раз-ума.
Власть дала кому надо добро на этот бизнес, и остальное, в том числе законность путей добывания наших данных и работы с ними, для этих ТКО-дельцов мелочь и пустяк, не накажут же, если нарушат что-нибудь, простят и похвалят даже за ретивость. Это вы, простые россияне, не забывайте законы исполнять, а этим 'господам' и так пройдет.
Так, давайте Сёмку, Архипова или Макавчик, Анисимову и будем спрашивать: что за дела, мол, такие? почему это закон нарушаете?
Читайте ниже мой пост.
Читайте ниже мой пост.Лиилия, а Вы регоператру отпишите письмецо: договор вы заключите тогда, когда будет принят единый тариф и когда закончатся торги на перевозчиков, спросите про закон о персональных данных и что еще захотите — сошлитесь на закон № 89-ФЗ и разъяснения Сёмки.
Пока решают, сколько с нас денег брать, — устройте милую дружескую переписку с монополистом по ТКО. Лучше все вопросы выяснять на берегу, а не после подписания договора. Они заявляют, что готовы вносить в текст договора новые пункты, не противоречащие законодательству и деятельности оператора.
Дерзайте. Если желаете.
В любом случае — удачи Вам!
Пока решают, сколько с нас денег брать, — устройте милую дружескую переписку с монополистом по ТКО. Лучше все вопросы выяснять на берегу, а не после подписания договора. Они заявляют, что готовы вносить в текст договора новые пункты, не противоречащие законодательству и деятельности оператора.
Дерзайте. Если желаете.
В любом случае — удачи Вам!
После собрания в администрации Советского района Новосибирска о новых правилах вывоза мусора предправления ТСН «Солнечный свет» Женни Михелёва рассказала в фейсбуке, как оно прошло, и усомнилась в целесообразности регионального оператора, которым на безальтернативной основе стало ООО «Экология-Новосибирск», связанное с питерской группой «ВИС», подконтрольной топ-менеджеру Игоря Ротенберга.
Тайга.инфо перепечатала ее мнение.
«Пребываю в бешенстве после вчерашнего заседания в администрации Советского района по поводу новых правил вывоза мусора с января 2019 года. «Экология-Новосибирск», которой общественники 2 года пытались не дать нажиться на новосибирцах, все-таки пролезла на рынок.
С 1 января мы все будем платить «Экологии-Новосибирск» за вывоз мусора, который реально будут осуществлять транспортные компании (по сути те же, которые вывозят мусор сейчас). Причем платить будем в 3—4 раза больше (и это по самым минимальным оценкам). Конференц-зал в администрации был набит битком, люди стояли в проходах. Главный звучащий вопрос к гендиректору «Экологии»: «Зачем вы нужны».
Для аналитики, которой они собираются заниматься год, им не требуется принимать плату за вывоз мусора, ну и пусть бы им заплатили за подготовку аналитического материала, хотя непонятно, почему мэрия сама не может с этим справиться. (работу регионального оператора курирует областное правительство. — Тайга. инфо)
Сегодня мне звонили из администрации Советского района, спрашивали, как и когда мы вывозим мусор, и кто наш подрядчик. Собрать информацию со всех — вполне реально даже по телефону. 2 минуты разговора, все необходимые данные собраны. Но почему-то нас вынуждают кормить никому не нужного посредника.
А как и когда будут деньги получать те, кто реально вывозит мусор? С тем учетом, что все прекрасно понимают, что задолженность будет колоссальная, не все с легкостью потянут внезапно выросший в 3—4 раза платеж. В общем, кипит мой разум возмущенный».
Тайга.инфо перепечатала ее мнение.
«Пребываю в бешенстве после вчерашнего заседания в администрации Советского района по поводу новых правил вывоза мусора с января 2019 года. «Экология-Новосибирск», которой общественники 2 года пытались не дать нажиться на новосибирцах, все-таки пролезла на рынок.
С 1 января мы все будем платить «Экологии-Новосибирск» за вывоз мусора, который реально будут осуществлять транспортные компании (по сути те же, которые вывозят мусор сейчас). Причем платить будем в 3—4 раза больше (и это по самым минимальным оценкам). Конференц-зал в администрации был набит битком, люди стояли в проходах. Главный звучащий вопрос к гендиректору «Экологии»: «Зачем вы нужны».
Для аналитики, которой они собираются заниматься год, им не требуется принимать плату за вывоз мусора, ну и пусть бы им заплатили за подготовку аналитического материала, хотя непонятно, почему мэрия сама не может с этим справиться. (работу регионального оператора курирует областное правительство. — Тайга. инфо)
Сегодня мне звонили из администрации Советского района, спрашивали, как и когда мы вывозим мусор, и кто наш подрядчик. Собрать информацию со всех — вполне реально даже по телефону. 2 минуты разговора, все необходимые данные собраны. Но почему-то нас вынуждают кормить никому не нужного посредника.
А как и когда будут деньги получать те, кто реально вывозит мусор? С тем учетом, что все прекрасно понимают, что задолженность будет колоссальная, не все с легкостью потянут внезапно выросший в 3—4 раза платеж. В общем, кипит мой разум возмущенный».
Хочется только плакать от безвыходности.
Хочется, Лиилия... от безвыходности еще как хочется. 
Но мы будем — смеяться. Нельзя падать духом. Переждем, успокоимся, выдохнем, вдохнем — и будем смеяться. Чтобы себя продолжать уважать. Смех над ними, над тем и этим — еще не запрещен.
Но мы будем — смеяться. Нельзя падать духом. Переждем, успокоимся, выдохнем, вдохнем — и будем смеяться. Чтобы себя продолжать уважать. Смех над ними, над тем и этим — еще не запрещен.Смеяться конечно полезно, только вот мне как то не до смеха, от мысли , каким образом мне донести этот по сути грабеж до пенсионеров нашего дома.
Эх... Вы начните, Лиилия, людям сообщать — и тогда посмотрите уже на их реакцию. Заранее не придумывайте себе беды и неприятности. В конце концов не Вы придумали эту заваруху.
Обычно пенсионеры, особенно преклонного возраста, покорно платят всё, что с них требует власть. Вот молодые — это иное поколение. Но и они чаще всего могут, поругав кое-кого, махнуть рукой на всю эту петрушку с новым побором и не вступать с Вами в спор, пререкания.
Семьям, где несколько человек, конечно выйдет весьма накладно. Тоже не знаю, что в нашем доме будет происходить. Например (пусть тариф, условно, установят 100 рублей с 1 человека): сейчас семья из 5 человек платит 160 рублей в месяц, а в 2019 году — 500 рублей.
Обычно пенсионеры, особенно преклонного возраста, покорно платят всё, что с них требует власть. Вот молодые — это иное поколение. Но и они чаще всего могут, поругав кое-кого, махнуть рукой на всю эту петрушку с новым побором и не вступать с Вами в спор, пререкания.
Семьям, где несколько человек, конечно выйдет весьма накладно. Тоже не знаю, что в нашем доме будет происходить. Например (пусть тариф, условно, установят 100 рублей с 1 человека): сейчас семья из 5 человек платит 160 рублей в месяц, а в 2019 году — 500 рублей.
Блин, 100 р. за мусорку, это откуда ж такая цифра то взялась, с потолка что-ли. Каким таким образом они на нее выходят то.
Это условная цифра. Я ее для расчета придумала, чтобы показать кратность роста платы за мусор.
Но эта цифра не будет маленькой, увы. Там, где принят тариф, он и 140 рублей, и 87, где-то намного больше.
И не забывайте о нормативе. Плата = Норматив х Тариф — основная формула из 354-го постановления.
Но эта цифра не будет маленькой, увы. Там, где принят тариф, он и 140 рублей, и 87, где-то намного больше.
И не забывайте о нормативе. Плата = Норматив х Тариф — основная формула из 354-го постановления.
Каким таким образом они на нее выходят то.Законным, по методике расчета. Математическим способом плюс желаемое (плюс так, чтобы мало кто понял и заметил, и до тех пор, пока ФАС не обнаружит).
НатаКолина
veteran
А меня, пока волнует норматив 2,38 кубических метров на человека в год. Сегодня напрямую
задали Сёмки вопрос. Откуда? Говорит, есть методика расчетов. Посмотрю на сайте. А пока, мы МЖКовцы за 30 лет проживания ( получили такие цифры 1,1 - 1,3 куб. метра на человека в год). Группа товарищей (председателей) планирует опротестовать представленные нормативы. Будем посмотрим.
задали Сёмки вопрос. Откуда? Говорит, есть методика расчетов. Посмотрю на сайте. А пока, мы МЖКовцы за 30 лет проживания ( получили такие цифры 1,1 - 1,3 куб. метра на человека в год). Группа товарищей (председателей) планирует опротестовать представленные нормативы. Будем посмотрим.
Varuna
nacida libre
Спасибо за интересные данные. В 2 раза расчетный норматив превышает реальный средний объем в доме. Красота.
По фактическому надо считать мусор. Власти не хотят. Сейчас получается средняя температура по больнице. Опять загнлаи в колхоз, где один край деревни платит за другой.
Занятный эксперимент: в Перми одна компания решила поставить счетчики на мусорные контейнеры.
По фактическому надо считать мусор. Власти не хотят. Сейчас получается средняя температура по больнице. Опять загнлаи в колхоз, где один край деревни платит за другой.
Занятный эксперимент: в Перми одна компания решила поставить счетчики на мусорные контейнеры.
Интересно, УК, ТСЖ, ЖСК как расчитываться будут с РО, по факту вывезенного или по нормативу?
Собственники то точно по нормативам будут расчитываться....
В типовых договорах как этот момент прописан?
Собственники то точно по нормативам будут расчитываться....
В типовых договорах как этот момент прописан?
В договоре расчет только по нормативу и больше никаких условий нет. Всё точно как установлено в области: нормообъем в год и на 1 человека.
Не будут они в накладе, а если будут, то недолго: в следующем году монополист подаст свои обновленные данные и ему пересчитают 1) норматив и (или) 2) тариф. По НПА, регоператор и перевозчики обязаны (!) вести учет мусора. Так что, все лишние килограммы отходов взвесят и запишут.
Другое дело, что за оказание услуг ненадлежащего качества и несвоевременное оказание услуг регоператор должен будет уменьшать плату. Но это его головная боль.
• Постановление Правительства РФ от 03.06.2016 N 505 (посл. ред. от 15.09.2018) «Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов»
II. Коммерческий учет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов
5. Коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется:
Не будут они в накладе, а если будут, то недолго: в следующем году монополист подаст свои обновленные данные и ему пересчитают 1) норматив и (или) 2) тариф. По НПА, регоператор и перевозчики обязаны (!) вести учет мусора. Так что, все лишние килограммы отходов взвесят и запишут.
Другое дело, что за оказание услуг ненадлежащего качества и несвоевременное оказание услуг регоператор должен будет уменьшать плату. Но это его головная боль.
• Постановление Правительства РФ от 03.06.2016 N 505 (посл. ред. от 15.09.2018) «Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов»
II. Коммерческий учет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов
5. Коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется:
Показать спойлер
а) расчетным путем исходя из:
— нормативов накопления твердых коммунальных отходов, выраженных в количественных показателях объема;
— количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;
б) исходя из массы твердых коммунальных отходов, определенной с использованием средств измерения.
6. В целях осуществления расчетов с собственниками твердых коммунальных отходов коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с подпунктом «а» пункта 5 настоящих Правил.
7. В целях осуществления расчетов с операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами, осуществляющими деятельность по транспортированию твердых коммунальных отходов, коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с пунктом 5 настоящих Правил.
— нормативов накопления твердых коммунальных отходов, выраженных в количественных показателях объема;
— количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;
б) исходя из массы твердых коммунальных отходов, определенной с использованием средств измерения.
6. В целях осуществления расчетов с собственниками твердых коммунальных отходов коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с подпунктом «а» пункта 5 настоящих Правил.
7. В целях осуществления расчетов с операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами, осуществляющими деятельность по транспортированию твердых коммунальных отходов, коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с пунктом 5 настоящих Правил.
Показать спойлер
ytjyobr
veteran
получили такие цифры 1,1 - 1,3 куб. метра на человека в год)Я двумя руками за снижение норматива
,но констатирую верность расчета 2.38 Мы сейчас платим 39 р с человека. Что за идиотизм происходит?У нас и в соседних домах по 14-15 руб/чел мусор выходит. То есть с НГ плата за мусор увеличится примерно в 6-7 раз
Уму непостижимо. И это еще нужно до сведения людей довести, чтобы срочно выписали всех друзей-родственников, прописанных "к школе" и т.п. Сколько лет кол-во прописанных не играло никакой роли и вот здравствуйте.Уму непостижимо.Согласна полностью, вчера у нас состоялось собрание на эту тему, народ в шоке. Не удивлюсь, если сейчас массово пойдут выписываться.
Ой, я бы сама радостно трех детей хотя бы выписала. Но так все равно хоть раз в год, да потребуется справка с места жительства для какого-нибудь детского лагеря. А обратно прописывать - штраф заплачу, равный съэкономленному на мусоре. В-общем, куда ни глянь - всюду клин, у государства все продумано((
Продумано в свою пользу, не в нашу к сожалению.
Интересный ролик. Особенно полезен для ТСЖ,УК И ЖСК.
web-страница
web-страница
.... за оказание услуг ненадлежащего качества и несвоевременное оказание услуг регоператор должен будет уменьшать плату.Если прямые договора, да. А если прямых договоров нет, то все претензии к УК.
Так как ТКО с 01.01.2019 года становится коммунальной услугой, то при отсутствии по месту регистрации более пяти дней тоже положен перерасчёт.
Спасибо за дополнение. 
Мне больше нравится вариант без УК — напрямую, без окольных и длинных путей, которые часто не ведут ни к чему и ни к кому.
Мне больше нравится вариант без УК — напрямую, без окольных и длинных путей, которые часто не ведут ни к чему и ни к кому.
Мнение эколога: Мусор стал грязным бизнесом Мнение политолога: Мусор стал проблемой и породит новые протесты в регионах Мнение эксперта: Мусорная отрасль находится в руках криминала и олигархов
Показать спойлер
Как сжигание мусора на специальных заводах, так и захоронение мусора стали выгодным бизнесом с участием бюджетных денег, полагает эколог, председатель Антиядерного общества Татарстана Альберт Гарапов. Как заявил эксперт, по этой причине общественность, выступившая против постройки мусоросжигательного завода под Казанью, столкнулась с сопротивлением со стороны власти.
Эколог отметил, что чиновники не делают реальных шагов по налаживанию современных систем переработки мусора, не внедряют и не пропагандируют среди населения раздельный сбор. Ссылки на то, что российское население якобы не приучено к сортировке мусора, Альберт Гарапов считает несерьезными.
«Еще в советские времена в нашей стране были развиты сортировка и переработка мусора. Вспомните, как собирали вторсырье: бумагу, металл, кости, пищевые отходы, как сдавали бутылки. Даже пузырьки из-под лекарств принимали в аптеках. Но с развалом Советского Союза развалили и систему переработки мусора. А свято место пусто не бывает. Если есть мусор, то есть и те, кто делает на нем бизнес. Лоббисты, в том числе, продвигают строительство мусоросжигательных заводов, в надежде получить заказы из бюджета и делать бизнес за счет высоких тарифов для населения. И эти силы достаточно могучие, включая Ростех и прочие компании», — констатировал эксперт.
Альберт Гарапов подчеркнул, что запуск мусоросжигательных заводов не избавит от мусора: россияне получат его обратно, как в виде ядовитых выбросов в атмосферу, так и в виде грязных отходов — золы и шлака, которые тоже придется где-то захоранивать.
Эколог отметил, что чиновники не делают реальных шагов по налаживанию современных систем переработки мусора, не внедряют и не пропагандируют среди населения раздельный сбор. Ссылки на то, что российское население якобы не приучено к сортировке мусора, Альберт Гарапов считает несерьезными.
«Еще в советские времена в нашей стране были развиты сортировка и переработка мусора. Вспомните, как собирали вторсырье: бумагу, металл, кости, пищевые отходы, как сдавали бутылки. Даже пузырьки из-под лекарств принимали в аптеках. Но с развалом Советского Союза развалили и систему переработки мусора. А свято место пусто не бывает. Если есть мусор, то есть и те, кто делает на нем бизнес. Лоббисты, в том числе, продвигают строительство мусоросжигательных заводов, в надежде получить заказы из бюджета и делать бизнес за счет высоких тарифов для населения. И эти силы достаточно могучие, включая Ростех и прочие компании», — констатировал эксперт.
Альберт Гарапов подчеркнул, что запуск мусоросжигательных заводов не избавит от мусора: россияне получат его обратно, как в виде ядовитых выбросов в атмосферу, так и в виде грязных отходов — золы и шлака, которые тоже придется где-то захоранивать.
Показать спойлер
Показать спойлер
Руководители регионов не смеют отказывать фигурам федерального масштаба в их требовании открывать полигоны для складирования столичного мусора, полагает политолог, профессор ВШЭ Владимир Рыжков. Как заявил эксперт, это становится общероссийской проблему.
Владимир Рыжков отметил, что в «мусорном бизнесе» завязаны различные фигуры, включая сына генпрокурора РФ Игоря Чайку.
«Кто конкретно дает команду губернаторам открывать полигоны для столичного мусора, я не знаю, но видно, что такая команда идет с федерального уровня. Губернаторы несамостоятельны, любой из них может быть снят с должности президентом по утрате доверия либо сесть в тюрьму по сфабрикованному уголовному делу. Они просто боятся связываться с федеральным центром и не исполнять его приказы. Но не исключено, что они не только подчиняются, но и сами входят в схему по зарабатыванию денег. Это нисколько не противоречит их бизнес-интересам», — рассказал политолог.
Рыжков подчеркнул, что сваливание мусора, без его сортировки и переработки путем современных технологий, превратит страну в одну большую свалку.
«Вывозить мусор в регионы — это временное решение. Сейчас завалили отходами Подмосковье, окрестности Петербурга и ищут новые места, чтобы опять все сваливать в кучи. Но это не решение проблемы: пройдет еще лет 10, и тогда уже другие области станут задыхаться от мусора. Поэтому следует ожидать волн протестов в этих регионах. Ну, а кто согласится, что в их экологически чистый регион, например, в районы Архангельской области, везут тонны токсичного мусора? Там же люди живут», — сказал Владимир Рыжков.
В течение 2018 года в Ярославле происходили массовые акции протеста против начавшегося ввоза отходов. В Архангельской области местные жители также начали протестовать против постройки новых полигонов.
Владимир Рыжков отметил, что в «мусорном бизнесе» завязаны различные фигуры, включая сына генпрокурора РФ Игоря Чайку.
«Кто конкретно дает команду губернаторам открывать полигоны для столичного мусора, я не знаю, но видно, что такая команда идет с федерального уровня. Губернаторы несамостоятельны, любой из них может быть снят с должности президентом по утрате доверия либо сесть в тюрьму по сфабрикованному уголовному делу. Они просто боятся связываться с федеральным центром и не исполнять его приказы. Но не исключено, что они не только подчиняются, но и сами входят в схему по зарабатыванию денег. Это нисколько не противоречит их бизнес-интересам», — рассказал политолог.
Рыжков подчеркнул, что сваливание мусора, без его сортировки и переработки путем современных технологий, превратит страну в одну большую свалку.
«Вывозить мусор в регионы — это временное решение. Сейчас завалили отходами Подмосковье, окрестности Петербурга и ищут новые места, чтобы опять все сваливать в кучи. Но это не решение проблемы: пройдет еще лет 10, и тогда уже другие области станут задыхаться от мусора. Поэтому следует ожидать волн протестов в этих регионах. Ну, а кто согласится, что в их экологически чистый регион, например, в районы Архангельской области, везут тонны токсичного мусора? Там же люди живут», — сказал Владимир Рыжков.
В течение 2018 года в Ярославле происходили массовые акции протеста против начавшегося ввоза отходов. В Архангельской области местные жители также начали протестовать против постройки новых полигонов.
Показать спойлер
Показать спойлер
Транспортировка, захоронение и сжигание мусора превратились в криминальную отрасль, считает президент центра политических и социальных исследований «Аспект» Георгий Федоров. Как заявил эксперт корреспонденту «Росбалта», «мусорным королям» невыгодно переходить к переработке отходов и вообще что-то менять в этой сфере.
«Это уже не просто высокоприбыльная экономическая деятельность, но часто, к сожалению, криминальная. Кто хоть как-то сталкивался с „мусорной“ темой, знает, что мусор контролировался криминалом или крупными финансово-промышленными группами. Там всегда было много черного нала. Сейчас вариант мусоросжигания подхвачен рядом крупных олигархических структур, связанных, как известно, с Чемезовым и другими крупными игроками. Это для них прибыльная и при этом финансируемая государством технология. Поэтому сейчас и продавливают мусоросжигание, причем довольно брутальными способами», — рассказал Георгий Федоров.
Эксперт уверен, что в будущем в России придется перейти к переработке отходов, но для этого надо будет преодолевать сопротивление этих олигархических групп. «Мы рано или поздно придем к теме раздельного сбора отходов, их сортировки, чтобы уйти от экологических проблем, сделать „мусорную революцию“. Хотя вводить разделение мусора надо было еще лет 15-20 тому назад. Когда я еще был членом Счетной палаты, я предлагал вводить раздельный сбор мусора в школах, чтобы приучать к этому с детства. Но, к сожалению, это осталось профанацией, а „мусорная отрасль“ — в руках криминала», — констатировал Георгий Федоров.
«Это уже не просто высокоприбыльная экономическая деятельность, но часто, к сожалению, криминальная. Кто хоть как-то сталкивался с „мусорной“ темой, знает, что мусор контролировался криминалом или крупными финансово-промышленными группами. Там всегда было много черного нала. Сейчас вариант мусоросжигания подхвачен рядом крупных олигархических структур, связанных, как известно, с Чемезовым и другими крупными игроками. Это для них прибыльная и при этом финансируемая государством технология. Поэтому сейчас и продавливают мусоросжигание, причем довольно брутальными способами», — рассказал Георгий Федоров.
Эксперт уверен, что в будущем в России придется перейти к переработке отходов, но для этого надо будет преодолевать сопротивление этих олигархических групп. «Мы рано или поздно придем к теме раздельного сбора отходов, их сортировки, чтобы уйти от экологических проблем, сделать „мусорную революцию“. Хотя вводить разделение мусора надо было еще лет 15-20 тому назад. Когда я еще был членом Счетной палаты, я предлагал вводить раздельный сбор мусора в школах, чтобы приучать к этому с детства. Но, к сожалению, это осталось профанацией, а „мусорная отрасль“ — в руках криминала», — констатировал Георгий Федоров.
Показать спойлер
Мне больше нравится вариант без УК.Как от РО добиться перерасчёта? Он слОва то такого не знает.
При прямых договорах площадки у дома кто будет убирать? Вопросов много на самом деле.
Площадочка,если на придомовой-УК,Муниципальная-администрация. Но администрация грит: а не хотите под свои нужды у нас арендовать)))
Как от РО добиться перерасчёта?Процедура в 354-м постановлении описана. Посредник в любом лице и месте — вредное, лишнее и слабое звено (продолжаю это утверждать). УК боятся крупных игроков на ЖКХ-рынке, тем более — тех, от которых УК зависят по каким-либо причинам, от которых нужны поблажки и прочие няшки. Поэтому перерасчеты через управляшку — ненадежное, долгое или часто безрезультатное мероприятие.
Он слОва то такого не знает.Узнает, делов-то... Придется узнать — судьба у регоператора такая.
«Экология-Новосибирск» сообщила, что проводит на 2019 год электронные аукционы на право заключения договора на оказание услуг по транспортированию твердых коммунальных отходов.
Информация о торгах размещена на Госзакупках и «РТС-Тендере».
6 ноября рассмотрены заявки на участие в электронных аукционах. На каждый аукцион было подано по 1 заявке (как по сценарию).
Через 10 дней, в случае отсутствия разногласий, региональный оператор «Экология-Новосибирск» готов приступить к заключению договоров.
По данным Новосибирскстата, в целом в области (московский регоператор назвал ее «наш регион» — ?) постоянно живут 2 миллиона 789 тысяч человек.
Умножаем 2,789 млн человек на норматив 2,38 куб. м в год, умножаем на тариф = ХХХ млн руб. в год =
= ~6,64 млн кубометров х тариф = ХХХ млн рублей в год.
Всего на ЭТП — 6 торгов сейчас. 6 извещений о торгах — разделение по территориям. Общая сумма, руб.:
320 670 606,00
361 505 430,62
232 538 068,33
302 916 882,83
434 596 922,95
320 303 927,18
_______________
1 млрд 972 млн 531 тыс. 837 рублей 91 копеек — за 1 год
[Осилим, новосибирцы? На капремонт собрали же миллиарды, и этому соберем. Если будем живы.]
1 торги признаны не состоявшимися.
По остальным 5 завтра пройдут торги. Дальше — подведение итогов, заключение договоров.
• Такой, например, запрос-вопрос кто-то сделал об условиях, не сочетающийся с требованиями закона и конкурсной документации:
[! — упорный какой]
23.10.2018 на сайте httр://www.zаkuрki.gоv.ru ООО «Экология-Новосибирск» опубликовано извещение № 0400700004118000006 о проведении электронного аукциона на оказание услуг по транспортированию ТКО на территории Новосибирской области (с учетом приказа от 22.10.2018 № 39 о внесении изменений в извещение о проведении электронного аукциона).
1) Приказом ООО «Экология-Новосибирск» от 22.10.2018 утверждена Документация об электронном аукционе на право заключить договор на оказание услуг по транспортированию ТКО на территории Новосибирской области (далее по тексту - Документация об аукционе).
В соответствии с п. 11 Приложения № 1 к Документации об аукционе транспортирование твердых коммунальных отходов (далее по тексту - ТКО) «Время вывоза, в соответствии с требованием законодательства, с 7 часов до 22 часов по местному времени. Изменение времени вывоза отходов допускается только в случае изменения законодательства Российской Федерации.».
Прошу разъяснить, с учетом утренних и вечерних пробок, дорожных событий в г. Новосибирске возможен ли вывоз ТКО в иное время, а именно с 22.00 часов до 07.00 часов?
Информация о торгах размещена на Госзакупках и «РТС-Тендере».
6 ноября рассмотрены заявки на участие в электронных аукционах. На каждый аукцион было подано по 1 заявке (как по сценарию).
Через 10 дней, в случае отсутствия разногласий, региональный оператор «Экология-Новосибирск» готов приступить к заключению договоров.
По данным Новосибирскстата, в целом в области (московский регоператор назвал ее «наш регион» — ?) постоянно живут 2 миллиона 789 тысяч человек.
Умножаем 2,789 млн человек на норматив 2,38 куб. м в год, умножаем на тариф = ХХХ млн руб. в год =
= ~6,64 млн кубометров х тариф = ХХХ млн рублей в год.
Всего на ЭТП — 6 торгов сейчас. 6 извещений о торгах — разделение по территориям.
Показать спойлер
_ 1 _ (для примера)
Заельцовский район города Новосибирска
Барабинский район
Куйбышевский район
Здвинский район
2
Дзержинский район города Новосибирска
Татарский район
Венгеровский район
Усть-Таркский район
Чановский район
Новосибирский район: сельсоветы Плотниковский, Раздольненский
3
Первомайский район города Новосибирска
Краснозерский район
Доволенский район
Кочковский район
Новосибирский район: сельсоветы Барышевский, Березовский, Новолуговской, Криводановский, Кудряшовский
4
Кировский район города Новосибирска
Северный район
Новосибирский район: сельсоветы Боровской, Верх-Тулинский, Ярковский, Мичуринский, Морской
5
город Обь Новосибирской области
Черепановский район
Маслянинский район
Сузунский район
Ордынский район (левый берег)
Коченевский район
Новосибирский район: Толмачевский сельсовет
Заельцовский район города Новосибирска
Барабинский район
Куйбышевский район
Здвинский район
2
Дзержинский район города Новосибирска
Татарский район
Венгеровский район
Усть-Таркский район
Чановский район
Новосибирский район: сельсоветы Плотниковский, Раздольненский
3
Первомайский район города Новосибирска
Краснозерский район
Доволенский район
Кочковский район
Новосибирский район: сельсоветы Барышевский, Березовский, Новолуговской, Криводановский, Кудряшовский
4
Кировский район города Новосибирска
Северный район
Новосибирский район: сельсоветы Боровской, Верх-Тулинский, Ярковский, Мичуринский, Морской
5
город Обь Новосибирской области
Черепановский район
Маслянинский район
Сузунский район
Ордынский район (левый берег)
Коченевский район
Новосибирский район: Толмачевский сельсовет
Показать спойлер
320 670 606,00
361 505 430,62
232 538 068,33
302 916 882,83
434 596 922,95
320 303 927,18
_______________
1 млрд 972 млн 531 тыс. 837 рублей 91 копеек — за 1 год
[Осилим, новосибирцы? На капремонт собрали же миллиарды, и этому соберем. Если будем живы.]
1 торги признаны не состоявшимися.
По остальным 5 завтра пройдут торги. Дальше — подведение итогов, заключение договоров.
• Такой, например, запрос-вопрос кто-то сделал об условиях, не сочетающийся с требованиями закона и конкурсной документации:
[! — упорный какой]
23.10.2018 на сайте httр://www.zаkuрki.gоv.ru ООО «Экология-Новосибирск» опубликовано извещение № 0400700004118000006 о проведении электронного аукциона на оказание услуг по транспортированию ТКО на территории Новосибирской области (с учетом приказа от 22.10.2018 № 39 о внесении изменений в извещение о проведении электронного аукциона).
1) Приказом ООО «Экология-Новосибирск» от 22.10.2018 утверждена Документация об электронном аукционе на право заключить договор на оказание услуг по транспортированию ТКО на территории Новосибирской области (далее по тексту - Документация об аукционе).
В соответствии с п. 11 Приложения № 1 к Документации об аукционе транспортирование твердых коммунальных отходов (далее по тексту - ТКО) «Время вывоза, в соответствии с требованием законодательства, с 7 часов до 22 часов по местному времени. Изменение времени вывоза отходов допускается только в случае изменения законодательства Российской Федерации.».
Прошу разъяснить, с учетом утренних и вечерних пробок, дорожных событий в г. Новосибирске возможен ли вывоз ТКО в иное время, а именно с 22.00 часов до 07.00 часов?
На торги заявились:
ООО «ЛаТранс»
Новосибирск, ул. Крылова, 36, офис 125
директор Гуров Александр Владимирович
ИНН 5406759239
Среднесписочная численность: 61 сотрудник
Исполнительное производство от 07.06.2018 № 26273/18/54010-ИП: штраф ГИБДД = 500 руб.
ООО «Чистый Сервис»
генеральный директор Зубин Юлий Абрамович
1. ИНН 7728176965
Москва, ул. Ивана Франко, 4/2, этаж 2, пом. I, комн. 11
2. ИНН 5402576675
Новосибирск, 2-й Воинский проезд, 42/2, офис 218
ООО «Новосибспецтранс»
Новосибирск, ул. Мира, 58а, помещ. 39
Генеральный директор Сивицкий Алексей Сергеевич
ИНН 4217137079
Среднеспочная численность: 15 сотрудников
ИП Волкова Ирина Анатольевна
ИНН 690100114301
Ленинградская обл., Всеволожский р-н, г. Кудрово
5 госконтрактов на сумму 4,616 млн руб. в качестве поставщика в нашей области:
аэропорт Толмачево, Новосибирский метрополитен, СибГУТИ, Центр «Созвездие».
заявки поданы на 2 аукциона
ООО «ЛаТранс»
Новосибирск, ул. Крылова, 36, офис 125
директор Гуров Александр Владимирович
ИНН 5406759239
Среднесписочная численность: 61 сотрудник
Исполнительное производство от 07.06.2018 № 26273/18/54010-ИП: штраф ГИБДД = 500 руб.
ООО «Чистый Сервис»
генеральный директор Зубин Юлий Абрамович
1. ИНН 7728176965
Москва, ул. Ивана Франко, 4/2, этаж 2, пом. I, комн. 11
2. ИНН 5402576675
Новосибирск, 2-й Воинский проезд, 42/2, офис 218
ООО «Новосибспецтранс»
Новосибирск, ул. Мира, 58а, помещ. 39
Генеральный директор Сивицкий Алексей Сергеевич
ИНН 4217137079
Среднеспочная численность: 15 сотрудников
ИП Волкова Ирина Анатольевна
ИНН 690100114301
Ленинградская обл., Всеволожский р-н, г. Кудрово
5 госконтрактов на сумму 4,616 млн руб. в качестве поставщика в нашей области:
аэропорт Толмачево, Новосибирский метрополитен, СибГУТИ, Центр «Созвездие».
заявки поданы на 2 аукциона
ТОП 5
1
2
3
4