Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (1)
108720
1000
А как он посчитал, если платили мы с квадратов?Не знаю. Давайте у Агеенко спрашивать.
Ну их, эти расчеты — очень они приблизительные. Можно сейчас ванговать уже про рублей 150—200. До 100 + немножко рублей — это желательные, социальные (условно), и чтобы митингов на морозе не было — при Травникове теперь.
Заседания же проходят по ТКО, где все эти мусорные дела обсуждаются, — источник инфы у депутатов (не один Агеенко прессе что-то сообщал).
Мэрия у нас в коме. Состояние стабильно тяжелое, и надолго. Только одно может: «я не могу, но мне надо — дайте, за меня сделайте». Контейнеры, оборудование площадок — народ, давай-ка «Эх, ухнем...».
Не поверите (так, к слову): на контейнеры для раздельного сбора отходов у регоператора нет денег. И на это тоже нет.
А правда — почему? НГС, ау! 
Ну Вы и спросили...
Главное — кого и где? Показать спойлер
Будет у НГС материал — будет статья. Или — не будет. Скорее, Тайга возьмется раскручивать тему и еще 2, максимум 3 местных СМИ.
Показать спойлер
Принуждение к аренде муниципальной, чужой земли. Прям законом разрешено вот так? Приказывать, распоряжения такие выдавать?
На фигню деньги есть всегда у мэрии, а на полезное нету.
На фигню деньги есть всегда у мэрии, а на полезное нету.
" Уважаемая трамп-парам, в связи с отсутствием источников финансирования в целях аренды площадки под ТКО , прошу изменить способ вывоза ТКО"Еще допишите, модно же: «Инвестора нашего МКД (ТСЖ, ТСН, ЖСК, ЖК) не устраивают предложенные (указать кем) условия аренды и финансирования аренды (указать объект)» или «Концессионер обещает рассмотреть проект аренды (...) в течение 180 дней...».
Тема ТКО-оператора 2 года мурыжилась, и мы тоже будет 2 года обдумывать то, что нам власти подкидывают.
Ой,как красиво! 
Меня председатели первомайских тсж и жск просили скинуть образчик сего послания))
Меня председатели первомайских тсж и жск просили скинуть образчик сего послания))
Простой прием — зеркалить вербалику и невербалику (действия, слова, документы и т. д.) того, кто и с кем...
Придется
искать нашему дому личного инвестора, концессионера... благотворителя 
(совсем унизительно)... чтобы выдержать этих всех безруких, безногих и безголовых операторов (как грибы после дождя вылазят отовсюду... и), без ущерба для здоровья платить им дань (взносы) и вести с ними длительные неспешные увлекательные переговоры — в 2 юрлица. А жители — живут спокойно, порой во двор выходят с попкорном послушать инвестора
Придется
искать нашему дому личного инвестора, концессионера... благотворителя (совсем унизительно)... чтобы выдержать этих всех безруких, безногих и безголовых операторов (как грибы после дождя вылазят отовсюду... и), без ущерба для здоровья платить им дань (взносы) и вести с ними длительные неспешные увлекательные переговоры — в 2 юрлица. А жители — живут спокойно, порой во двор выходят с попкорном послушать инвестораСейчас читают
Перерегистрация авто
90105
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
278962
227
Продажа/обмен косметики. Прочтение правил - ОБЯЗАТЕЛЬНО (часть 17)
452885
998
То, что они все голодранцы, не наша проблема. Собака лает - ветер носит. Организовать, это их обязанность. Экологии или города, пусть сами решают.
Маразм: физ. лицо заключает договор на сбор и т.д., потом договор аренды земли, потом покупает баки, потом платит за то, что бы забрали отсортированный мусор. В Новосибирске куча приёмных пунктов от бумаги до металла. А пожевать за них не надо, что бы осталось только проглотить.
Маразм: физ. лицо заключает договор на сбор и т.д., потом договор аренды земли, потом покупает баки, потом платит за то, что бы забрали отсортированный мусор. В Новосибирске куча приёмных пунктов от бумаги до металла. А пожевать за них не надо, что бы осталось только проглотить.
Нужно сделать запрос в мэрию о предоставлении ею документов, подтверждающих право собственности муниципалитета на земельные участки возле жилых МКД, на которых расположены площадки с контейнерами для сбора ТКО (кадастровый план, топ-план и т. п. из Росреестра).
Осталось к этому только сказать новосибирцам: вывозите свой мусор сами.
Нее! это долго,муторно и т.д. Я же понял " вербалику и невербалику")))
Нее! это долго,муторно...Быстро и без мытарств — с нашими органами власти? Это фантастика.
Добавляем к тарифу!Гений администрирования web-страница
Я тут подумала о запросе в мэрию, администрацию района. Еще раз и всё равно подумала.
Вы уверены, что органы местной власти правильно и точно знают местонахождение и границы их земельных участков? Может, они картами прошлого века пользуются.
Вы уверены, что органы местной власти правильно и точно знают местонахождение и границы их земельных участков? Может, они картами прошлого века пользуются.
Из переписки с участником:
Показать спойлер
Планирую в эти выходные написать жалобу с просьбой проверить законность данного письма и отправить в прокуратуру, мэрию, АНО, администрацию президента.
остальным рекомендую сделать тоже для массовости недовольства. Тем более, насколько мне известно тратить средства СИР можно только на обслуживание общедомовой собственности, принять которую на баланс должны 2/3 собственников.
Кроме того, в письме ссылаются на N 269-п http://docs.cntd.ru/document/465709567 в котором сказано, что:
1. Настоящий Порядок разработан в соответствии с пунктом 3 Земельного кодекса Российской Федерации и применяется для размещения объектов, виды которых установлены Правительства Российской Федерации от 03.12.2014 N 1300
в котором я что то не вижу контейнерных площадок для сбора ТКО http://docs.cntd.ru/document/420237834
еще по теме:
Исходя из вышеуказанных норм, оборудование контейнерной площадки и приобретение контейнеров для сбора ТКО не входит в обязанности управляющей организации. Обязать это сделать могут при условии:
Надлежащем оформлении границ придомовой территории и земельного участка придомовой территории в собственность собственников помещений МКД (до такого оформления земельный участок находится в собственности муниципального образования);
Принятии решения общим собранием МКД об оборудовании контейнерной площадки, приобретении контейнеров и порядке и размер финансирования этих мероприятий;
Включение (согласование) места сбора ТКО (контейнерной площадки) на придомовой территории в территориальную схему обращения с отходами.
При изучении судебной практики выяснилось, что нашлись умные головы в ОМСУ и органах ГЖН, которые попытались возложить (ничего нового, да?) на всемогущие и богатые управляющие организации обязанности по оборудованию контейнерных площадок и приобретению контейнеров. Этим светлым головам невдомек, что любые работы и приобретение имущества (контейнеров для сбора ТКО) требуют определенных финансовых затрат. Им даже неважно, что собственники не принимали решения финансировать такие работы и покупки, которые не являются обязательными в силу норм закона. А за счет каких средств управляющая организация должна сделать это, никому из них неинтересно. Потом те же светлые головы в ГЖН составят протокол в отношении УО за нецелевое использование средств собственников при очередной жалобе.
Судебная практика по рассматриваемому вопросу следующая.
Определение ВС РФ от 23 июня 2016 г. № 310-ЭС16-3721: Управа Коминтерновского района городского округа город Воронеж решила в исковом порядке возложить обязанности по оборудованию контейнерной площадки и приобретению контейнеров на управляющую организацию. Суд прекратил производство по делу из-за неподведомственности его арбитражному суду.
При этом ВС указал: «Суд исходил из того, что организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора относится к полномочиям органов местного самоуправления в сфере отношений, связанных с охраной окружающей среды; бытовые отходы образуются в результате жизнедеятельности собственников помещений дома, следовательно, спор в настоящем деле возник из экологических правоотношений и направлен на защиту прав граждан на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и возмещение ущерба, причиненного их здоровью или имуществу экологическим правонарушением».
Постановление 17ААС от 18 января 2018 г. № 17АП-17635/2017-АКпо делу № А60-32385/2017: признано незаконным предписание органа ГЖН, которым управляющая организация обязывалась обеспечить оборудование контейнерной площадки для установки мусоросборников; обеспечить установку сборников (мусоросборников) для твердых бытовых отходов; обеспечить установку специально отведенных площадок или бункеров-накопителей для крупногабаритных отходов. В данном деле имелась ссылка на вступившее в законную силу суда общей юрисдикции по иску прокурора к администрации города, которым эти обязанности возложены на ОМСУ.
Решение Артемовского городского суда Свердловской области от 11 июня 2014 года по делу № 2-627/2014: удовлетворены требования Артемовского городского прокурора в интересах неопределенного круга лиц к Администрации Артемовского городского округа об обязании организовать ликвидацию контейнерных площадок, а также в течение 1 месяца со дня вступления решения суда в законную силу обустроить в соответствии с требованиями СанПиН площадки для установки контейнеров и установить на них мусорные контейнеры в районе жилых домов по перечисленным адресам.
Аналогичные судебные акты: Постановление АС Уральского округа от 28 марта 2018 г. № Ф09-823/18 по делу № А60-28034/2017, от 30 марта 2018 г. № Ф09-1222/18 по делу № А60-32384/2017, от 7 марта 2018 г. № Ф09-8909/17 по делу № А60-25426/2017.
https://www.burmistr.ru/blog/sudebnaya-praktika5130/chya-obyazannost-oborudovat-konteynernuyu-ploshchadku-dlya-sbora-tko/
остальным рекомендую сделать тоже для массовости недовольства. Тем более, насколько мне известно тратить средства СИР можно только на обслуживание общедомовой собственности, принять которую на баланс должны 2/3 собственников.
Кроме того, в письме ссылаются на N 269-п http://docs.cntd.ru/document/465709567 в котором сказано, что:
1. Настоящий Порядок разработан в соответствии с пунктом 3 Земельного кодекса Российской Федерации и применяется для размещения объектов, виды которых установлены Правительства Российской Федерации от 03.12.2014 N 1300
в котором я что то не вижу контейнерных площадок для сбора ТКО http://docs.cntd.ru/document/420237834
еще по теме:
Исходя из вышеуказанных норм, оборудование контейнерной площадки и приобретение контейнеров для сбора ТКО не входит в обязанности управляющей организации. Обязать это сделать могут при условии:
Надлежащем оформлении границ придомовой территории и земельного участка придомовой территории в собственность собственников помещений МКД (до такого оформления земельный участок находится в собственности муниципального образования);
Принятии решения общим собранием МКД об оборудовании контейнерной площадки, приобретении контейнеров и порядке и размер финансирования этих мероприятий;
Включение (согласование) места сбора ТКО (контейнерной площадки) на придомовой территории в территориальную схему обращения с отходами.
При изучении судебной практики выяснилось, что нашлись умные головы в ОМСУ и органах ГЖН, которые попытались возложить (ничего нового, да?) на всемогущие и богатые управляющие организации обязанности по оборудованию контейнерных площадок и приобретению контейнеров. Этим светлым головам невдомек, что любые работы и приобретение имущества (контейнеров для сбора ТКО) требуют определенных финансовых затрат. Им даже неважно, что собственники не принимали решения финансировать такие работы и покупки, которые не являются обязательными в силу норм закона. А за счет каких средств управляющая организация должна сделать это, никому из них неинтересно. Потом те же светлые головы в ГЖН составят протокол в отношении УО за нецелевое использование средств собственников при очередной жалобе.
Судебная практика по рассматриваемому вопросу следующая.
Определение ВС РФ от 23 июня 2016 г. № 310-ЭС16-3721: Управа Коминтерновского района городского округа город Воронеж решила в исковом порядке возложить обязанности по оборудованию контейнерной площадки и приобретению контейнеров на управляющую организацию. Суд прекратил производство по делу из-за неподведомственности его арбитражному суду.
При этом ВС указал: «Суд исходил из того, что организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора относится к полномочиям органов местного самоуправления в сфере отношений, связанных с охраной окружающей среды; бытовые отходы образуются в результате жизнедеятельности собственников помещений дома, следовательно, спор в настоящем деле возник из экологических правоотношений и направлен на защиту прав граждан на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и возмещение ущерба, причиненного их здоровью или имуществу экологическим правонарушением».
Постановление 17ААС от 18 января 2018 г. № 17АП-17635/2017-АКпо делу № А60-32385/2017: признано незаконным предписание органа ГЖН, которым управляющая организация обязывалась обеспечить оборудование контейнерной площадки для установки мусоросборников; обеспечить установку сборников (мусоросборников) для твердых бытовых отходов; обеспечить установку специально отведенных площадок или бункеров-накопителей для крупногабаритных отходов. В данном деле имелась ссылка на вступившее в законную силу суда общей юрисдикции по иску прокурора к администрации города, которым эти обязанности возложены на ОМСУ.
Решение Артемовского городского суда Свердловской области от 11 июня 2014 года по делу № 2-627/2014: удовлетворены требования Артемовского городского прокурора в интересах неопределенного круга лиц к Администрации Артемовского городского округа об обязании организовать ликвидацию контейнерных площадок, а также в течение 1 месяца со дня вступления решения суда в законную силу обустроить в соответствии с требованиями СанПиН площадки для установки контейнеров и установить на них мусорные контейнеры в районе жилых домов по перечисленным адресам.
Аналогичные судебные акты: Постановление АС Уральского округа от 28 марта 2018 г. № Ф09-823/18 по делу № А60-28034/2017, от 30 марта 2018 г. № Ф09-1222/18 по делу № А60-32384/2017, от 7 марта 2018 г. № Ф09-8909/17 по делу № А60-25426/2017.
https://www.burmistr.ru/blog/sudebnaya-praktika5130/chya-obyazannost-oborudovat-konteynernuyu-ploshchadku-dlya-sbora-tko/
Показать спойлер
Varuna, в этом ролике на 1,15 минуте Мария Сидорова говорит: "Что бы понять общий объём..."???
То есть сначала тариф, потом объём, который они не знают даже по Новосибирску.
Оригинальное решение задачи. Неее, так не решают...
То есть сначала тариф, потом объём, который они не знают даже по Новосибирску.
Оригинальное решение задачи. Неее, так не решают...
Varuna, в этом ролике на 1,15 минуте Мария Сидорова говорит: "Что бы понять общий объём..."???
То есть сначала тариф, потом объём, который они не знают даже по Новосибирску.
Оригинальное решение задачи. Неее, так не решают... Сам ролик, чуть не забыл
То есть сначала тариф, потом объём, который они не знают даже по Новосибирску.
Оригинальное решение задачи. Неее, так не решают... Сам ролик, чуть не забыл
Из переписки с участником: ...Привлечь прокуратуру — поддерживаю.
"Что бы понять общий объём..."???А то ж!
То есть сначала тариф, потом объём,
— Стулья против денег.Они такие все показушно верящие в успех этого
— Это можно, — сказал Остап, не думая.
— Деньги вперед, — заявил монтер, — утром — деньги, вечером — стулья или вечером — деньги, а на другой день утром — стулья.
— А может быть, сегодня — стулья, а завтра — деньги? — пытал Остап.
— Я же, дуся, человек измученный. Такие условия душа не принимает. ©
Они такие все показушно верящие в успехКак грустно не было бы, но я не верю, а убеждён. Продали нас (НСО) с всем ТКО, а с тарифом до последнего тянут, что бы митинги раньше времени не начались. А там Новый год, как мундиаль, отвлечёт внимание большинства.
Я в платёжке посмотрел, 3,10 с квадрата, 137,64 с квартиры за 5 прописанных, 27,53 с человека.
eldely, добрый вечер.
У нас наука с экономией и пользой — отдельно, бизнес с его жаждой доходов и прибыли — отдельно. Разнонаправленные векторы.
У нас наука с экономией и пользой — отдельно, бизнес с его жаждой доходов и прибыли — отдельно. Разнонаправленные векторы.
Продали нас (НСО) с всем ТКОХакассия — москвичи пришли по мусор и застолбили себе место.
Единые тарифы приняты, и они разные — для 5 территориальных зон: от 362,48 до 901,61 руб./куб. м (с НДС).
ООО «АЭРОСИТИ-2000»
123458, г. Москва, ул. Маршала Прошлякова, д. 9
Красноярск — те же москвичи с тем же ООО, но там судебный спор идет (по ссылке можно найти арбитражные дела).
У ООО «Аэросити-2000» 2 филиала в 2 регионах России:
Республика Хакасия, г. Абакан, ул. Крылова, 17а;
Красноярский край, г. Минусинск, ул. Октябрьская, 80.
наука с экономией и пользой — отдельно...И очень это плохо, и очень жаль, что так.
Предпринимателям с российской закваской нужно всё, быстро и без особых вложений, сразу хватануть или долго гарантированно хватать. Хуторское хозяйство — для себя только.
Самое лучшее, из всего выше написанного
И Вам всего хорошего
Показать спойлер
eldely, добрый вечер
Показать спойлер
И Вам всего хорошего
Почему нормативы на ТКО не дефференцированы? В Новосибирске - одни, в области - другие (меньше)? 
Почему нормативы на ТКО не дефференцированы?Потому что!
Тайга.инфо: Есть ли регионы, в которых мегаполис отдельно, а мелкие населенные пункты отдельно? Понятно, что основной рост стоимости возникает из-за малых населенных пунктов.
— До сих пор продолжают звучать предложения: давайте Новосибирск сам по себе, а всё остальное отдельно. Я всегда спрашиваю, а где же тогда ваша социальная справедливость? Если Каргат и Татарск будут платить по 300−800 рублей с человека, а город Новосибирск по 68? На самом деле затраты такие. Не считаю, что это справедливо…
eldely, добрый вечер.
Все здешние и нездешние, добрый вечер.
Все здешние и нездешние, добрый вечер.
Почему нормативы на ТКО не дефференцированы? В Новосибирске - одни, в области - другие (меньше)?Давайте
вместе подумаем. 1. Один регоператор. Что так будет — наверху знали заранее. Один на всех тариф. Проще, быстрее управиться с формальностями к 1 января.
2. Одна терсхема разрабатывалась и была принята (? — проблемы же были даже осенью, судебное решение, они решены?), без деления на терзоны. Опять же для единственного регоператора, для его и властей удобства. Проще.
3. Объемы мусора — тайна, покрытая мраком. Дифференциацию приложить не к чему.
4. Реализация принципа социальной справедливости — как трактует это понятие директор ООО «Экология-Новосибирск» Л. А. Анисимова. Правда, трактует постфактум, для аргументации (что-то ведь надо отвечать на непростые, правильные и разумные вопросы).
Читала. Спасибо за ссылку (мне меньше работы ).
).По ссылке, которую дал ytjyobr:
Компания «ЭкоАльянс», ставшая региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами в Бурятии, представило властям письмо о расторжении договора.
Компания «ЭкоАльянс», ставшая региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами в Бурятии, представило властям письмо о расторжении договора.
4. Реализация принципа социальной справедливости — как трактует это понятие директор ООО «Экология-Новосибирск» Л. А. Анисимова. Правда, трактует постфактум, для аргументации (что-то ведь надо отвечать на непростые, правильные и разумные вопросы).А разве не Анисимова по существу готовила этот конкурс, будучи чиновником от Мэрии и Правительства? ИМХО давно уже эта "аргументация" была подготовлена.
Надо было мне слова «социальной справедливости» взять в кавычки.
Анисимова, Анисимова... ранее «будучи чиновником от» — стала директором частной компании и сказочницей. Ей высказывали за провал местного оператора на конкурсе. Там как с гуся вода.
Анисимова, Анисимова... ранее «будучи чиновником от» — стала директором частной компании и сказочницей. Ей высказывали за провал местного оператора на конкурсе. Там как с гуся вода.
Сегодня принимается тариф для регопертара по ТКО. Возможно, уже принят.
В повестке заседания рассмотрение этого мусорного вопроса назначено на 10 часов.
В повестке заседания рассмотрение этого мусорного вопроса назначено на 10 часов.
Так сказано...
— До сих пор продолжают звучать предложения: давайте Новосибирск сам по себе, а всё остальное отдельно. Я всегда спрашиваю, а где же тогда ваша социальная справедливость? Если Каргат и Татарск будут платить по 300−800 рублей с человека, а город Новосибирск по 68? На самом деле затраты такие. Не считаю, что это справедливо…...а так хочется (говорят, что не вредно).
— До сих пор продолжают звучать предложения: давайте зарплаты сотрудников Экология-Новосибирск сами по себе, а всех остальных отдельно. Я всегда спрашиваю, а где же тогда ваша социальная справедливость? Если Каргат и Татарск будут зарабатывать по 13000−18000 рублей на человека, а Экология-Новосибирск по 168000? На самом деле заработки такие. Не считаю, что это справедливо…Экологи "Экология-Новосибирск" должны получать зарплату как экологи НСО
Как Вы красиво работников ТКО-регоператора назвали! Э-ко-ло-ги... Настоящие специалисты по защите природы обидятся.
Текст в 2-й цитате — вот это и есть справедливость. Хотя бы по принципу «как аукнулось, так и откликнулось».
Браво Вам!
Браво Вам!
Ну, что Вы 
Её за язык не тянули...
Её за язык не тянули...Держим кулачки.Давайте, Лиилия, подержу с Вами — за компанию.
Но мне лишь любопытно, до какой грани и какой за-грани всё и все могут дойти. Я не о тарифах, а о человеках — во власти, госорганах и особом, "элитой" РФ созданном, бизнесе.
О ситуации с расторжением концессионного соглашения, заключенного с компанией «Экология-Новосибирск», рассказал сегодня губернатор Новосибирской области Андрей Травников.
«Нам не удалось в досудебном порядке договориться с концессионером о внесении изменений или расторжении действующей редакции концессии, — сообщил Андрей Травников. — Для этого были и объективные причины, в рамках законодательства могут быть дополнительные риски. Мы обратились в суд, чтобы через суд внести изменения в действующий концессионный договор. Но могу еще раз подтвердить, что в тех невыгодных условиях, на которых было подписано соглашение, этот проект не будет реализован. Он будет реализовываться на условиях, которые подготовила и реализовала рабочая группа».
«Нам не удалось в досудебном порядке договориться с концессионером о внесении изменений или расторжении действующей редакции концессии, — сообщил Андрей Травников. — Для этого были и объективные причины, в рамках законодательства могут быть дополнительные риски. Мы обратились в суд, чтобы через суд внести изменения в действующий концессионный договор. Но могу еще раз подтвердить, что в тех невыгодных условиях, на которых было подписано соглашение, этот проект не будет реализован. Он будет реализовываться на условиях, которые подготовила и реализовала рабочая группа».
Сегодня принимается тариф для регопертара по ТКО.Всё напутала...
Видно, хочется мне уже скорее видеть цифры. Не сегодня, а 13 декабря тариф будут принимать.
Заседание правления департамента по тарифам Новосибирской области
13 декабря 2018
П О В Е С Т К А дня заседания
Начало заседания правления в 10 час. 00 минут, место проведения: г. Новосибирск,
ул. Некрасова, 54, департамент по тарифам Новосибирской области, кабинет 309.
2. Об установлении единого тарифа на услугу регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами ООО «Экология-Новосибирск», осуществляющего деятельность в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами на территории Новосибирской области
Varuna, вот здесь мысль, довольно сырая, постучалась... 
робко так.
ТКО это товар (отходы товара) который опустили в мусорный бак. Не раньше, ведь так? Товар может быть новый, б/у, часть, испорченный – не важно. Важно, что пока он не в мусорном баке – это собственность владельца и никакого норматива на сдачу собственности, кому бы то ни было, быть не может. Допустим, при покупке новых, повседневных, «жилищных», что ли, товаров (не услуг) человек оплачивает экологический (утилизационный) сбор от 0,1 до 1,00% прямо в магазине, маркете, сельпо, ларьке и те переводят деньги в бюджет области. С перепродажи сбор не берётся. Взял пылесос за 6000, перечислил 60 рублей, купил продуктов на 3500 (макарошек), перечислил 35 рублей, приобрёл книгу за 500 перечислил 5 рублей (6, 3.5, 0.5 руб. соответственно) Больше купил – больше отдал. Думаю так более справедливо. Ничего не купил и платить не надо. Но если, тот же пылесос, газеты, бутылки или диван, сдать или продать, то можно не только вернуть сбор, но и заработать. Бюджет стабильно получает свой % с каждой продажи товара, но никого не обязывает возвращать в виде ТКО. Никакого норматива и возможность самому собственнику решать, что делать: выбрасывать в мусор (уже оплачено) или сортировать и сдавать в пункты приёма за деньги.
Дааа, курить вредно, в перекур мысли и залетают, вместе с дымом
Это же не реклама табакокурения? Нет?
Я же написал: "Курить вредно"
робко так.ТКО это товар (отходы товара) который опустили в мусорный бак. Не раньше, ведь так? Товар может быть новый, б/у, часть, испорченный – не важно. Важно, что пока он не в мусорном баке – это собственность владельца и никакого норматива на сдачу собственности, кому бы то ни было, быть не может. Допустим, при покупке новых, повседневных, «жилищных», что ли, товаров (не услуг) человек оплачивает экологический (утилизационный) сбор от 0,1 до 1,00% прямо в магазине, маркете, сельпо, ларьке и те переводят деньги в бюджет области. С перепродажи сбор не берётся. Взял пылесос за 6000, перечислил 60 рублей, купил продуктов на 3500 (макарошек), перечислил 35 рублей, приобрёл книгу за 500 перечислил 5 рублей (6, 3.5, 0.5 руб. соответственно) Больше купил – больше отдал. Думаю так более справедливо. Ничего не купил и платить не надо. Но если, тот же пылесос, газеты, бутылки или диван, сдать или продать, то можно не только вернуть сбор, но и заработать. Бюджет стабильно получает свой % с каждой продажи товара, но никого не обязывает возвращать в виде ТКО. Никакого норматива и возможность самому собственнику решать, что делать: выбрасывать в мусор (уже оплачено) или сортировать и сдавать в пункты приёма за деньги.
Дааа, курить вредно, в перекур мысли и залетают, вместе с дымом
Это же не реклама табакокурения? Нет?
Я же написал: "Курить вредно" Не реклама eldely, Вы напомнили косвенно о теме, которую мы с Вами тут, как бы шутя, обсуждали. Сейчас Вы пытаетесь распутать очень запутанный, неспециально и нарочно, клубок. Я бы тоже хотела видеть эту тарифную и ценовую механику прозрачной. И ее можно увидеть, если копаться и копаться в законах, привлекая в помощь и, как базу аргументов, теорию и мировую общепринятую добросовестную практику. Только кому наверху это исследование показать и предъявить? Им — не надо.
То, что нас обманывают, вводят в заблуждение и мы платим лишнее, — это для меня не требует доказательств. Единожды солгавши... Вот я и не верю.
У нас, в России, свои погремушки: начинается с благой цели, потом, как только дошли до денег, вся конструкция целей и методов реализации идеи переворачивается с ног на голову и главными становятся деньги. Под них подводят всё: правду, кривду, расчеты и законы — размахивая гипнотически-красивыми знаменами и добрыми лозунгами.
Экология во имя жизни и человека— ... (как, за что, сколько — и по закону) — деньги=плата кому-то
|
V
Деньги = плата за (условно экологию) — ... (да как-нибудь сделаем, посчитаем, законов и методик полно) — ? (вместо экологии и ценности человека, зная, как у нас всё делается не по уму)
Это вопрос сознания, в том числе правового, отдельно взятого народа на отдельно взятой территории этой планеты. Народа, который не хочет и не умеет менять свои привычки, генетически и идеологически прошитые в мозгах. Мол, и не такое вытерпели, пережили, как-нибудь перетопчемся.
Сознание это инертное, историческое, массовое, увы. С таким можно спорить, склонять и подвигать его к исполнению закона — добиваясь своих личных законных плюшек, — пока только так.
Один творят, что хотят и как могут в меру своих способностей, другие не противятся злу по разным причинам.
ТОП 5
1
2
3
4