Инструкция о переезде в Москву:
133902
1015
Гипа_Патамовна
Скажите на милость, какая нафиг разница, где "лазить крючком" ? :-)))
В Москве хоть пенсии, говорят, повыше наших...и вообще, там тепло..
...ну в Новосибе-то мне лазить крючком не нужно будет, т.к. непотребуется ипотека, а в Москву я без ипотеки врятли перееду из Подольска. А раз будет ипотека, то придется работать до упора...
...а вот тепло тутошнее - палка о двух концах, как выяснилось...т.к. это тепло без солнца летом и без снега зимой...первые три года прикольно, а потом не прикольно :nea.gif:
Получается, что тут, забыв о Новосибовских проблемах, я заморочился такой фигней, как отсутствие солнечного света, отсутствие снега зимой...нахождение в дороге по 4 часа в день...короче, всем тем, чем меня пугали на этапе сборов и что мне в Новосибе казалось смешным и не существенным...:улыб:
tenn
Так и мне, если считать, что раз в 10 лет:улыб:
Просто если накроет - то накроет, тут на 5 лет глупо загадывать, а до 50 хотите все придумать.
Живите сейчас - это ли не кайф....
tenn
Мне странно всегда слушать такие фразы - ведь сами говорите, что все знали...
так чего теперь...
Я в пробках отлично провожу время - слушаю музыку и думаю.
Меня больше беспокоит, что на улице становится все холоднее.
А плюсов в Москве - много, например, я давно не летаю в Нск по простой причине, что мне в Рим и Барселону слетать дешевле...
Много мест, где можно вкусно покушать...
Много театров....
Много людей- ну это минус скорее:улыб:
DSK
Пока получаешь новосибовскую зарплату, кажется что московская зарплата решит все проблемы, но...
В один прекрасный момент начинаешь понимать: что в пробках думаешь и слушаешь музыку гораздо больше времени, чем с ребенком играешь;
что за две недели за границей не можешь отдохнуть от остальных 50 недель работы;
что "вкусная еда", начинает протухать в холодильнике, т.к. в 06:00 утра она еще не лезет в туловище, а в 21:00 вечера - уже не лезет;
...и сразу с чувством тоски вспоминается Новосиб, где с утреца можно запросто и яичницы слопать и вернувшись с работы махнуть с семьей в Кудряши или на Обское море, и при этом еще и выспаться перед следующим рабочим днем...
Короче говоря, сложилось у меня ясное чувство, что я в Москве как бы на вахтовом методе сейчас...работаю пока есть силы и пока ребенок не стал беспризорником...но определенно уже нет желания так продолжать далее...деньги, конечно - это хорошо, но семья и душевный (а теперь уже и физический) покой важнее...
Я стараюсь в этом топике быть по-возможности честным (ну чтоб интереснее было), поэтому и излагаю сие...чтоб можно было проследить как неумолимо рвавшийся в Москву человек - спустя три года совсем устал и хочет ДОМОЙ :улыб:
...жена спрашивает, буду ли я писать Инструкцию о переезде из Москвы в Новосиб :безум:
DSK
...даже в таких декаденских настроениях, следует заметить, что "московские плюсы", за которыми я ехал, вовсе не исчезли и не оказались ложными...просто изменилось мое к ним отношение...произошла как бы переоценка ценностей. Но, как мне кажется, такая переоценка возможна лишь тогда, когда появляется то, что можно переоценивать...никакие уговоры или чтение чужих размышлений никогда бы несмогли остановить меня от переезда в Москву.
tenn
Пиши инструкцию:улыб:
Я сразу как на вахту ехал, поэтому отчасти где то проще и в Нске ничего не продавал, осталось определить срок окончания вахты:улыб:
tenn
Плюсы не исчезли, просто вылезли непредвиденные минусы
Pipe
Плюсы не исчезли, просто вылезли непредвиденные минусы
Предвиденные, но недооцененные.:миг:
Змей Зелёный
...из чего следует:
Чем дальше от Москвы, тем московские плюсы крупнее, а московские минусы мельче.
Чем дольше в Москве, тем московские плюсы меньше, а московские минусы крупнее.
tenn
Я бы сказал, что в обоих случаях -не для всех.
Для меня не выполняется второе.
Для некоторых моих друзей - первое.
tenn
В корне с вами несогласен...
может реально проблема в том, что вам далеко добираться...................................
я плотно завтракаю, могу пообедать и в ужин все хорошо в желудок падает...
Да и на дорогу больше 2-х часов, если все ок в день не уходит...
Зато сейчас, пойду куплю кофн в кофе-бине на покровке, съезжу в магазин за дисками, вечером в кино и рестик...
ура выходным!!!!!!!!
больше позитива:улыб:
tenn
ВОООООТ!! я про это вам когда-то и писала. Муж уже год почти как там, и всё места не находит, и не охота там ему жить. К чему вся эта суета, беготня, гонка за деньгами, если итак есть уже жилье (основое в принципе) и работа. Живем один раз, и хочется жить в удовольствие, а не в напряг. проводить время с любимыми людьми, с друзьями, ездить на море, чтоб была своя дача, куда можно съездить на шашлыки! (как я летом обламывалась в москве в жару ходить по парку с прудами, а купаться-то нельзя!). а деньги действительно - хоть их и больше, а все равно куда-то уходят непонятно куда. а главное - душевное спокойствие и удовлетворение. и, как бы банально ни звучало, - чтобы было о чем вспомнить в старости, что не впустую все это было.
не зря же в последнее время в мире наблюдается тенденция - что миллионеры бросают бизнес и уезжают куда-нить на фермы, и т.п.
tenn
такс народ заканчиваем хандрить, сегодня хоккей ЦСКА - Сибирь! начало в 19-45 ЛДС ЦСКА м. Аэропорт, есть желающие поддержать земляков?! Неделю назад смотрел в Нске игру с ЦСКА, матч был супер :respect:
Желающие отпишитесь здесь до 18-00.
Liso4ka
А где в Нске находится парк с прудами в которых можно купаться? :eek:
Pipe
Наверное, в Первомайском сквере. :ха-ха!:
Liso4ka
Муж уже год почти как там, и всё места не находит, и не охота там ему жить. К чему вся эта суета, беготня, гонка за деньгами... Живем один раз, и хочется жить в удовольствие
Абсолютно с Вами согласен!
Если не нравится жить в Москве, зачем себя насиловать то? :dnknow: Только странно, что Вы советуете это tenn'у, но до сих пор, пардон, не убедили своего мужа. :миг:
Лично мне в Москве нравится, для меня здесь гораздо больше плюсов по сравнению с Нском. Соответственно, я и не мучаюсь, и не напрягаюсь по поводу какой-то суеты и беготни. Каждому своё.
Змей Зелёный
Московская суета-беготня должна давать какие-то результаты, если какой-то результат получен, то суета-беготня начинает утомлять, поэтому и хочется чего-то более размеренного и менее напряжного. Или к примеру, появляется чувство, что суета-беготня ни к чему не приводит - тогда тоже надоедает...
tenn
В первом случае (когда результат есть, а хочется чего-то размеренного и ненапряжного) - это же просто лень. :миг:
Во втором случае - надо что-то менять, но не обязательно сразу место проживания.
Змей Зелёный
мужа я и не собиралась уговаривать. ему самому там не нравится и хочет венуться, но жалко бросать карьеру и должность, ждет пока подвернется вариант в Нске, да и сейчас не самое удачное время для увольнений, на рынке труда трабл , как известно
Pipe
вы прекрасно поняли о чем речь шла. о том, что у нас можно спокойно поехать съездить на пляж. мне на велике 15 мин до речки. а в москве этого не сделать
Liso4ka
мужа я и не собиралась уговаривать. ему самому там не нравится и хочет венуться, но жалко бросать карьеру и должность, ждет пока подвернется вариант в Нске
А, ну это известная история. :ухмылка:
Товарищ у меня тоже, переехал в Москву и постоянно плачется, как тут всё плохо, и как он хочет свалить обратно в Нск. Спрашиваю - чего ж не уезжаешь? :dnknow: Ответ - кто ж мне там такие деньги будет платить. Вот если б меня позвали в Нск на московскую зп...

В общем, мечты-мечты. И рыбку съесть и на ёлку сесть.

И если Ваш муж до сих выбирает "ужасную" Москву с её деньгами, а не спокойный, но (относительно) безденежный Нск, значит на самом деле ему там комфортнее. Комфорт, конечно же, не пробках-суете-беготне, а в тех преимуществах-перспективах, к-е дают большие московские деньги.
Змей Зелёный
гм. я же, вроде бы написала, что сейчас трудно найти работу. он, конечно, хочет домой, но не настолько, чтобы всё бросить, а потом сидеть без денег в поисках работы. Если предложат в этой же компании должность с зп ниже в нске - он поедет.
Liso4ka
Если честно, про городской пляж даже не подумал, поскольку на нем не был лет 10. Вспоминал в каком же парке у нас есть хоть какой нибудь пруд:улыб:А вообще по части парков Москва уделывает Нск по полной программе :respect:
Pipe
естественно)) согласна. надо же людям хоть куда-то выбираться
Liso4ka
Насчет куда выбраться здесь Нск полный аутсайдер по сравнению с Москвой, вот только времени свободного в Москве гораздо меньше:хммм:
Pipe
Я так понял болельщиков здесь нет, но на всякий случай, завтра 27 ноября матч Спартак-Сибирь, в ЛДС Сокольники, начало 19-30, гостевой (то есть наш :ха-ха!:) сектор нумер 5. Вперед Сибирь!
Pipe
Болельщики есть, только другой команды. :ха-ха!:
Pipe
Да я за свою то не хожу болеть. Куда мне за других. :хехе:
Хоккей не очень тянет, даже по телеку.
Хватает футбола. :улыб:
Змей Зелёный
хоккей в живую и по телеку небо и земля:улыб:особенно Сибирь :respect: я по телеку хоккей сам не очень люблю смотреть, а вживую даже футбол рядом не стоял :ха-ха!:
Pipe
А это москвичи сибирские, как с увольнением в ваших компаниях?
у нас тут товарищ с офером в руках от хенкель не попал на работу..... закрыли вакансию.... вероятно будет судиться...
у моих друзей иностр компании поотменяли новые года и всякие подарки...
тьфу-тьфу - у нас вроде все ок, даже за границу едем на НГ с работой.... вроде нет кризиса ...
DSK
у нас вроде все тьху-тьху, даже пару новых сотрудников приняли))
а вот из знакомых много кого посокращали. Один в какойто европейской банковской группе - у них вообще все представительство свернули в России. У других - процентов на 20 сократили штат... :dnknow:
DSK
У нас объявлена 15%-ная "оптимизация персонала". Но пока вроде никого не уволили.
НГ тоже не отменяют. Даже в некоем супер-пупер-модном (я в этом не разбираюсь) клубе "Рай" его собрались делать. Правда, мало того, что в среду, так еще и аж 17 декабря. :ха-ха!:
Pipe
хоккей в живую и по телеку небо и земля
Ну хз. Я когда дома еще на свой Металлург ходил - фиг шайбу разглядишь. А вот на московский ЧМ сходил на Ходынку - здраво трибуны сделаны, всё как на ладони!
Но КХЛ на Ходынке не играют. А остальные дворцы все старые, еще советские. Думается, что там тоже фиг че увидишь.
Змей Зелёный
Зависит от места где сидишь. В этом плане на ЦСКА грамотно сделано, гостевая трибуна по центру, а МСА и Сокольники там за воротами, и что у противоположных ворот происходит действительно хрен поймешь в деталях:улыб:Можно как в театре бинокль брать :ха-ха!:
В футболе мяч конечно видно лучше, но наши бегают зачастую как раненые черепахи и преимущественно в центре поля :ха-ха!: поводов для переживаний немного:улыб:
В этом сезоне в Москве остался один матч с Динамой 25 февраля, надо поддержать.Народу от 30 до 50 человек наших ходит. Вчера орали орали а всеравно слили, Элтон Джон гол не засчитал в ворота Спартака, наши и подрасклеились.
DSK
А это москвичи сибирские, как с увольнением в ваших компаниях?
...у меня хачей всяких маненько сократили, а "белым" зарплату урезали примерно на 15%...супруге моей тоже зп урезали на 10% и бонусы на 33%...сцуко...
...продажи растут, а зп урезают...мудаки, млин...
...на новый год приглашают за 50% стоимости типа работник оплачивает и 19-го числа в сталовку какую-то...короче висакосный год по полной программе... :зло:
DSK
у нас "крупная иностранная компания", часть партнеров сократили, насчет рядового персонала непонятно, в нашем отделе вроде пока тишина (но он у нас относительно небольшой, около 100 человек + мы сейчас на проекте и так вкалываем как проклятые, даже не поболеть, если кого уволить, то вообще пц будет)

а вообще, да, где-то НГ отменили, где-то бонусы годовые отменяют, кого-то на 4дневную неделю перевели, но у нас вроде пока (ттт) все спокойно, что будет потом непонятно
Lassie
было бы неплохо на 4-х дневку перейти:улыб:
DSK
ну да...и зарплату как по 4дневке:хммм:
Lassie
что-то так меня все достало, что готов 4 дня в месяц отдыхать за свой счет..........
DSK
тут с Нска товарищ приезжал, поделился ощущениями что в Москве депресняк гораздо больше, хотя ситуевина в Нске тоже близка к аховой.
Pipe
не знаю, как в Нске, а тут реально депресняк...на самом деле страшно, хотя работаем мы (я и мои знакомые) в крупных стабильных компаниях

я вот надеюсь, что в лучшем случае просто летом повышения не будет, а в худшем...придется возвращаться в Нск, т.к. просто элементарно не будет средств платить за жилье :хммм:
Lassie
а в худшем...придется возвращаться в Нск, т.к. просто элементарно не будет средств платить за жилье
Возвращение в Нск - худшее, что может быть в жизни? :ха-ха!:

Как так не будет средств платить за жилье? А как в студенческие годы жили? Если конечно Вы не были "папенькиной и маменькиной" дочкой. :миг:Я в Нск переехал учиться аккурат в августе 98-го года. Жил в общаге - за жилье, конечно, платить не надо было. Но денег на пропитание мне выделялось всего 600 рублей в месяц (больше просто не было возможности). Ниче, нормально выживал, и не я один. Даже в преф на деньги играли. :хехе:
Так что и щас прорвёмся! Нашему поколению не привыкать. :yes.gif:
Змей Зелёный
для меня сейчас это да, "что может быть хуже", потому что такие специалисты в Нске просто не нужны - спрос не развит

а насчет "платить за жилье"...немного не поняла ваш вопрос насчет "маменькиной дочки"? вы с 1го курса сами снимали себе жилье? :миг:

я когда училась, получала стипендию фонда + работала на 8 т.р. в месяц, на оплату коммунальных платежей хватало + на еду (кстати, вам не кажется, что в 98 году цены были как-то пониже? :ха-ха!: )

простите, сейчас на 8 т.р. работать не хочется, конечно, если надо будет - пойду, куда деваться, но получится, что я (1) теряю любиму работу (2) теряю в деньгах причем существенно

мне бы не хотелось :шок:
Змей Зелёный
еще насчет оплаты за жилье...я сейячас все-таки не в студенческой общаге живу, плачу 35 т.р., и в общем это разумные деньги за то, что я имею

согласитесь при любом раскладе общагу студенческую ни вам, ни мне никто не даст, а съем квартиры - это в общем-то недешевое удовольствие :шок:
Lassie
На оба сразу.
Под "папенькиной дочкой" понималось, что Вы жили дома с родителями.
На 1-м курсе я жилье не снимал. Тогда я, как раз, жил еще в родном городе с родителями. :ха-ха!:
Цены в 98? Ну пониже. На сколько? Давайте, хоть в 2 раза посчитаем. На 1200 рублей щас каково?
Речь не об этом.

А том, что если прижмёт, выкрутимся. Есть опыт. Вы вот тоже с "малолетства" работаете. Значит привыкли к самостоятельности, и выход найдете.

Про жилье. В общагу конечно не пустят. Но можно снимать квартиру/комнату (тут уж как прижмет) на несколько человек. Переселиться из центра на окраину (35 т.р. Вы как-то дорого платите - на кольцевой поди живете ;)). Кстати, и в общагу, но за деньги (студенты сдают).

Резюме - выживем!
Тем более, как сказал наш гендир - кризис не страшен фармацевтам, гробовщикам и юристам. :tease:
Змей Зелёный
я - не принадлежу к этой категории, я - внутренний аудитор, услуги слегка специфические:хммм:

снимаю на Тушинской, кстати :смущ:
Lassie
Хм... Я чета подумал, что Вы юрист. :dnknow:

На Тушинской, за 35 т.р.??? Пятикомнатный пентхаус, что ли? :eek:
Змей Зелёный
3-х комнатный :смущ:

просто квартира досталась через знакомых, так что мы прилично сэкономили на комиссии

да и вообще, на тот момент 1-ки стоили 25, квартира нам досталась за 30, а потом еще на 5 подняли

у коллеги родители 1-ку щас сдают за 26 и это не по линии метро

засада в том, что если я останусь без зп, то жилье мы не потянем, т.к. даже при поиске нового все равно комиссия и т.д.:хммм:

ЗЫ а юристом я была, чуть меньше года проработала, но в итоге вернулась к внутреннему аудиту - люблю это дело:улыб:но спецы такие в Нске не нужны:хммм:
Lassie
Внутренние аудиторы в Нске нужны, правда работодатели в Москве:yes.gif:
Многие "заводы-пароходы" скуплены московскими компаниями, а надзор слабенький,местным не доверяют,москвичи ехать не хотят, так что зря вы так, если заняться всерьез, то с вашей специальностью можно в Москве найти работу в Нске с з\п между московской и нской. От отрасли зависит еще.