feelgroove
activist
Есть необходимость в инвестициях на открытие кафе. Размер единовременных инвестиций 300-350 тысяч. Характер привлекаемых инвестиций - кредитный.
Кафе планируется открыть в одном из новых бизнес-центров (класс B, линия метро).
Помещение выбирается с учетом возможного дальнейшего расширения в перспективе (от года). Первоначальная S до 50 кв.м с учетом небольшого складского и производственного. Число посадочных мест 25-30. Обслуживающий персонал 3 человека.
Планируется реализация собственной мелкой выпечки, горячих блюд, напитков (безалкогол.).
Предложения/вопросы можно в личку.
Кафе планируется открыть в одном из новых бизнес-центров (класс B, линия метро).
Помещение выбирается с учетом возможного дальнейшего расширения в перспективе (от года). Первоначальная S до 50 кв.м с учетом небольшого складского и производственного. Число посадочных мест 25-30. Обслуживающий персонал 3 человека.
Планируется реализация собственной мелкой выпечки, горячих блюд, напитков (безалкогол.).
Предложения/вопросы можно в личку.
NKP
activist
в банки обращались?
под какой процент готовы взять?
какое обеспечение?
под какой процент готовы взять?
какое обеспечение?
feelgroove
activist
в банки обращались?смотрели, собирали информацию, но не обращались и заявление не подавали. подходящего предложения на данный момент нет ни в одном банке. Предложения не подходили чаще всего по той причине, что выдают только для уже существующего бизнеса. (от полугода).
под какой процент готовы взять?а под какой готовы предложить?
какое обеспечение?недвиж.
alladin
нездешний
350 тыс. чего? Если руплей, то городить залоговую схему через недвижимость будет дороже, тут действительно проще взять любой микрокредит
Если в иновалюте, то без реального бизнеса привлечь такое бабло мона только под мегахороший бизнесплан
Если в иновалюте, то без реального бизнеса привлечь такое бабло мона только под мегахороший бизнесплан
feelgroove
activist
после более детального просчета конкретного помещения и учета большинства рисков получилась сумма в три раза большая.таким образом на данный момент изыскивается сумма в размере 1000-1100тыс.рублей.
рассматриваем предложения.
микрокредит в банке выдается либо под уже существующий бизнес - от нескольких месяцев (чего банку предложить не можем), либо условия не устраивают сторону заёмщика.
есть еще ряд кредитных организаций готовых выдать деньги хоть завтра, но их репутация кажется крайне ненадежной.
хочется по возможности найти адекватного, спокойного и, одновременно с этим, серьезного кредитора. с которым можно было поговорить обсудить и составить удовлетворяющий обе стороны договор.
рассматриваем предложения.
микрокредит в банке выдается либо под уже существующий бизнес - от нескольких месяцев (чего банку предложить не можем), либо условия не устраивают сторону заёмщика.
есть еще ряд кредитных организаций готовых выдать деньги хоть завтра, но их репутация кажется крайне ненадежной.
хочется по возможности найти адекватного, спокойного и, одновременно с этим, серьезного кредитора. с которым можно было поговорить обсудить и составить удовлетворяющий обе стороны договор.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
серьезный подход за 2 дня требуемая сумма выросла в 3 раза
feelgroove
activist
ну..
как выяснилось первоначальная сумма - только единовременные траты.
всё остальное в силе. готовы к диалогу.
как выяснилось первоначальная сумма - только единовременные траты.
всё остальное в силе. готовы к диалогу.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
90733
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
281380
227
Описторхоз - как лечить?
674702
1000
iovs
veteran
у меня два вопроса????
Первый как вы на пятидесяти квадратов устроите тридцать посадочных мест с подсобкой ????
И второй как с тридцатью посадочными местами вы собираетесь вложения отбивать?????
Короче говоря: у вас есть хотя бы примерные цифры или это топик что бы просто поговорить????
Кстати где кухня будет ?????
Первый как вы на пятидесяти квадратов устроите тридцать посадочных мест с подсобкой ????
И второй как с тридцатью посадочными местами вы собираетесь вложения отбивать?????
Короче говоря: у вас есть хотя бы примерные цифры или это топик что бы просто поговорить????
Кстати где кухня будет ?????
NKP
activist
после более детального просчета конкретного помещения и учета большинства рисков получилась сумма в три раза большая.таким образом на данный момент изыскивается сумма в размере 1000-1100тыс.рублей.на вопрос ответил в личку
рассматриваем предложения.
микрокредит в банке выдается либо под уже существующий бизнес - от нескольких месяцев (чего банку предложить не можем), либо условия не устраивают сторону заёмщика.
есть еще ряд кредитных организаций готовых выдать деньги хоть завтра, но их репутация кажется крайне ненадежной.
хочется по возможности найти адекватного, спокойного и, одновременно с этим, серьезного кредитора. с которым можно было поговорить обсудить и составить удовлетворяющий обе стороны договор.
вопрос мой: бизнес план составили откуда уверенность что отобьете в т.ч. и проценты по инвестициям?
у меня два вопроса????хорошие вопросы!
Первый как вы на пятидесяти квадратов устроите тридцать посадочных мест с подсобкой ????
И второй как с тридцатью посадочными местами вы собираетесь вложения отбивать?????
Короче говоря: у вас есть хотя бы примерные цифры или это топик что бы просто поговорить????
Кстати где кухня будет ?????
+1
ну теоретически на 50кв можно поставить 6-7 стплов на 4 места - вот и 30 посадончых мест.
А что кафешки с посадочными местами менее 100 - изначально не рентабельны?
Сколько кафешек не видел - из них большиснтво именно 30 посадочных - или в районе этого
А что кафешки с посадочными местами менее 100 - изначально не рентабельны?
Сколько кафешек не видел - из них большиснтво именно 30 посадочных - или в районе этого
может вам устроиться на лето в кафе наемником - поработать сезон, войдете в тему, ну и в результате или пошлете общепит с его МЕГАрисками нах, или станете нашим местным Новиковым
вот я считаю! несмотря на мизерную площадь. Если у вас 30 мест. Средняя покупка 100р.(если больше то больше) это 3000 во сколько ??? ну в час. Работаете вы 8 часов это 24 000 в смену минус - аренда, коммуналка, электричество, минус продукты (сырьё) и минус зарплата (1500р) да ???? сколько же вам денег останется??? от этого вы должны гасить кредит пожарников сэсников и какого нибудь ещё!!!! Потом посуда бьётся и агрегаты ломаются. Так что я что то не доверяю слегка!!! Где я не прав ?????
За 24р в смену - можно смело открывать такое кафе - одно будет рентабельно, опытный в обшепите jovs, если не будет лукавить - то раскажет про наценки в общепите))). Вопрос в другом - эти 24 надо еще сделать, да еще и стабильно, поддерживая качество на высоте и постоянно что-то придумывая в плане маркетинга и проичх заманух.
А что пожарники в нынешние времена все равно докучают? Ну СЭС понятно - редко что можно сделать с учетом всех требований - где-то нарушения все равно будут
А что пожарники в нынешние времена все равно докучают? Ну СЭС понятно - редко что можно сделать с учетом всех требований - где-то нарушения все равно будут
feelgroove
activist
у меня два вопроса????легко! (см.приложение)
Первый как вы на пятидесяти квадратов устроите тридцать посадочных мест с подсобкой ????
правда там площадь 56 кв.м., но и подсобка-кухня 9кв.м., а она такая большая не нужна. для установки плиты, стеллажа, большого стола, раковины, холодильника достаточно и 6-7 метров.
при этом столы не кофейные, а вполне стандартные - столовые. если поставить столы немного другой конфигурации, то при уменьшении общей площади вместимость не уменьшится, при сохранении конечно же комфорта для посетителей.
И второй как с тридцатью посадочными местами вы собираетесь вложения отбивать?????а что, при достаточной посещаемости, с этим могут быть проблемы?(при условии конечно, что кормить отравой людей никто не собирается)
формат - мини-кафе. инвестиции на этот формат заведения соответствующие.
никаких изысков. простые обеды для работников бизнес-центра. ежедневно 2 вида первых блюд, 6-8 вторых, чай/кофе, безалк. и прохлад. напитки, десерты.
также кухня будет работать на доставку блюд в офисы, индивидуальные меню, на вынос и доставку обедов в офисы вне БЦ.
Короче говоря: у вас есть хотя бы примерные цифры или это топик что бы просто поговорить????экономическое обоснование с цифирами есть. его сможет увидеть потенциальный инвестор.. и то если захочет..
у вас вопросы по существу есть? или спросили это всё чтобы поговорить?
Кстати где кухня будет ?????кухня будет на месте. и не надо мне говорить, что это нереально
такие заведения есть и они работают. всё не придумывалось на коленке, а делалось и делается с оглядкой на действующие предприятия.
а прежде чем задавать глупые вопросы нужно ведь хотя бы немного знать предмет разговора. правильно ведь?
feelgroove
activist
хорошие вопросы!да вопросы на самом деле не очень.. выдают человека с потрохамиГлавный, на мой взгляд, риск заключается в месте открытия заведения - новый бизнес-центр. Поскольку БЦ развивающийся, то не все площади могут быть заняты арендаторами, а это недостаток потенциальной аудитории посетителей.
+1
Риск намереваемся минимизировать договорившись с владельцами БЦ на первоначальном этапе. Тут могут быть варианты, либо мы "бронируем" площадь под себя и открываемся при наполняемости БЦ не меньше 30-40-50%. Или открываемся "сейчас", но при этом просим скидку на аренду. На случай несговорчивости хозяина в сумму заложены риски арендной платы.
Также в качестве мер устранения недостатка клиентов - индивидуальное приготовление блюд для офисов, еда с доставкой в близлежащие организации, привлечение посетителей из других офисов, организаций, с "улицы".
Конкурентные риски на данном этапе минимальны. Крупные и сетевые заведения вряд ли заинтересуются БЦ. Есть риск, что может открыться заведение с укрупненным форматом столовой-кафе (при этом выход на безубыток для них существенно увеличится), но он опять же невелик.
feelgroove
activist
может вам устроиться на лето в кафе наемником - поработать сезон, войдете в тему, ну и в результате или пошлете общепит с его МЕГАрисками нах, или станете нашим местным Новиковымесли совет был мне, то хочу сказать, что элитный ресторан в неподходящем для этого месте я открывать не собираюсьформат открываемого заведения - самый демократичный какой только может быть в БЦ.
Хотя ведь живет же Гудман в Кроносе.. и Кафела там же, и еще какая-то кафешка там есть.. Как минимум три заведения в одном БЦ. Хотя сам класс его конечно повыше нашего БЦ.
Предлагаемый нами формат - это востребованное заведение в средних по величине бизнес-центрах, расчитанных на компании малого и среднего бизнеса. от 5-10 до 100-150 сотрудников. Это не новинка. Это обеды, а обеды людей - это повседневность и естественные нужды, как ежедневная покупка хлеба/молока и пр.
с Димитрова,7 помнится здесь где-то человек на форуме ходил. Тоже насколько помню давно они работают там.
feelgroove
activist
вот я считаю! несмотря на мизерную площадь. Если у вас 30 мест. Средняя покупка 100р.(если больше то больше) это 3000 во сколько ??? ну в час. Работаете вы 8 часов это 24 000 в смену минус - аренда, коммуналка, электричество, минус продукты (сырьё) и минус зарплата (1500р) да ???? сколько же вам денег останется??? от этого вы должны гасить кредит пожарников сэсников и какого нибудь ещё!!!! Потом посуда бьётся и агрегаты ломаются. Так что я что то не доверяю слегка!!! Где я не прав ?????а что 24000 х 18(пусть будет) смен = 400тыр это так плохо? при инвестициях 1млн.
при аренде 40т
зарплате (персонал 4-5 человек) 70т
налоги (6%) 25т
коммуналка 5т
бой/расходники 5т
выплаты кредит (около) 40т.
прочие нужды 20 т.
-------------------
итого остается около 50% первоначальной выручки. в которой 60-70% - закуп продуктов.
прибыль около 60-70 т.
потому что я считал, что при 100% заполняемости расходы на продукты составят около 250-270 тысяч в месяц, что естественно малодостижимо.
feelgroove
activist
А что пожарники в нынешние времена все равно докучают? Ну СЭС понятно - редко что можно сделать с учетом всех требований - где-то нарушения все равно будутс СЭС понятно.
с пожарниками проще. это БЦ там центральная система пожаротушения и прочее. нужно будет докупить пару огнетушителей, повесить наклейки ну и электрику конечно тяп-ляп не делать. это уже заложил в инвест.деньги.
не так страшен черт..
EVGEN
veteran
на данный момент изыскивается сумма в размере 1000-1100тыс.рублей.Откуда у вас такая сумма?.........
feelgroove
activist
у меня этой суммы нет.
я ее ищу.
я ее ищу.
areasoft
activist
Как вы посчитали так? Выручка 400 тыс, из нее 60% - затраты, итого валовая прибыль 160 тыс ( 240 на затраты - продукты), плюс то что Вы сами перечислили ( 40+70+5+5+25+40+20) = 205 тыс
итого при выручке 400 тыс будет плановый убыток 45 тыс.
А 400 тыс ( 24 в смену) не так и мало
итого при выручке 400 тыс будет плановый убыток 45 тыс.
А 400 тыс ( 24 в смену) не так и мало
feelgroove
activist
Выручка 400 тыс,при не 100% загруженности кафе
( 240 на затраты - продукты),при 100% загруженности.
расход продуктов (~250 тыс./мес.) считал с расчетом работы кафе 10 часов в смену и когда каждый час все 30 мест заняты посетителями. в среднем один посетитель сидит в кафе 0,5 часа. как итог 600 посетителей (что само по себе фантастика) и то количество продуктов, которое они смогу съесть (с учетом того, что не каждый посетитель будет брать комплексный обед и с учетом розничных цен на продукты)
разница существенная.
D787
activist
Затея, очень даже рабочая. Но,зачем вам 1000-1100тыс.руб? На отделку и оборудование?
только сейчас понял, что кафе в БЦ - с этим могут быть проблемы - так как основные клиенты будет офисный планктон с этих БЦ - который заметно порядел - да и сезон отпусков сейчес - лучше всю затею перенести на сентябрь.
Зашел недавно в БЦ - вроде Ланта называеться - возле лантабанка, что на Каменской. На одном этаже, из примерно 30 офисов - занято 2-3!!!!
Может конечно это из-за того что он новый, и других ситуация получше.
PS: за 1.1 ляма можно открыть супер кафешку где угодно, не привязываясь к конкретному БЦ
Зашел недавно в БЦ - вроде Ланта называеться - возле лантабанка, что на Каменской. На одном этаже, из примерно 30 офисов - занято 2-3!!!!
Может конечно это из-за того что он новый, и других ситуация получше.
PS: за 1.1 ляма можно открыть супер кафешку где угодно, не привязываясь к конкретному БЦ
у нас в Бц 3 кафешки и столовая. 2 и столовая - самое что ни на есть УГ, прямая дорога к гастритам! 3я открылась по весне, все было изумительно вкусно и свежо, народ пошел толпами, по прошествии пары-тройки месяцев тоже потихоньку скатывается в УГ.
Так шта можно и еще одну открывать и вкусными блюдами привлечь, очереди пойдут, но качество держать постоянно, а вот с этим почему то проблемы возникают!
Так шта можно и еще одну открывать и вкусными блюдами привлечь, очереди пойдут, но качество держать постоянно, а вот с этим почему то проблемы возникают!
feelgroove
activist
Затея, очень даже рабочая. Но,зачем вам 1000-1100тыс.руб? На отделку и оборудование?мы не переезжаем, а хотим открыть новое заведение. поэтому конечно же и оборудование и отделка нужна будет..
feelgroove
activist
только сейчас понял, что кафе в БЦ - с этим могут быть проблемы - так как основные клиенты будет офисный планктон с этих БЦ - который заметно порядел - да и сезон отпусков сейчес - лучше всю затею перенести на сентябрь.компании, которые пошли на сокращение - сократили арендуемые площади. на их место пришли другие потому что и арендные ставки заметно стали ниже. многие владельцы площадей идут на уступки.
о тотальном сокращении штатов по-моему некорректно говорить.
открываться как раз и придется ближе к осени. и то при условии, что деньги удастся найти уже сейчас. а с этим пока затык. в личку пока всего два дельных предложения прислали..
с банками вопрос практически закрыт. ни один из крупных и стабильных не даёт деньги на старт-апы.
сегодня беседовал с аналитиком юр.отдела МДМ. он прямым текстом сказал, что ловить сейчас нечего. реально дадут деньги только бизнесу с возрастом от 12 месяцев.
Зашел недавно в БЦ - вроде Ланта называеться - возле лантабанка, что на Каменской. На одном этаже, из примерно 30 офисов - занято 2-3!!!!Ланта гламурный БЦТам открыть мелкую кафешку с демократическим ассортиментом вряд ли захотят.
Может конечно это из-за того что он новый, и других ситуация получше.
у БЦ вариант которого рассматриваем сейчас мы - класс пониже. но близость метро - добавляет ему плюсов.
PS: за 1.1 ляма можно открыть супер кафешку где угодно, не привязываясь к конкретному БЦсогласен. формат, который хотим создать мы можно создать где угодно..
пока рассматриваем варианты с БЦ. если там ничего не получится, то будем смотреть другие.
feelgroove
activist
у нас в Бц 3 кафешки и столовая.а что за БЦ, если не секрет? Кронос?
3я открылась по весне, все было изумительно вкусно и свежо, народ пошел толпами, по прошествии пары-тройки месяцев тоже потихоньку скатывается в УГ.может срабатывает со временем эффект приедания? особенно, если каждый рабочий день в обед посещаешь одно и тоже заведение полгода-год.. ограниченность ассортимента тоже может сыграть отрицательно на это..
ведь думаю никто из владельцев не заинтересован терять посетителей.
alladin
нездешний
кухня будет на месте. и не надо мне говорить, что это нереальнода реально и 100 таджиков на 9 метров поселить, но такое кафе с приготовлением, а не разгревом никакая СЭС не согласует - вы не сможете соблюсти требования раздельного хранения продуктов и т.д., а нормальный БЦ рисковать нарвать на массовое отравление не захочет
iovs
veteran
Здорово конечно что обсудили мои вопросы! Но я совершенно честно считаю что, конечно вариант рабочий, но из ряда фантастики. Я не знаю как вы согласуете кухню и зал вместе, быть может у вас мохнатая лапа в СЭС, я так же не уверен что будет просторно 30 человекам на 56 метрах со столами и официантками, и естественно я не знаю что у вас за ассортимент будет, и наверняка тоже есть разрешение на приготовление и реализацию ваших блюд из сэс ведь там у вас мохнатая рука. И тем более я не знаю как люди будут ютится и работать на кухне, такой маленькой, и я даже понятия не имею куда денется запах, банально да?! Я уверен что вы сможете вдуть в уши и "защитить" такой жидкий бизнес план и получить деньги!!! Но если вы отобьёте эти деньги в своём заведении - я лично буду у вас учиться работать!!!(возможно не безвозмездно) Но моя логика бизнесмена в чудеса увы не верит!!!
feelgroove
activist
но такое кафе с приготовлением, а не разгревом никакая СЭС не согласует - вы не сможете соблюсти требования раздельного хранения продуктов и т.д., а нормальный БЦ рисковать нарвать на массовое отравление не захочетво-первых, владельцам БЦ, думаю, абсолютно по-барабану чем, где, когда и как питаются сотрудники арендаторов.
во-вторых, я могу привести вагон примеров, где такие точки работают. и работают давно. никто не закрывает и люди ходят.
та же Вилка-Ложка при зале на 150-200 мест имеет кухню около 15-20 метров площадью. так что это вообще не показатель.
кроме этого существуют еще и нормы санпина про которые Вы видимо мне и намекнули.
в частности там сказано:
10.11. Продукты хранят согласно принятой классификации порасшифрую: достаточно одного бытового холодильника с разделенными секциями под хранение замороженных продуктов.. при небольшом обороте 1 холодильник справится. месяцами скоропорт хранить никто не планирует. тем более обороты небольшие. даже удобно покупать мелкими партиями но чаще.
условиям хранения: сухие (мука, сахар, крупа, макаронные изделия);
хлеб; мясные, рыбные; молочно - жировые; гастрономические; овощи.
Сырые и готовые продукты должны храниться в отдельных
холодильных камерах. На небольших предприятиях, имеющих одну
холодильную камеру, а также в камере суточного запаса продуктов
допускается совместное их хранение с соответствующим
разграничением.
p.s. вы имеете опыт работы с общепитом?
iovs
veteran
я имею опыт работы с общепитом! Кухня намного больше плюс отдельно зал приготовления блюд из мяса и отдельно блюд не из мяса и отдельно продуктовый склад. Посадочных мест тоже 30 но площадь зала гораздо больше. СЭС приходит регулярно и проверяет все соответствия. Всё сходится. Можно прийти посмотреть принять участие в работе!!!!
О том что всё бывает: я много раз видел как повар готовит блюдо (ПЛОВ например) - но сам его сделать так же вкусно не могу. И есть поговорка- изречение, что дозволено Юпитеру не дозволено БЫКУ! - это к разговору про вилку - ложку и про то что у других получается и у меня тоже.
О том что всё бывает: я много раз видел как повар готовит блюдо (ПЛОВ например) - но сам его сделать так же вкусно не могу. И есть поговорка- изречение, что дозволено Юпитеру не дозволено БЫКУ! - это к разговору про вилку - ложку и про то что у других получается и у меня тоже.
feelgroove
activist
Я не знаю как вы согласуете кухню и зал вместе, быть может у вас мохнатая лапа в СЭС,а кто Вам сказал, что я собираюсь варить суп при посетителях?
отдельное помещение с вытяжкой, кондиционированием, дверью и т.д.
отделено не капитальной, но стеной, что делает помещение абсолютно автономным..
я так же не уверен что будет просторно 30 человекам на 56 метрах со столами и официантками,не уверены? пройдитесь по заведениям да посмотрите..я привел схему помещения. по ней мне кажется видно, что никаких затруденией с перемещением не будет у посетителей.
никто друг другу в тарелки заглядывать тоже не будет.
и естественно я не знаю что у вас за ассортимент будет, и наверняка тоже есть разрешение на приготовление и реализацию ваших блюд из сэс ведь там у вас мохнатая рука.а что у вас так голова-то болит по этому поводу?вы же как-то согласовали ваш ассортимент
И тем более я не знаю как люди будут ютится и работать на кухне, такой маленькой, и я даже понятия не имею куда денется запах, банально да?!да, банально
про вентиляцию и кондиционирование не слышали?зайдите в вилку-ложку например или на любой фуд-корт.. ощутите таких запахов что мама не горюй))
Я уверен что вы сможете вдуть в уши и "защитить" такой жидкий бизнес план и получить деньги!!!жидкий бизнес-план?вы его видели?
касаемо бизнеса здесь те же 30 мест с которыми (как вы говорите) имели дело. в чем тут проблема? *с выдумками по поводу СЭС разве что..
Но если вы отобьёте эти деньги в своём заведении - я лично буду у вас учиться работать!!!(возможно не безвозмездно) Но моя логика бизнесмена в чудеса увы не верит!!!вам показать фотографии чудес? или дать конкретные адреса?
feelgroove
activist
я имею опыт работы с общепитом! Кухня намного больше плюс отдельно зал приготовления блюд из мяса и отдельно блюд не из мяса и отдельно продуктовый склад. Посадочных мест тоже 30 но площадь зала гораздо больше. СЭС приходит регулярно и проверяет все соответствия. Всё сходится. Можно прийти посмотреть принять участие в работе!!!!ну раз вы, как я понял, "собаку съели" на этой теме, то должны полагаю знать хоть приблизительно Санпин.
там черным по белому написано, что предприятия с посад.местами <50 могут иметь одно помещение для приготовления пищи. одну систему хранения, с разделением на секции и т.д.
про метраж там ничего не сказано. если у вас площадь девать некуда, то ради бога! можете поставить два стола для трех посетителей. кто не даёт?
я же стараюсь оптимизировать трату средств без ущерба для персонала, норм и посетителей.
сказано в нормах, что нужно минимум два стола для приготовления пищи - они будут стоять. сказано, что нужны разделочные доски для каждого из видов продуктов - они будут. всё остальное - выдумки.
читайте нормативные акты.. прежде чем давать "экспертные" советы..
iovs
veteran
На тему еды можно говорить вечно!я имею опыт работы с общепитом! Кухня намного больше плюс отдельно зал приготовления блюд из мяса и отдельно блюд не из мяса и отдельно продуктовый склад. Посадочных мест тоже 30 но площадь зала гораздо больше. СЭС приходит регулярно и проверяет все соответствия. Всё сходится. Можно прийти посмотреть принять участие в работе!!!!ну раз вы, как я понял, "собаку съели" на этой теме, то должны полагаю знать хоть приблизительно Санпин.
там черным по белому написано, что предприятия с посад.местами <50 могут иметь одно помещение для приготовления пищи. одну систему хранения, с разделением на секции и т.д.
про метраж там ничего не сказано. если у вас площадь девать некуда, то ради бога! можете поставить два стола для трех посетителей. кто не даёт?
я же стараюсь оптимизировать трату средств без ущерба для персонала, норм и посетителей.
сказано в нормах, что нужно минимум два стола для приготовления пищи - они будут стоять. сказано, что нужны разделочные доски для каждого из видов продуктов - они будут. всё остальное - выдумки.
читайте нормативные акты.. прежде чем давать "экспертные" советы..
Я вам желаю удачи! Когда откроетесь позовите в гости и похвастаться успехами!
Андрей4000
member
Открывать кафе в ТВЦ - 80% что разоришся. Произошло именно тотальное сокращение работников и площадей. Реальная безработица колоссальна особенно среди бывших менеджеров ТНП и строит.материалов. Никто толком новый не приходит на их место.Большенство продавцов -консультантов носят еду с собой.Большенство кафе ,даже в обеденное время, пустуют.
И подход автора топика странноват..сначала 300 тыс..потом миллион.Толком незнает что хочет.
И подход автора топика странноват..сначала 300 тыс..потом миллион.Толком незнает что хочет.
[присоединяюсьсо своей стороны могу помочь с нормативной документацией для сертификации, + Т.К. Т.Т.К
Я вам желаю удачи! Когда откроетесь позовите в гости и похвастаться успехами!
уже разработанные несколько тысяч или разработать по вашу компанию
feelgroove
activist
На тему еды можно говорить вечно!вот именно! нужно помогать друг другу.спасибо заранее за информацию. и вам успеха!
Я вам желаю удачи! Когда откроетесь позовите в гости и похвастаться успехами!
feelgroove
activist
Открывать кафе в ТВЦ - 80% что разоришся.ТВЦ - это торгово-выставочный? там открываться я не планирую..
tukk
veteran
А он вроде речь вел не об ТВЦ, но о БЦ!
tukk
veteran
Да нет как раз таки не приедание, а именно качество приготовления, да и желудок как индикатор!3я открылась по весне, все было изумительно вкусно и свежо, народ пошел толпами, по прошествии пары-тройки месяцев тоже потихоньку скатывается в УГ.может срабатывает со временем эффект приедания? особенно, если каждый рабочий день в обед посещаешь одно и тоже заведение полгода-год.. ограниченность ассортимента тоже может сыграть отрицательно на это..
ведь думаю никто из владельцев не заинтересован терять посетителей.
041961
activist
во-вторых, я могу привести вагон примеров, где такие точки работают. и работают давно. никто не закрывает и люди ходят.
та же Вилка-Ложка при зале на 150-200 мест имеет кухню около 15-20 метров площадью. так что это вообще не показатель.
Зачем приводить примеры, если вы не достаточно владеете ситуацией? Та же Вилка- Ложка, имеющая кухню около 20 метров, имеет также централизованную "фабрику заготовочную", а на этих двадцати метрах происходит процесс доготовки, если вы понимаете , что это такое в технологической цепочке.
Есть такая аксиома, что производственные площади в "общепите", должны быть больше торгового зала. Почему так? Это вопрос технологии, безопасности питания и эргономики рабочих мест.
Вам попытались дать дельные советы и критические замечания.
Вы встречаете их в штыки.
Ну чтож, желаю вам успехов! И не забудьте про грабли!
Дальше что- либо объяснять лень.
Удачи!
та же Вилка-Ложка при зале на 150-200 мест имеет кухню около 15-20 метров площадью. так что это вообще не показатель.
Зачем приводить примеры, если вы не достаточно владеете ситуацией? Та же Вилка- Ложка, имеющая кухню около 20 метров, имеет также централизованную "фабрику заготовочную", а на этих двадцати метрах происходит процесс доготовки, если вы понимаете , что это такое в технологической цепочке.
Есть такая аксиома, что производственные площади в "общепите", должны быть больше торгового зала. Почему так? Это вопрос технологии, безопасности питания и эргономики рабочих мест.
Вам попытались дать дельные советы и критические замечания.
Вы встречаете их в штыки.
Ну чтож, желаю вам успехов! И не забудьте про грабли!
Дальше что- либо объяснять лень.
Удачи!
feelgroove
activist
Зачем приводить примеры, если вы не достаточно владеете ситуацией? Та же Вилка- Ложка, имеющая кухню около 20 метров, имеет также централизованную "фабрику заготовочную", а на этих двадцати метрах происходит процесс доготовки, если вы понимаете , что это такое в технологической цепочке.ну вы ведь по поводу меня и моих намерений тоже недостаточно владеете информацией.. правда ведь?я знаю как организован процесс в фудмастере. в курсе, что на месте вилки-ложки занимаются только доготовкой.
я даже в курсе, что нашинкованную капусту из одной ёмкости фудмастер возит во все свои заведения. при этом разница между себестоимостью этой капусты составит от 200-300% до 1000% и более в зависимости от того куда привезут.. столовка или ресторан
непонятно только одно - с чего вы взяли, что я не могу пользоваться полуфабрикатами и той же нашинкованной капустой, купив ее в MetroC&C, к примеру?
Вам попытались дать дельные советы и критические замечания.я только рад критике и советам, но когда не зная меня из меня делают тупицу - это ведь тоже неправильно, согласитесь?причем те критически замечания, которые были приведены - были сделаны без знания нормативных актов. качество таких замечаний стремится к нулю, а флуд на форуме значительно увеличивается
Вы встречаете их в штыки.
fresh
old hamster
а можно меньшую сумму инвестировать или обязательно 300 - 350 т р ?
Artes
member
есть возможность вложиться, на смму от 100.000 до ... но не милин точно.)
доходность? пишите в лчку.
доходность? пишите в лчку.
feelgroove
activist
а можно меньшую сумму инвестировать или обязательно 300 - 350 т р ?меньшую смысла нет.
тотальная сумма требуемых инвестиций миллион рублей.
300-350 т.р. это 30% от доли.
не такой великий бизнес планируется делать (кафе), чтобы иметь столько участников
Para-Bellum
activist
у меня родственница открыла кафе-столовую (на данный момент можно считать - только столовую) в одном БЦ - объем вложений точно больше 5 млн, не смотря на то, что там ранее было ночное заведение с кухней.... правда в силу кризиса, арендодатели дали год арендных "каникул"..... но я, зная все расклады и имея эконом образование, вкладываться бы не рискнула:)) хотя там люди с хорошим общепитовским стажем.
feelgroove
activist
а какое кафе у родственницы (проходимость, посад.мест, площадь)? кафе-то разные бывают
Алеся2017
junior
Добрый день. Необходимы инвестиции для приобретения уже действующего бизнеса, кафе, в размере 550 тысяч. Из них 300 тысяч на приобретение кафе, остальные на закупку продуктов и запуск новой линейки продукции. Ниша не избитая в Новосибирске. Кафе находится в хорошем проходном месте с наработанной клиентурой.
ТОП 5
4