теперь мы плавно перейдем к марксистской теории общества......
семья является ячейкой общества и именно семья создает государство. а не наоборот. когда ссср указывал семье, как жить, понятие "семья" плавно переросло в то, о чем написал оруэлл в своей книге "1984". а ведь он никогда не жил в ссср.
замкнутость семьи, равно как и ее открытость ведет к гибели. нужен компромисс. на данном этапе развития общества попытка найти его так причудливо вывернулась, что многие просто не понимают, а чего же мы ищем то, собственно? страна, в которой не было понятия "частная собственность" неожиданно ввела это понятие. человек, который никогда не имел ничего своего, стал что то иметь. крыша и протекла с перегрузки эмоциональной.
Docent
пока еще нет. есть некие подозрения,
но не оформленные. дай версию.....
Сейчас, на мой взгляд, "активная часть населения", та которая может действовать конструктивно, настолько загружена, что ей едва хватает времени навести порядок в собственной ячейке. Это я по себе сужу. и это нормально. В конце концов за каждым подъездом закреплена техничка. Кстати, в нашем она и убирает ежедневно. Довольно чисто, но все равно не идеал. Я исполняю свою работу добросовестно и не хочу подчищать огрехи других, у меня времени на это нет.
alexey2001
Израиль в плане мусора и чистоты улиц не может конкурировать с Германией, ну так и что? У каждого свои проблемы. "Свиньи" действительно боятся когда их наказывают финансово за ссаньё в подъездах, но на оплату "надзирателей" в России конечно нет денег, а сознательные не все. Если бы в Германии не стучали на друзей и соседей по каждому поводу, свинский дух бы возобладал у некоторой части населения и было бы также как у нас.
alexey2001
Ну КТО в лапах плакатик держать-то будет? А как ЭТО называется по-английски?
В Германии еще и убирают регулярно.
Ivan Ivanych
согласен. именно это я и говорил. кошелек быстро воспитывает это дело.....
Docent
понял. не упомню такого ника. видимо, мало встречались в форуме....
alexey2001
Пойми, не воспитает. У нас будет америка, в которой нельзя пить из бутылки, а из пакета с бутылкой - можно. Нельзя мусорить возле мусоропровода, а если никто не видел - то можно. Меня поражают твои рассуждения, хоть ты и из Израиля. При всем уважении к этой стране.
alexey2001
На дорогах много желающих снять бабки, а вот экологическую полицию никто не хочет организовывать, а ведь тоже будут поступления в бюджет и много, пока народ не научится, что сидеть на спинках скамеек, бросать бутылки из окна и блевать на на мостовую нехорошо.
Docent
Если вы еще раз будете намекать на мою принадлежность какой то группировке, будете выглядеть откровенным дураком. Это я вам обещаю.
Ivan Ivanych
Если вы хотите сказать что на дорогах порядок благодаря тому что дорожная полиция берет деньги, я сильно сомневаюсь. Конечно есть этот фактор, но сколько угодно примеров когда человек платит за превышение и едет спокойно с той же скоростью дальше.
могу сказать только одно: мои дети мусор выбрасывают в помойку, а не рядом. фантики от конфет складывают в карман и выбрасывают дома, в мусорницу. но делать замечание соседу я не буду. не имею желание получать скандал в ответ. поскольку отрицательные эмоции тут же выльются в семье. а это уже неприятно
alexey2001
Не надо боятся изменять мир вокруг себя. Вас за это не сьедят. И если у вас хорошие отношения с соседями, то убедить их нормально себя вести гораздо проще.
я не боюсь менять мир вокруг меня.
так же не боюсь, что мир меняет меня.
конкретно мои соседи тоже не бросают мусор.
у нас принято платить за уборку подьезда и прилегающей территории. чем грязнее, тем больше надо платить. никому в голову не придет мусор возле подьезда вывалить.
Если есть чем платИть. Те кто гадят, могут, конечно (в редких случаях) заплатить за удовольствие помочиться в подъезде, но, чаще всего нет -публика не та, чаще люмпены. Так, что для сомнений нет оснований.
alexey2001
=понял. не упомню такого ника. видимо, мало встречались в форуме....

Ну, не знаю... В топике про антисемитизм Вы с этим субъектом постами обменивались...
ссылка
alexey2001
Вы хотите сказать что убедить соседей платить по принципу "чем сильнее накидано тем больше" проще, чем аккуратнее валить мусор в мусоропровод?! Тогда вам придется их еще убедить в том что нужно будет платить независимым экспертам, которые будут оценивать количество мусора. Если вы этого не хотите сказать, а говорите таким образом - "это не моя проблема" тогда вообще о чем разговор?
Ivan Ivanych
И все таки есть сомнения. Например долгое время считалось что вытрезвители спасут нацию от пьянства. И что, штрафы сделали людей трезвее?
зачем? пришел дворник, сказал, сколько это стоит. вот и вся экспертиза. чисто - меньше просит, грязно - больше возьмет. стоимость уборки нашего подьезда и территории стоит 50 баксов в месяц. соседний дом платит 200, но там еще и кусты всякие есть. их подстригать надо раз в неделю. а у нас нету кустов, только несколько апельсиновых деревьев.
Степень удовольствия разная: от бытылки выпитой и от акта наблевАния под дверь соседу и общественная оценка разная. В первом случае пострадал от властей (вытрезвитель) и следовательно диссидент, а во втором случае друга-соседа порадовал (можно и по физии схлопотать за это, да и выпить потом не зайдешь)-))).
А если серьёзно, то платить за "гажение" мало кому захочется, стоит только начать акции по проплате.
****И все таки есть сомнения. Например долгое время считалось что вытрезвители спасут нацию от пьянства. И что, штрафы сделали людей трезвее?


подшипник и щас бутылку стоит.......
NGS.ru | Пишите нам
Ivan Ivanych
Мне кажется что такие акции только на руку взяточникам и хапугам.

Нашим бы дворникам платили по 50 долларов!
Черный кот
так и водка, наверное, подоржала ))))))
Вот именно в водке цены и возросли. Причем вдвое практически.
могу сказать, что 50 долларов - это очень и очень мало.
поездка в автобусе = 1 бакс.
сигареты = 1.5 бакса самые дерьмовые, 2-3 нормальные.
пакет молока, булка хлеба, кило овощей все по баксу и выше. вода - бакс за куб
Черный кот
то есть теперь 2 подшипника = 1 бутылка? ))))
alexey2001
Не весь наш народ такой как вы о нем думаете.
осталось выяснить, как же я о нем думаю?
alexey2001
Похоже никак. У вас нет четко обозначенной позиции и вы оправдываете это тем что вы не укладываетесь ни в одну из классификаций. Хотя никто вас классифицировать и не пытается.
у меня имеется четко обозначенная позиция. только какая связь моей позиции с тем, что "вы о нас думаете"? и что именно таки я думаю., хотелось бы знать?
оправдывать или оправдываться я буду в суде. а здесь мы ведем диалог. если моя позиция отличается от твоей, то это не причина оправдывать или обвинять другого.
я могу принимать, могу не принимать чью то позицию, так же как и кто то может принимать, а может и не принимать мою позицию. но каждый из нас имеет на нее право, какой бы странной она кому то не казалась.
alexey2001
Хахаха скажу я вам. Это как понимать? У меня есть позиция, только никому не скажу? Хахаха.
я достаточно точно изложил свою позицию в нашем диалоге.
если для кого то она непонятна....
могу только посочувствовать...
alexey2001
Вы сказали что люди пьют потому что пропивают подшипники. Это ваша точка зрения?
шутку про бутылку и подшипник очень сложно было не понять. видимо, военнослужащим этот уровнь юмора недостумен. сожалею.
alexey2001
Таким шуткам здесь не место. Здесь серьезный форум, насколько я понимаю.
alexey2001
Лексей, а какая там в баксах средняя зарплата? Интересно.
Serga
примерно тыща - полторы.на эту сумму можно иметь все необхоимое
alexey2001
Получаете тысячи долларов, а шутите про подшипники. Посидели бы на полторы тысячи рублей слесарем за станком.
шутка не мешает оазговору, а помогает. к тому же она была написана другому. и он ее понял.
alexey2001
Ну я тоже скажем не лишен чувства юмора. Тем не менее если каждый начнет отпускать шуточки, то форум превратится в балаган. А это недопустимо.
не тысячи а тысячу. нельзя переносить напрямую зарплату с одной страны в другую. надо считать в расходах.
к примеру квартира в месяц обходится в пределах 500 - 600 долларов.
alexey2001
примерно тыща - полторы
Черт, маловато будет. Тогда сигареты за 3 бакса/пач дорого, и все остальное тоже.
alexey2001
А сколько стоит бутылка водки?
alexey2001
Вот и я про тоже. Че так мало-то, всего тыща? Это ж меньше даже, чем в Европе. Ты ничего не путаешь?
водка стоит от 2 баксов за обычную до 30 за крутую. бутылка 1 литр.
кстати, водка тут практически не пьется. зато пиво идет на ура......
поллитровая бутылка туборга стоит 1.5 доллара, балтики (ежели кого на ностальгию прошибло) 2 доллара
реально на эти деньги можно прожить.
если 2 человека работают, то это уже и новая машина и мебель раз в 2 - 3 года обновляется и на выходные просто так за рубеж слетать.....
Займемся арфиметикой.
Прикинь, военный, средняя зряплата в Томской области около 5 или 6 тыщ. Дешевая водка около 50. Получается около 1 процента. В Англии средняя з/плата около 2000 фу, дешевая водка (0,75) около 8-10 ф. Получается около 0,5 процента, то есть, вдвое дешевле, чем в России. А с учетом литража, еще дешевле. А Англия считается одной из самых дорогих стран мира. Сигареты (неважно какие, разница небольшая)- чуть больше 3 ф/пачка, то есть 0,15%. У нас то же Marlboro стоит 25 р или 0,5% (то есть, втрое дороже). Бензин около фунта за литр (0,05%). В России- 10 р (0,2%)- вчетверо дороже. И так далее, за что ни схватись. Мясо на базаре (прикинь, базары типа и там есть!)-свинья- 2ф/кг (0,1%). У нас 100 р/кг (2 %) вдесятеро! Какая дорогая страна Россия получается!
Serga
при это м еще не забыть расходы на жилье. в россии они таки пониже будут. если жилье имеется.
а вот ежели не имеется и живешь на сьеме....тогда только за голову и держишся......
Serga
В двадцать раз! Ошибочка вышла. Править не стал. Служивый, ты от кого нас защищал?!!!!!!!!