Двойное гражданство
14142
119
В топике про Путина Alexey2001 сообщил, что является счастливым обладателем двойного гражданства: "гражданство есть и израильское и российское".
Нормально ли иметь двойное гражданство?
Представители каких еще стран могут себе такое позволить?
Насколько я помню, прастически граждане всех союзных республик. Или родившиеся на территории союзных республик. Ф что вообще нам дает гражданство? То, что мне визу не надо для въезда или что?
Черный кот
Вы хотите сказать, что гражданин Казахстана может быть одновременно гражданином России? Боюсь что это не так. Либо, либо!
Насколько я помню, гражданин России может быть гражданином Казахстана, если родился на территории Казахстана. С обратным процессом проблемы есть, это точно. Особенно у военных.
Для получения двойного гражданства необходимо, чтобы возможность получения двойного гражданства обеспечивалась обоими государствами.
Законодательство РФ такую возможность допускает.
Несколько лет назад, в Казахстане, чтобы параллельно являться гражданином РФ, нужно было написать заявление. Теперь всё сложнее. Правила ужесточились и очень серьезно.
РОС
Законодательстово Швеции, например, такой возможностьи НЕ допускает. На одной из Зимних олимпиад возник скандал, когда выяснилось, что игрок шведской сборной получил американское (или канадское, точно не помню) гражданство и тем самым автоматически лишился шведского гражданства (т.е. по правиллам МОК не имел права выступать за команду Швеции).
Черный кот
"что вообще нам дает гражданство"

Основная выгода от наличия гражданства заключается, на мой взгляд, в предоставлении гражданину прав, среди которых и безвизовое пересечение государственной границы.
Docent
Вот и мне кажется, что два гражданства это вроде как не нормально.
Думаю правы Шведы.
Позвольте возразить! :-)
Все очень даже нормально. Представьте ситуацию, когда человек живет в одном государстве и очень часто посещает другое государство. Что же, ему необходимо каждый раз получать визу?
Скажу более того. Можно в России жить под одним именем и фамилией, а, например, в Германии, под другими.
РОС
Ну, не только! Гражданин может избирать и быть избранным :-))

Вот Alexey2001 может со временем стать премьер министром Израиля и президентом России. И будет он сам с собой договариваться о судьбе Палестины. Хм-м-м.
Мне как-то большее импонирует право по достижении пенсионного возраста получать пенсию в какой-нибудь стране, где пенсионеров действительно ценят. :-)
А что, о судьбе Палестины Израиль договаривается с Россией?..

В Америке президентом может стать только рожденный там человек. Кажется. Если ничего не путаю.
РОС
Шингенское, или как там правильно, соглашение дает такие же права, а избирать и быть избранным... Да будьте же наконец реалистами, не смешите меня...
РОС
Или иметь две пенсии по старости от каждого государства?
РОС
Ну для того, чтобы получать пенсию, насколько я знаю, во многих странах не нужно быть гражданином.
Черный кот
Что-то подсказывает мне, что Россия не имеет никакого отношения к шенгенскому соглашению.
Крыска
Не путаете...

Ну хорошо, когда некий бипатрид возглавит оба государства, то он подпишет двустороннее соглашение о том, что любое сомнение в количестве жертв так называемого "холокоста" - преступление, причем виновные будут выдаваться Россией Израилю...
Черный кот
Совершенно верно. Это так называемые "трудовые" пенсии.
Однако, на мой взгляд, гораздо приятней получать пенсию как гражданину, а не как гастерарбайтеру. (извиняюсь, если последнее слово произнес неправильно).
Docent
Нафига они там?.. :)))
Это ж сколько народу, кому отказали в визах, начнет преуменьшать сведения о жертвах Холокоста, чтобы попасть в страну обетованную хоть тушкой, хоть чучелом :)))
Крыска
Так то в Америке. А в России? Березовский являясь гражданином другого государства чудненько рулил и нашим. Про бывшего Нижегородского губернатОра поговаривают, что и он дважды гражданин (вроде как дважды герой :-)) ), а он собирается балотироваться в наши президенты.
Рюрик тоже был гражданином другого государства, а вот поди ж ты - пригласили его на княжение...
Крыска
= Нафига они там?.. :)))

А зачем "Моссад" похищало германских нацистов по всему миру? Того же Эйхмана было проще убить в Аргентине, если уж так хотелось отомстить. Нет, он был вывезен в Израиль, судим с большой оглаской и казнен.

(Представляет какой бы шум поднялся, если бы ФСБ выкрало Гусинского или Березовского?)
Крыска
= Рюрик тоже был гражданином другого государства, а вот поди ж ты - пригласили его на княжение...

Во времена Рюрика не было фиксированного гражданства(подданства).
Дань платили тому князю, на чьей земле проживали постоянно. Сменил ПМЖ - автоматически менялось и подданство
Крыска
Ой! А что, Рюрик тоже был из Хайфы? :-)))
А ежели серьезно, с какими еще государствами у России есть взаимные соглашения о двойном гражданстве?
Сдается мне, что опять евреи оттяпали себе чуть-чуть лишнего. То бишь, гражданин Израиля может быть гражданином России, а вот наоборот бывает?
Крыска
совершенно верно
в Конституции Соединенных Штатов формулировка такая:
Президентом Соединенных Штатов может быть избран урожденный гражданин Соединенных Штатов.
некоторые латиноамериканские страны (Белиз, Коста-Рика и др.) официально торгуют своим гражданством
для этого нужно заплатить определенную сумму в бюджет этого государства и выполнить ещё какую-то мелкую формальность, точно не помню какую
Docent
Судя по всему, Эйхман сам был евреем. Существует аекдот (а может правда), что когда его приговорили к смертной казни, он сказал - вешайте, одним евреем меньше будет. В Энциклопедии Третьего рейха написано, что он был спецом по идишу и иудаизму. В общем, дело тёмное.
> с какими еще государствами у России есть взаимные соглашения о двойном гражданстве?
Сдается мне, что опять евреи оттяпали себе чуть-чуть лишнего. То бишь, гражданин Израиля может быть гражданином России, а вот наоборот бывает?

Это как так наоборот?
Родившийся в Израиле и приехавший в Россию?
Ну а почему нет, если имеет на это право.
Крыска
Это как так наоборот?

Ну, ежели например, я - мамонт по национальности, родившийся в России, попрошусь в граждане Израиля, то вряд ли мне его (гражданство) дадут, верно? А вот Alexey2001, получил его (израильскоегражданство) по крови, то бишь, обидно получается даже - улица то с односторонним движением. :-))) Теперь он (Alexey2001) могет ко мне в гости без визы ездить, а я не моги.
Нет, таки оттяпали себе евреи больше нас мамонтов! Чтоб их!
Spirit
= Судя по всему, Эйхман сам был евреем

Я это тоже слышал. То есть Вы предполагаете, что немца они бы не стали похищать?
Горький говорил: "Права не дают - их завоевывают". Женитесь на еврейке - и сможете претендовать на израильское гражданство.
Docent
Увы, уже женат! То есть, ой-ой, (не дай бог мамонтиха моя сие прочитает) извините к счастью уже женат!

Вот оно и получается, что двойное гражданство - сиречь двоеженство какое-то. А?
во первых не надо путать два юридических термина:
"двойное гражданство" и
"второе гражданство"
у меня "второе", а не двойное" гражданство.
отличия принципиальны.

кстати, в законе о выборах в россии президент не может иметь дополнительное или двойное гражданство.
в израиле не знаю.
основное отличие второго гражданства заключается в чем:

находясь на территории россии я не имею права при решении любых юридических вопросос ссылаться на второе гражданство.
то есть, при открытии бизнеса я не могу использовать израильские документы, а в случае конфликта с законом не имею права ссылаться на израиль.

прежде, чем поднимать подобные вопросыЮ было бы неплохо изучить правовую базу.

кстати, дума российская три раза проваливала закон про то, что членом думы может быть гражданин, "не имеющим иного гражданства, кроме российского"
видимо, у половигы по несколько паспортов заготовлено.

единственное преимущество перед лицом, не имеющим второго гражданства является свободное пересечение границ этих государств без визового оформления.
Блин. Ну дочь свою выдай за Алексея, а потом к ним на жительство переедете с женой и получите гражданство. Проблем-то...
alexey2001
= кстати, дума российская три раза проваливала закон про то, что членом думы может быть гражданин, "не имеющим иного гражданства, кроме российского"
видимо, у половигы по несколько паспортов заготовлено.

Интересно, какие именно у них паспорта? Шведские, как мы выяснили, быть не должны... Тогда, наверное, либерийские или панамские?))))
*****Березовский являясь гражданином другого государства чудненько рулил и нашим

израильского гражданства у березовского нет и быть не может. если какое другое.....
этот вопрос уже поднимался.

для непонятливых:



нету у березовского гражданства израиля.
он крещеный, поэтому не имеет права на репатриацию.
у жириновского тоже нету,
у гусинского есть.
Черный кот
Попробуй захотеть "поиметь" гражданство Грузии или Таджикистана или Армении и убедишься, что двойное гражданство-это для них, новоявленных Россиян и только. Правда мало кто из русских хочет "поиметь" гражданство Грузии
alexey2001
> кстати, в законе о выборах в россии президент не может иметь дополнительное или двойное гражданство.

Может.
Там ясно сказано, какие документы требуются для того, чтобы баллотироваться. В том числе и документы о гражданстве других стран.
закон о эммиграции гласит, что гражданин, желающий принять гражданство россии, должен отказаться от другого гражданства, за исключением стран, с которыми подписано соглашение о "двойном" (опять уточняю - именно о "двойном", а не о "втором") гражданстве.
Крыска
Опять же не могу. Выдал уже не подумавши за (не подумавши ) сибирского валенка.
Не видать нам Хайфы, как своих ушей!
Крыска
я читал, что нельзя. видимо для того и требуют документы других стран, что бы отказать.
а может подзаконный акт какой.
Ты как -нибудь различай. Она мамонт, ты папонт, а мамонтиха длинно слишком. Ник придётся менять на "Папонт".
Не расстраивайтесь. Можно пройдя гиюр, стать иудеем, и тогда дорога в Израиль открыта (правда, пройти гиюр нееврею не проще, чем лицу без определенных занятий вступить в КПСС).
Docent
****Интересно, какие именно у них паспорта? Шведские, как мы выяснили, быть не должны... Тогда, наверное, либерийские или панамские?))))

это у них и надо спрашивать. почему они так упорно закон проваливают.
зато о приватизации служебного жилья и повышения пенсий по окончании "думского стажа" принимают единогласно.
alexey2001
> закон о эммиграции гласит, что гражданин, желающий принять гражданство россии, должен отказаться от другого гражданства, за исключением стран, с которыми подписано соглашение о "двойном" (опять уточняю - именно о "двойном", а не о "втором") гражданстве.

Что-то я этого не вижу.
Нигде в Законе о гражданстве РФ не ставится условие выхода из гражданства другой страны.
Или ткните носом, кто тут юристы...
Ivan Ivanych
Не знаю как в Грузии, в Казахстане, насколько помню, для получения гражданства нужно было только проживать на его территории, не помню был какой-то временной ценз или нет.
С Российским гражданством сейчас тоже не все так просто. У меня хохол один знакомый уже тода 4 получить пытается... А все ни как, ему уже и двойного не надо, русским мечтает быть.
Ivan Ivanych
Напрасно грубишь. Мы, мамонты, уже вымерли и это дает нам право надеяться, что хуже не будет.
А вот вам Иванычам сие еще только предстоит, ежели не будете следить кто в России права имеет - вы али еще какие с двойным гражданством.
Крыска
***Нигде в Законе о гражданстве РФ не ставится условие выхода из гражданства другой страны.

статья 13, пункт г.