я считаю себя вправе провести ее в комфортном окружении
И что, всех тех, кого ВЫ не находите комфортными, надо изолировать?!
Вот так мы и живем в России - нет у нас ни инвалидов, ни мамочек с колясками, ни больных... Всех надо убрать, чтобы не мешали наслаждаться жизнью. Почему-то в цивилизованных странах дети и взрослые -инвалиды учатся вместе со всеми и им создают все условия, учитывают их при строительстве дорог и дверных проемов, продумывают методы их транспортировки при необходимости - мало ли, куда им захочется поехать. И их (людей с ограниченными возможностями) видно, они ведут максимально приемлемую социальную жизнь. Работают в силу своих возможностей - приносят пользу государству и своей семье, а также ощущают какую-то пользу от своего существования.
Никто не застрахован от болезни-травмы-инвалидизации, больного члена семьи. Вы уверены, что никакой "корпич сверху" на голову не упадёт? Да и вообще, Вы уверены, что сами "комфортны" для окружающих? А то, может, тоже изолировать?
И что, всех тех, кого ВЫ не находите комфортными, надо изолировать?!
Вот так мы и живем в России - нет у нас ни инвалидов, ни мамочек с колясками, ни больных... Всех надо убрать, чтобы не мешали наслаждаться жизнью. Почему-то в цивилизованных странах дети и взрослые -инвалиды учатся вместе со всеми и им создают все условия, учитывают их при строительстве дорог и дверных проемов, продумывают методы их транспортировки при необходимости - мало ли, куда им захочется поехать. И их (людей с ограниченными возможностями) видно, они ведут максимально приемлемую социальную жизнь. Работают в силу своих возможностей - приносят пользу государству и своей семье, а также ощущают какую-то пользу от своего существования.
Никто не застрахован от болезни-травмы-инвалидизации, больного члена семьи. Вы уверены, что никакой "корпич сверху" на голову не упадёт? Да и вообще, Вы уверены, что сами "комфортны" для окружающих? А то, может, тоже изолировать?
Не надо забывать, что эти дети, если, допустим, их начнут гнобить, вполне могут и отомстить... Взять иголочку, и ткнуть сначала себя, а потом соседа по парте... Сами не додумаются - так им подскажут... доброжелатели...
И ничего тут уже не сделаешь - у них даже родителей нет, которые бы их наказали.
И ничего тут уже не сделаешь - у них даже родителей нет, которые бы их наказали.
если, допустим, их начнут гнобить
Так в том-то и дело, что дети не должны были знать, что они больны... И никто не должен знать. Наше гнилое общество - никакой защиты нет у больных - народ слышит, где звон... а потом начинается - дети... отомстить.... Сколько этим детям жить-то осталось?! К тому времени, когда они, допустим, способны на отомстить... кто знает, доживут ли они вообще до того возраста.. А представить, что 7ми летний ребёнок способен мстить... трудно... (способ заражения через укол иглой вообще сомнительный, тем более в руках ребёнка - Вы сами-то представьте...)
Всё это в головах у взрослых. Сейчас, конечно, уже нельзя детей оставлять в этой школе - не из-за детей, а из-за глупых взрослых, которые сами ничего не знают, ещё и детей вовлекают.
Ещё раз - заразиться, например, гепатитом В, сравнивая с вирусом СПИДа, намного легче. Но никто, почему-то носителей этого вируса (а их немало) не отстраняет от работы/школы/общества... Медики сами себе не враги - того, кто действительно опасен, держат в боксах с отдельным входом в инфекционке. А невежественный народ шарахается даже от больных псориазом....
Так в том-то и дело, что дети не должны были знать, что они больны... И никто не должен знать. Наше гнилое общество - никакой защиты нет у больных - народ слышит, где звон... а потом начинается - дети... отомстить.... Сколько этим детям жить-то осталось?! К тому времени, когда они, допустим, способны на отомстить... кто знает, доживут ли они вообще до того возраста.. А представить, что 7ми летний ребёнок способен мстить... трудно... (способ заражения через укол иглой вообще сомнительный, тем более в руках ребёнка - Вы сами-то представьте...)
Всё это в головах у взрослых. Сейчас, конечно, уже нельзя детей оставлять в этой школе - не из-за детей, а из-за глупых взрослых, которые сами ничего не знают, ещё и детей вовлекают.
Ещё раз - заразиться, например, гепатитом В, сравнивая с вирусом СПИДа, намного легче. Но никто, почему-то носителей этого вируса (а их немало) не отстраняет от работы/школы/общества... Медики сами себе не враги - того, кто действительно опасен, держат в боксах с отдельным входом в инфекционке. А невежественный народ шарахается даже от больных псориазом....
> дети не должны были знать, что они больны
Нет, должны.
Человек имеет право знать о своем здоровье ВСЁ. Любой человек. Потому что это ЕГО здоровье. Ему с этим жить.
> А представить, что 7ми летний ребёнок способен мстить... трудно...
Не 7-летний, конечно.
Но подросток - вполне. Тем более из неблагополучной социальной среды, как то детдом, семья наркоманов, и т.п.
> заразиться, например, гепатитом В, сравнивая с вирусом СПИДа, намного легче. Но никто, почему-то носителей этого вируса (а их немало) не отстраняет от работы/школы/общества... Медики сами себе не враги - того, кто действительно опасен, держат в боксах с отдельным входом в инфекционке. А невежественный народ шарахается даже от больных псориазом....
Да просто в голову еще никому из больных гепатитом В не пришло этим пользоваться.
Нет, должны.
Человек имеет право знать о своем здоровье ВСЁ. Любой человек. Потому что это ЕГО здоровье. Ему с этим жить.
> А представить, что 7ми летний ребёнок способен мстить... трудно...
Не 7-летний, конечно.
Но подросток - вполне. Тем более из неблагополучной социальной среды, как то детдом, семья наркоманов, и т.п.
> заразиться, например, гепатитом В, сравнивая с вирусом СПИДа, намного легче. Но никто, почему-то носителей этого вируса (а их немало) не отстраняет от работы/школы/общества... Медики сами себе не враги - того, кто действительно опасен, держат в боксах с отдельным входом в инфекционке. А невежественный народ шарахается даже от больных псориазом....
Да просто в голову еще никому из больных гепатитом В не пришло этим пользоваться.
Человек имеет право знать о своем здоровье ВСЁ
Нет, детям совсем не нужно это знать. Вырастет или ипохондрик или озлобленный.
Но подросток - вполне
Вы про длительность жизни больных СПИДом читали? Доживет ли это ребёнок до подросткового возраста?
Да просто в голову еще никому из больных гепатитом В не пришло этим пользоваться.
А что, гепатитом какие-то особенные люди болеют?!
Ещё раз говорю, что вероятность заражения этим методом очень сомнительна. Плод больного воображения несведущих людей.
Нет, детям совсем не нужно это знать. Вырастет или ипохондрик или озлобленный.
Но подросток - вполне
Вы про длительность жизни больных СПИДом читали? Доживет ли это ребёнок до подросткового возраста?
Да просто в голову еще никому из больных гепатитом В не пришло этим пользоваться.
А что, гепатитом какие-то особенные люди болеют?!
Ещё раз говорю, что вероятность заражения этим методом очень сомнительна. Плод больного воображения несведущих людей.
> Вы про длительность жизни больных СПИДом читали? Доживет ли это ребёнок до подросткового возраста?
Зачем тогда вообще учить?
Зачем тогда вообще учить?
Сейчас читают
Кавалерийская,3
249894
1000
Чайная (F) (часть 2)
233996
1000
Не верьте флаерам Рок Сити!!!
9330
85
Зачем тогда вообще учить?
Слов нет... может, сразу усыпить?
Насколько все-таки другое мышление у русского человека... Наверное, не зря нас часто относят в разряду "развивающихся стран". Расти нам ещё и расти...
Кстати, по поводу заражения через уколы иглами ....
Если бы этот метод заражения и был реален, то мы бы уже слышали о таких же зараженных гепатитом, вирус которого НАМНОГО устойчивее вируса СПИДа, а пути заражения те же.
Слов нет... может, сразу усыпить?
Насколько все-таки другое мышление у русского человека... Наверное, не зря нас часто относят в разряду "развивающихся стран". Расти нам ещё и расти...
Кстати, по поводу заражения через уколы иглами ....
Если бы этот метод заражения и был реален, то мы бы уже слышали о таких же зараженных гепатитом, вирус которого НАМНОГО устойчивее вируса СПИДа, а пути заражения те же.
Вот ещё с того же сайта -
"ВИЧ-положительные живут в обществе, имеют семьи, работают по различным специальностям, в том числе управляют страной. Дети с ВИЧ ходят в школы, ездят в летние лагеря, а некоторые из зараженных в больницах еще в конце 80-х - начале 90-х, уже подросли и создают собственные семьи. Естественно, что в такой ситуации требуются дополнительные усилия по просвещению населения, чтобы, с одной стороны, дать возможность каждому человеку жить нормально и пользоваться всеми правами гражданина своей страны, а с другой стороны, предотвратить новые заражения."
Права человека и ВИЧ
В данном случае можно говорить о нарушении прав этих детей... Вот только вряд ли найдется кто-то, пожелавший взять их под свою защиту... Убогое общество
"ВИЧ-положительные живут в обществе, имеют семьи, работают по различным специальностям, в том числе управляют страной. Дети с ВИЧ ходят в школы, ездят в летние лагеря, а некоторые из зараженных в больницах еще в конце 80-х - начале 90-х, уже подросли и создают собственные семьи. Естественно, что в такой ситуации требуются дополнительные усилия по просвещению населения, чтобы, с одной стороны, дать возможность каждому человеку жить нормально и пользоваться всеми правами гражданина своей страны, а с другой стороны, предотвратить новые заражения."
Права человека и ВИЧ
В данном случае можно говорить о нарушении прав этих детей... Вот только вряд ли найдется кто-то, пожелавший взять их под свою защиту... Убогое общество
Ну а что вы хотите, ксенофобия сейчас в моде... И культивируется даже.
Поэтому реакция родителей довольно предсказуема, и больше того - ожидаема.
Поэтому реакция родителей довольно предсказуема, и больше того - ожидаема.
двоякая конечно ситуация. и детей жалко и если подумать что твой сына(доча) может вот так пдхватить чуму эту не осознавая.. даже думать не хочется.
Мне всё-таки кажется что родители детей (в этой ситуации здоровых) не то чтобы правы, но справедливо выступают..
__________________________________________
Очень жаль ВИЧ-инфицированных детей.... представляю себе, какой ад им устроят их физически здоровые одноклассники с подачи своих "справедливо выступающих" родителей...
Думаю, что и учителя (в части тупоголовых представителей) добавят неслабо...
Жаль, что некому защитить интересы этих брошенных детей (и еще далеко не факт кстати, что обучение совместно со здоровыми детьми дикарей входит в их интересы), иначе вполне можно было бы привлечь кое-кого из врачей и педагогов за разглашение медицинской тайны.
Зверинец просто.
А потом удивляемся, что в таком мире живем.
Мне всё-таки кажется что родители детей (в этой ситуации здоровых) не то чтобы правы, но справедливо выступают..
__________________________________________
Очень жаль ВИЧ-инфицированных детей.... представляю себе, какой ад им устроят их физически здоровые одноклассники с подачи своих "справедливо выступающих" родителей...
Думаю, что и учителя (в части тупоголовых представителей) добавят неслабо...
Жаль, что некому защитить интересы этих брошенных детей (и еще далеко не факт кстати, что обучение совместно со здоровыми детьми дикарей входит в их интересы), иначе вполне можно было бы привлечь кое-кого из врачей и педагогов за разглашение медицинской тайны.
Зверинец просто.
А потом удивляемся, что в таком мире живем.
Ну а что вы хотите
Думаю, что логично хотеть соблюдения прав человека - больного или здорового. Именно поэтому существует такое понятие о "врачебной тайне", потому как "реакция родителей довольно предсказуема, и больше того - ожидаема" Именно для того, что "иногда лучше вообще ничего не знать, чем знать кое-что"
Ну, и прибавим неутомимое и неистребимое в нашей стране желание изолировать, чтобы удовлетворить желание многих из нас "жизнь - одна и коротка, и я считаю себя вправе провести ее в комфортном окружении" ... А желание остальных ... по барабану....
Продолжаем жить одним днём - пока мы молоды и здоровы, пока нас это (любое несчастье) не коснулось...
Думаю, что логично хотеть соблюдения прав человека - больного или здорового. Именно поэтому существует такое понятие о "врачебной тайне", потому как "реакция родителей довольно предсказуема, и больше того - ожидаема" Именно для того, что "иногда лучше вообще ничего не знать, чем знать кое-что"
Ну, и прибавим неутомимое и неистребимое в нашей стране желание изолировать, чтобы удовлетворить желание многих из нас "жизнь - одна и коротка, и я считаю себя вправе провести ее в комфортном окружении" ... А желание остальных ... по барабану....
Продолжаем жить одним днём - пока мы молоды и здоровы, пока нас это (любое несчастье) не коснулось...
Я не буду утверждать даже того, что там нет наркомании. Утверждать я буду только то, что если кто-то заразился спидом в школе в результате полового акта или приема наркотиков, то виновато в этом не наличие в школе ВИЧ-носителей.
__________________________________________
Абсолютно справедливо.
Если бы тупая агрессия родителей здоровых детей была направлена в нужное русло - на воспитание и просвещение во всех возможных областях своих собственных детей, а не на желание посадить их под колпак, было бы значительно проще жить. И им самим в т.ч.
__________________________________________
Абсолютно справедливо.
Если бы тупая агрессия родителей здоровых детей была направлена в нужное русло - на воспитание и просвещение во всех возможных областях своих собственных детей, а не на желание посадить их под колпак, было бы значительно проще жить. И им самим в т.ч.
Да нет. У них же на лбу не написано, что они заражены.
__________________________________________
Это упущение легко поправит армия добрых людей.
__________________________________________
Это упущение легко поправит армия добрых людей.
Не надо забывать, что эти дети, если, допустим, их начнут гнобить, вполне могут и отомстить...
__________________________________________
С вашей точки зрения это несправедливо?
Общество само не оставляет им никакого выбора, кроме как обозлиться на него и защищать себя доступными им средствами в меру их собственного понимания.
Исход предрешен, как это ни печально.
__________________________________________
С вашей точки зрения это несправедливо?
Общество само не оставляет им никакого выбора, кроме как обозлиться на него и защищать себя доступными им средствами в меру их собственного понимания.
Исход предрешен, как это ни печально.
Да просто в голову еще никому из больных гепатитом В не пришло этим пользоваться.
__________________________________________
Откуда вы знаете? Я бы не была настолько уверена.
__________________________________________
Откуда вы знаете? Я бы не была настолько уверена.
ННП...
Я бы не хотел чтобы мой ребенок учился с ВИЧ инфицированными... Просто не хотел бы...
Я бы не хотел чтобы мой ребенок учился с ВИЧ инфицированными... Просто не хотел бы...
> Вы про длительность жизни больных СПИДом читали? Доживет ли это ребёнок до подросткового возраста?+1
Зачем тогда вообще учить?
согласен про бессмысленность обучения.
и не надо гуманистам тут вой поднимать "фашысты...". просто если РЕБЕНКУ жить недолго - каков смысл тратить значителньую часть этой жизни на школу???? читать/считать научился - и пусть на солнышке греется да мультики смотрит.
по поводу комфортности/не комфортности жизни
- Я НЕ ВТОРГАЮСЬ в чужое жизненное пространство - и жду ТОГО ЖЕ от других. Навязывание моим детям вич-инфицированных одноклассников - однозначноесть навязывание мне (нам) нежелаемого окружения.
защищать легко абстрактные понятия. примерьте на себя ситуацию - когда Ваш ребенок подрался до крови у обоих (по носу щелкнуть особо силы не надо) с вич-одноклассником. Даже при вероятности заражения "всего-то" 1 к 1000 - будете ли Вы также продолжать кричать "мы за вич" ?!?!
по поводу комфортности/не комфортности жизниА вот мне не хотелось бы видеть в своем окружении фашистов, коммунистов, скинхедов, панков, наркоманов, дураков, воров, бандитов и депутатов. И, соответственно, их детей в окружении моих детей. Требую запретить прием в школы детей всех этих людей без моего согласия!
- Я НЕ ВТОРГАЮСЬ в чужое жизненное пространство - и жду ТОГО ЖЕ от других. Навязывание моим детям вич-инфицированных одноклассников - однозначноесть навязывание мне (нам) нежелаемого окружения.
Вы не поверите, но в свое время (как сейчас - не знаю) ребенок, демонстрировавший в школе фашистсткие, скинхедские, наркоманские, воровские или бандитские наклонности, вполне мог быть исключен из школы.
PS И все-таки, мне непонятно, почему правозащитники не борются за аналогичные права детей, больных туберкулезом или проказой? И даже не заявляют, что карантин в детсаду или школе при заурядных коклюше или кори - тоже нарушение прав ребенка?
PS И все-таки, мне непонятно, почему правозащитники не борются за аналогичные права детей, больных туберкулезом или проказой? И даже не заявляют, что карантин в детсаду или школе при заурядных коклюше или кори - тоже нарушение прав ребенка?
А вот мне не хотелось бы видеть в своем окружении фашистов, коммунистов, скинхедов, панков, наркоманов, дураков, воров, бандитов и депутатов. И, соответственно, их детей в окружении моих детей. Требую запретить прием в школы детей всех этих людей без моего согласия!"ставьте перед собой реальные цели" (с) не мое
не путайте все таки то, на что Вы можете повлиять - а именно на отношение Вашего ребенка к скинам/бандитам/депутатам и т.д. - и на то, с чем Вы при всем желании ничего не сможете поделать, если, не дай Бог, что случится.
Оградить СОБСТВЕННЫХ детей от угрозы - это разве не задача родителя? (при этом я вовсе не приветствую "оранжерейный" стиль воспитания)
Оградить СОБСТВЕННЫХ детей от угрозы - это разве не задача родителя?Это логично. Не логично такое повышенное внимание конкретно к этой угрозе, которая по степени реальной угрожаемости находится, наверное, где-нибудь на 150-м месте, далеко отставая от угрозы того, что ребенок станет в школе наркоманом, погибнет от руки террориста, заразится птичьим гриппом, развешивая скворечники, или будет убит совершенно здоровым одноклассником-бандитом.
повышенное внимание к этой угрозе является таковым только в рамках этого топика - ибо обсуждению именно данной проблемы топик и посвящен.
если бы newmen написал в заголовке "родители против приема в школу малолетних гопников" - то и обсуждалось бы совсем другое.
если бы newmen написал в заголовке "родители против приема в школу малолетних гопников" - то и обсуждалось бы совсем другое.
примерьте на себя ситуацию - когда Ваш ребенок подрался до крови у обоих (по носу щелкнуть особо силы не надо) с вич-одноклассником. Даже при вероятности заражения "всего-то" 1 к 1000...
__________________________________________
Тут не о вероятности заражения уже нужно вести речь, а о вероятности того, выживет ли вич-инфицированный...
По-моему, вероятность того, что вич-инфицированный выживет, еще меньше вероятности того, что здоровый заразится - рдители здоровых детей порвут собственными руками или наймут гопников из соседнего класса или подъзда - физически вполне здоровых, не смотря на моральное уродство...
К чему такие примеры?
В любом случае понятно, что физически здоровые так или иначе загнобят больных (и это касается не только вич), с чем можно и поздравить всех нас с вами....
Противно.
__________________________________________
Тут не о вероятности заражения уже нужно вести речь, а о вероятности того, выживет ли вич-инфицированный...
По-моему, вероятность того, что вич-инфицированный выживет, еще меньше вероятности того, что здоровый заразится - рдители здоровых детей порвут собственными руками или наймут гопников из соседнего класса или подъзда - физически вполне здоровых, не смотря на моральное уродство...
К чему такие примеры?
В любом случае понятно, что физически здоровые так или иначе загнобят больных (и это касается не только вич), с чем можно и поздравить всех нас с вами....
Противно.
я вот непойму, спид такой нестрашный, что аж люди кругом дохнут. и еще не факт что вирус не передается воздушнокапельным путем. Ну а про теории вероятностей расуждать вообще наверно глупо, палка на стене раз в год стреляет. Проверено.
спид такой нестрашный, что аж люди кругом дохнут.
Потому, что "секса нет" - предохраняться не умем (особенно малограмотные слои населения), безответственность на работе - передаем заразу через инструменты, плохо обработанные... и т.д.
еще не факт что вирус не передается воздушнокапельным путем
Факт. Вирус СПИДа достаточно хорошо изучен. Давайте все болезни подозревать - а вдруг по воздуху летает....
Потому, что "секса нет" - предохраняться не умем (особенно малограмотные слои населения), безответственность на работе - передаем заразу через инструменты, плохо обработанные... и т.д.
еще не факт что вирус не передается воздушнокапельным путем
Факт. Вирус СПИДа достаточно хорошо изучен. Давайте все болезни подозревать - а вдруг по воздуху летает....
если РЕБЕНКУ жить недолго - каков смысл тратить значителньую часть этой жизни на школу????
Ребёнок - это человек, который ИМЕЕТ ПРАВО на развитие и обучение. Никто никогда не знает, сколько нам отмерено. Жить надо до последнего удара сердца. А то, может, вообще обучение отменить - всё равно у всех один конец рано или поздно, зачем время тратить?
А если завтра вакцину изобретут? И ребёнка можно будет вылечить?
Ребёнок - это человек, который ИМЕЕТ ПРАВО на развитие и обучение. Никто никогда не знает, сколько нам отмерено. Жить надо до последнего удара сердца. А то, может, вообще обучение отменить - всё равно у всех один конец рано или поздно, зачем время тратить?
А если завтра вакцину изобретут? И ребёнка можно будет вылечить?
воровские или бандитские наклонности, вполне мог быть исключен из школы
Ага, та же практика - зачем работать, прививать хорошее - сразу крест поставить и за решётку запихать.
мне непонятно, почему правозащитники не борются за аналогичные права детей, больных туберкулезом или проказой? И даже не заявляют, что карантин в детсаду или школе при заурядных коклюше или кори - тоже нарушение прав ребенка?
Вы прикидываетесь? Ответ на поверхности - Именно потому, что пути передачи болезней разные!!!!! Того, кого надо - изолируют.
То, что НАДО знать, чтобы НЕ заразиться СПИДом, и другими болезнями, никто не скрывает. Однако, когда дело доходит до личной ответственности каждого, то шприц наркомана - один на всех, презерватив - не люблю/дорого/просто не помним - при том, что можно подцепить не только СПИД, ну и, конечно, несчастные люди, кого заразили через плохо обработанный инструмент/ при переливании крови...
Ага, та же практика - зачем работать, прививать хорошее - сразу крест поставить и за решётку запихать.
мне непонятно, почему правозащитники не борются за аналогичные права детей, больных туберкулезом или проказой? И даже не заявляют, что карантин в детсаду или школе при заурядных коклюше или кори - тоже нарушение прав ребенка?
Вы прикидываетесь? Ответ на поверхности - Именно потому, что пути передачи болезней разные!!!!! Того, кого надо - изолируют.
То, что НАДО знать, чтобы НЕ заразиться СПИДом, и другими болезнями, никто не скрывает. Однако, когда дело доходит до личной ответственности каждого, то шприц наркомана - один на всех, презерватив - не люблю/дорого/просто не помним - при том, что можно подцепить не только СПИД, ну и, конечно, несчастные люди, кого заразили через плохо обработанный инструмент/ при переливании крови...
Вы просто Дидерот какой-то...склоняю голову
никак на бисерной фабрике перевыполнение плана случилось?
никак на бисерной фабрике перевыполнение плана случилось?Что, думаете, что не стОит? 
А, может, удастся внести некую ясность по этому вопросу в голову хотя бы некоторых людей - вроде, контингент на форуме достаточно образованный...
Хотя, конечно, отвыкла я уже от подобного образа мышления, типа, зачем учить - всё равно конец один или изолировать всех тех, кто фэйсом не вышел
А, может, удастся внести некую ясность по этому вопросу в голову хотя бы некоторых людей - вроде, контингент на форуме достаточно образованный...
Хотя, конечно, отвыкла я уже от подобного образа мышления, типа, зачем учить - всё равно конец один или изолировать всех тех, кто фэйсом не вышел
Что, думаете, что не стОит?Не стОит. "Достаточно образованный" контингент и без этого топика знает правильный ответ :). А развивающиеся граждане все равно будут кричать "Мочить спидоносцев / голубых / черных (нужное подчеркнуть) в сортирах!". И ведь что обидно, будут не только кричать, но и мочить, если почувствуют свою силу. Наверное, это способствует самоутвержению, или еще как-то положительно влияет, не знаю.
А, может, удастся внести некую ясность по этому вопросу в голову хотя бы некоторых людей - вроде, контингент на форуме достаточно образованный...
Вот-вот... Вы что пытаетесть доказать-то? Лично я по этому поводу уже высказался... И меня не переубедить... Не надо распинаться... Просто вы в другом лагере да и всё...
Я знаю правильный ответ.
Ну и что с того - я все равно была бы против дополнительной степени риска как для своего ребенка, так и для ребенка - носителя ВИЧ.
Конечно, они должны учиться и прожить отпущенную им жизнь по возможности более полноценно, но окружение им нужно тщательно подбирать, совершенно необязательно из себе подобных. Хотя бы просто из не страдающих ксенофобией в острой форме. Однозначно не в обычную районную школу...
Ну и что с того - я все равно была бы против дополнительной степени риска как для своего ребенка, так и для ребенка - носителя ВИЧ.
Конечно, они должны учиться и прожить отпущенную им жизнь по возможности более полноценно, но окружение им нужно тщательно подбирать, совершенно необязательно из себе подобных. Хотя бы просто из не страдающих ксенофобией в острой форме. Однозначно не в обычную районную школу...
А я бы наоборот приветствовала принятие в школу, где учится мой ребенок, ВИЧ-инфицированных именно для того, чтобы у него не развивались ксенофобия и мракобесные предрассудки, чтоб учился жить и общаться с разными людьми.
Ну и что с того - я все равно была бы против дополнительной степени риска как для своего ребенка, так и для ребенка - носителя ВИЧ.И до каких пор ограждать одних от других?
окружение им нужно тщательно подбирать, совершенно необязательно из себе подобных. Хотя бы просто из не страдающих ксенофобией в острой форме.
Вот это наверное правильно!А я считаю, что самое правильное решение - делать обследование на физическое здоровье сразу после рождения ребенка. Если есть врожденные болезни, пороки - умерщвлять. Осуществлять постоянный контроль за физическим (а с некоторого возраста - и моральным) здоровьем человека. Тех, кто не выдерживает проверки - умерщвлять. Ближе к старости, как только человек становится обузой для общества - так же умерщвлять. В итоге получим сильное общество физически и морально здоровых личностей, в котором нет нахлебников.
Я правильно понимаю "генеральную линию"?
Пока не повзрослеют настолько, что отличие одних от других не разовьется в повод для конфликтов.
Честно говоря, сомневаюсь, что отделение одних от других способствует развитию толерантности. Но доказательств не имею, посему т.з. не аргументированная
Когда-то мальчики и девочки учились отдельно, и ничего...
Не думаю, что у меня здорово развилась толерантность от того, что я имела возможность огреть обидевшего меня одноклассника портфелем по голове.
Не думаю, что у меня здорово развилась толерантность от того, что я имела возможность огреть обидевшего меня одноклассника портфелем по голове.
Толерантность развилась не у Вас, а у них
(эмансипация, права женщин и тд)
(эмансипация, права женщин и тд)
Пока не повзрослеют настолько, что отличие одних от других
А когда наступает этап "взросления"?
На форуме, вроде, все взрослые - читать умеем, а мышление на каком уровне?
Дети НИКОГДА не научатся принимать других, если их держать в изоляции. И это касается не только больные-здоровые, а всего - родились в разных странах, разный цвет кожи, дети с различными физическими нарушениями и т.д. и т.п. Если с детства не привить мысль, что "все мы разные и надо это принимать как должное", то это никогда не будет естественным.
А у нас в стране принято делить детей-людей на группы. И это не говорит в нашу пользу. Вот так, случается в семье несчастье - ребенок проблемный (а их все больше и больше становится), а потом его пристроить никуда не могут - все шарахаются на всякий случай, пальцем показывают...
Так и с ВИЧ-инфицированными. Проблема не в том, как оградить здоровых, а КАК защитить больных детей, которые ни в чем не виноваты. КТО и КАК должен контролировать соблюдение прав этих детей. Блин, случись это в Штатах (хотя, там вообще брошенных детей нет) - вот адвокаты бы нажились... А у нас это все к тому, что законы не работают. Поэтому никто и не защищен. Ни здоровые, ни больные.
Во всем мире такие дети учатся в обычных школах, только у них прав немного больше, потому как дети с проблемами - и все в порядке.
А детей надо готовить к жизни ДО того, как они с опасностью встретились. А не ждать, когда они "вырастут".
А когда наступает этап "взросления"?
На форуме, вроде, все взрослые - читать умеем, а мышление на каком уровне?
Дети НИКОГДА не научатся принимать других, если их держать в изоляции. И это касается не только больные-здоровые, а всего - родились в разных странах, разный цвет кожи, дети с различными физическими нарушениями и т.д. и т.п. Если с детства не привить мысль, что "все мы разные и надо это принимать как должное", то это никогда не будет естественным.
А у нас в стране принято делить детей-людей на группы. И это не говорит в нашу пользу. Вот так, случается в семье несчастье - ребенок проблемный (а их все больше и больше становится), а потом его пристроить никуда не могут - все шарахаются на всякий случай, пальцем показывают...
Так и с ВИЧ-инфицированными. Проблема не в том, как оградить здоровых, а КАК защитить больных детей, которые ни в чем не виноваты. КТО и КАК должен контролировать соблюдение прав этих детей. Блин, случись это в Штатах (хотя, там вообще брошенных детей нет) - вот адвокаты бы нажились... А у нас это все к тому, что законы не работают. Поэтому никто и не защищен. Ни здоровые, ни больные.
Во всем мире такие дети учатся в обычных школах, только у них прав немного больше, потому как дети с проблемами - и все в порядке.
А детей надо готовить к жизни ДО того, как они с опасностью встретились. А не ждать, когда они "вырастут".
Да кто спорит. Все правильно.
Только не готовы. И поздно начинать готовить за 3 месяца до начала учебного года. Особенно родителей.
Только не готовы. И поздно начинать готовить за 3 месяца до начала учебного года. Особенно родителей.
я имела возможность огреть обидевшего меня одноклассника портфелем по голове.
В данном случае говорим о том, что есть люди (в т.ч.дети), которые другие. Они не изменятся. Они не виноваты, в том, что они такие. Они не хуже, только потому, что такие. И это надо принять как должное. Как мы принимаем другие цвета волос и глаз. И дети это должны знать чуть ли не с пелёнок.
А у нас пока даже чуть другой цвет кожи подвергается гонениям (и это ещё темнокожих нет в городе). А представьте ребенка исламского вероисповедания - девочку в косынке - залюют же, если сразу детей на место не поставить. А дети в колясках - Вы вообще такое видели у нас в школах?
Да кто спорит. Все правильно.
Да спорим-то уже не только про частный случай, а вообще про то, где таких детей обучать. Тем детям, конечно, одна дорога - подальше, насколько это возможно. Конфиденциальность у нас пока не работает, как видно.
В данном случае говорим о том, что есть люди (в т.ч.дети), которые другие. Они не изменятся. Они не виноваты, в том, что они такие. Они не хуже, только потому, что такие. И это надо принять как должное. Как мы принимаем другие цвета волос и глаз. И дети это должны знать чуть ли не с пелёнок.
А у нас пока даже чуть другой цвет кожи подвергается гонениям (и это ещё темнокожих нет в городе). А представьте ребенка исламского вероисповедания - девочку в косынке - залюют же, если сразу детей на место не поставить. А дети в колясках - Вы вообще такое видели у нас в школах?
Да кто спорит. Все правильно.
Да спорим-то уже не только про частный случай, а вообще про то, где таких детей обучать. Тем детям, конечно, одна дорога - подальше, насколько это возможно. Конфиденциальность у нас пока не работает, как видно.
Только не готовы.Кто не готов? Вы лично, или "они"?
Если "они" - то флаг им в руки, не стоит отвечать за других.
Если не готовы Вы лично, и действительно "все правильно" , то меняйтесь и живите в согласии с собой
> А у нас пока даже чуть другой цвет кожи подвергается гонениям (и это ещё темнокожих нет в городе). А представьте ребенка исламского вероисповедания - девочку в косынке - залюют же, если сразу детей на место не поставить. А дети в колясках - Вы вообще такое видели у нас в школах?
Больные полиомиелитом попадаются.
Моя одноклассница страдала полиартритом.
Не дразнили.
На год младше нас училась девочка, страдавшая тромбофлебитом, с нее вообще пылинки сдували, толкнуть боялись... Преподаватели хорошо объясняли нам, чем это грозит ей... Не уберегли. Она умерла в 9-м классе :-(
Очень многое зависит от преподавателей. Очень. Даже больше, чем от родителей.
Больные полиомиелитом попадаются.
Моя одноклассница страдала полиартритом.
Не дразнили.
На год младше нас училась девочка, страдавшая тромбофлебитом, с нее вообще пылинки сдували, толкнуть боялись... Преподаватели хорошо объясняли нам, чем это грозит ей... Не уберегли. Она умерла в 9-м классе :-(
Очень многое зависит от преподавателей. Очень. Даже больше, чем от родителей.
Преподаватели хорошо объясняли нам, чем это грозит ей...
О! Ключевое слово - объясняли!!! Но для этого дети должны реально были видеть этого человека, а преподаватели и родители объяснить! А если держали бы такого ребёнка в изоляции, то никто бы из детей и не знал, КАК надо обращаться с таким человеком. Дети нормально реагируют, если им правильно объяснить (и требовать выполнения этого правила), но чем меньше дети, которым это обяснятся, тем проще.... Точно знаю, что в Штатах и Канаде над этим с детьми с сада начинают работать, и делить там никого не делят. И с больными детьми работают, КАК им реагировать на возможные нападки со стороны окружающих.
О! Ключевое слово - объясняли!!! Но для этого дети должны реально были видеть этого человека, а преподаватели и родители объяснить! А если держали бы такого ребёнка в изоляции, то никто бы из детей и не знал, КАК надо обращаться с таким человеком. Дети нормально реагируют, если им правильно объяснить (и требовать выполнения этого правила), но чем меньше дети, которым это обяснятся, тем проще.... Точно знаю, что в Штатах и Канаде над этим с детьми с сада начинают работать, и делить там никого не делят. И с больными детьми работают, КАК им реагировать на возможные нападки со стороны окружающих.
Народ действительно в массе не готов...прежде чем толерантность в школах приживется, кому-то из больных детей придется пасть жертвой, так что я тоже выхода из ситуации, кроме изоляции таких детей, не вижу.
> Кто не готов? Вы лично, или "они"?
Если "они" - то флаг им в руки, не стоит отвечать за других.
Тема топика - родители против. Я не за них отвечаю, я просто констатирую этот факт.
Если "они" - то флаг им в руки, не стоит отвечать за других.
Тема топика - родители против. Я не за них отвечаю, я просто констатирую этот факт.
> Ключевое слово - объясняли!!!
Да. Но нам-то ничем не грозил контакт с этими детьми.
Разве что наказанием :-)
Да. Но нам-то ничем не грозил контакт с этими детьми.
Разве что наказанием :-)
ТОП 5
1
2
3
4