Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас?
90052
565
RCHPB
veteran
Весенняя депрессия. Грустно чета.
Вот смотрю я на дикорастущий и неграмотный Китай и становится стыдно за страну. Мы - нищеброды, ничего не производим, нам НЕЧЕМ гордиться (ну кроме истории).
Читаешь форум - вроде столько умных и талантливых людей, а продукты говно, услуги - говно. Сплошь грязь, ненависть, неудовлетворенность.
Чего нам стоит собраться вместе да зах..чить такой продукт, от которого весь мир выпадет в осадок? Кто-то классный фрезеровщик, кто-то промдизайнер, кто-то продажник и т.д.
Или мы все говно, точно такое же как вся страна?
PS. Весна на дворе.![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Вот смотрю я на дикорастущий и неграмотный Китай и становится стыдно за страну. Мы - нищеброды, ничего не производим, нам НЕЧЕМ гордиться (ну кроме истории).
Читаешь форум - вроде столько умных и талантливых людей, а продукты говно, услуги - говно. Сплошь грязь, ненависть, неудовлетворенность.
Чего нам стоит собраться вместе да зах..чить такой продукт, от которого весь мир выпадет в осадок? Кто-то классный фрезеровщик, кто-то промдизайнер, кто-то продажник и т.д.
Или мы все говно, точно такое же как вся страна?
PS. Весна на дворе.
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
продукты говно, услуги - говно. Сплошь грязь, ненависть, неудовлетворенность.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Спрос рождает предложение
Каждый, находясь на своём месте делает г, не потому что он не может сделать лучше, а потому что потребителю не нужны хорошие товары, никому - будь у вас деньги или вы экономите, всё равно хорошие качественные товары и продукты очень мало кому нужны
Да, страна такая и жители в ней такие
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Спрос рождает предложение
Каждый, находясь на своём месте делает г, не потому что он не может сделать лучше, а потому что потребителю не нужны хорошие товары, никому - будь у вас деньги или вы экономите, всё равно хорошие качественные товары и продукты очень мало кому нужны
Да, страна такая и жители в ней такие
Связь без брака
v.i.p.
Страна состоит из людей. Если в комплексе люди то что вы сказали, то чего ждем? Один мой товарищ говорил, что из говна можно конфетку сделать, только она получится говеная. А про зах...ячить - так помнитекак в песне " зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, а так же в области балета мы впереди планеты всей". Нужно что бы везде было нормально, а не в одном каком-то продукте. Мировозрение менять нужно. У чиновников ![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Читаешь форум - вроде столько умных и талантливых людейКакой смысл что-то создавать, вкладывать силы и душу, забарывать чинушей и бюрократию, если завтра прийдет фсбшник и опа - бизнес уже не твой?
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Sibenterprise
member
самый лучший продукт для массового потребления в мире - уже давно создан в России. О нем все знают с детства! Можно денег срубить, как капусту нарубить.
Но у нас производитель (Собственник) - не много не адекватный американский шпион, наверное, книжек начитался и не хочет делится! Вы типа "рабы" товарищи продажники продавайте, за свой счет сертифицируйте, бадайтесь с разрешениями во всех странах, а я этак со стороны посмотрю))... акции не продает! хотя бы 25% пакет!! - нет уперся и всё! И денег не хочет вкладывать в реализацию! коммунист, капиталистического происхождения, короче!
А так тема классная!! Мы её в США начали раскручивать, да потом новое правительство США сразу расчухала, экономическую деверсию, против страны и дело накрыли "по доброму", так как взятки были розданы)))....
При Правительстве Обамы - можно опять проект запустить ибо им сейчас и после него не до нас будет и под шумок, не плохо получится!![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Но у нас производитель (Собственник) - не много не адекватный американский шпион, наверное, книжек начитался и не хочет делится! Вы типа "рабы" товарищи продажники продавайте, за свой счет сертифицируйте, бадайтесь с разрешениями во всех странах, а я этак со стороны посмотрю))... акции не продает! хотя бы 25% пакет!! - нет уперся и всё! И денег не хочет вкладывать в реализацию! коммунист, капиталистического происхождения, короче!
А так тема классная!! Мы её в США начали раскручивать, да потом новое правительство США сразу расчухала, экономическую деверсию, против страны и дело накрыли "по доброму", так как взятки были розданы)))....
При Правительстве Обамы - можно опять проект запустить ибо им сейчас и после него не до нас будет и под шумок, не плохо получится!
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Sibenterprise
member
нужны "мы" - больно ФСБешникам!! ![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
у них такие "зачистки" произошли! всех "коммерсантов" разогнали!!![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Им сейчас не до нас!! В связи с не спокойной ситуцией в мире, на дальнем и ближнем востоке.![:help.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/help.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
у них такие "зачистки" произошли! всех "коммерсантов" разогнали!!
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Им сейчас не до нас!! В связи с не спокойной ситуцией в мире, на дальнем и ближнем востоке.
![:help.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/help.gif)
RCHPB
veteran
Sibenterprise, тебя бы поставить пиар-менеджером продукта - лучшего не придумаешь.
Только сразу ограничить объем фраз, которые можно употреблять.
А так - ты спец, слов нет.
Только сразу ограничить объем фраз, которые можно употреблять.
А так - ты спец, слов нет.
Сейчас читают
ОБМЕН. СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВИЛ (ПЕРВЫЙ ПОСТ ТОПИКА) ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! (часть 4)
400895
1000
Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам.
135778
798
Дозор сентября
37078
713
Чего нам стоит собраться вместе да зах..чить такой продукт, от которого весь мир выпадет в осадок? Кто-то классный фрезеровщик, кто-то промдизайнер, кто-то продажник и т.д.Самое главное, классным должен быть руководитель. Именно от него на 90% зависит успех любого дела. Отсюда вывод...
Самое главное, классным должен быть руководитель. Именно от него на 90% зависит успех любого дела. Отсюда вывод...Классных руководителей в любой школе человек 20.
Это не проблема.
tutanxamon
member
> вроде столько умных и талантливых людей
ИМХО, таких немного тут в провинциях. и большинство из них уже создали здесь некие Г-продукты, которые им позволяют весьма неплохо существовать за счет того, что остальные и на это не способны.
> Чего нам стоит зах..чить такой продукт
практически любой местный продукт будет вынужден конкурировать по ресурсам (кадровым, транспортным, инфраструктурным etc) с главным продуктом Г-страны "Углеводороды & другие природные ресурсы". Поэтому наиболее реальный шанс сделать Великое - это делать продукт, требующий таких ресурсов, цены на которые тут еще не взвинчены высасывающими отраслями. Как вариант - интеллектуальные продукты.
> Или мы все говно
если с точки зрения трудоспособности - то "далеко не все". А если с точки зрения "грязь, ненависть" - то "почти все". А конструктив такой: если воспринимаете ситуацию как "невыносимая" - то меняйте географию, в противном случае - становитесь терпилой, ибо пока ничего не предвещает изменений к лучшему в обозримом будущем. Либо, как делает большинство "умных и талантливых" - стройте себе собственный комфортный мирок (семья-друзья-квартира-машина-дача-отпуск три месяца за границей), из которого по возможности не высовывайтесь.
ИМХО, таких немного тут в провинциях. и большинство из них уже создали здесь некие Г-продукты, которые им позволяют весьма неплохо существовать за счет того, что остальные и на это не способны.
> Чего нам стоит зах..чить такой продукт
практически любой местный продукт будет вынужден конкурировать по ресурсам (кадровым, транспортным, инфраструктурным etc) с главным продуктом Г-страны "Углеводороды & другие природные ресурсы". Поэтому наиболее реальный шанс сделать Великое - это делать продукт, требующий таких ресурсов, цены на которые тут еще не взвинчены высасывающими отраслями. Как вариант - интеллектуальные продукты.
> Или мы все говно
если с точки зрения трудоспособности - то "далеко не все". А если с точки зрения "грязь, ненависть" - то "почти все". А конструктив такой: если воспринимаете ситуацию как "невыносимая" - то меняйте географию, в противном случае - становитесь терпилой, ибо пока ничего не предвещает изменений к лучшему в обозримом будущем. Либо, как делает большинство "умных и талантливых" - стройте себе собственный комфортный мирок (семья-друзья-квартира-машина-дача-отпуск три месяца за границей), из которого по возможности не высовывайтесь.
а продукты говно, услуги - говно.Все-все? Точно депрессуха
P.S. А Китай действительно молодцы.
RCHPB
veteran
А конструктив такой: если воспринимаете ситуацию как "невыносимая" - то меняйте географию, в противном случае - становитесь терпилой, ибо пока ничего не предвещает изменений к лучшему в обозримом будущем.Мы сами меняем настоящее и будущее. Если бы в России можно было реализоваться, то я был бы счастлив и работал на эту страну.
А так... Скоро продам бизнес, в Китае могу сделать на вырученные средства что угодно, т.е. реализовать мечты, себя.
А Россия будет сосать, потому что ей не нужны ни люди, ни продукты.
Как жаль.
Что-то много депрессухи.... Делать бизнес можно только на позитиве!
Про Китай и самореализацию там, могу только высказать предположение, что "дальние луга всегда зеленее кажутся", да и жить среди узкоглазых коротышек, которых кругом как копошащейся грязи, лично мне было бы стрёмно. А за своего ребенка (пока) и детей (в перспективе) - так вообще, поместить его среди китаез - западло.
В России - да, не фонтан, но нужно как-то упираться, ползти вперед. Искать какие-то точки опоры внутри себя. Чичваркин в последнем интервью РБК из Лондона сказал, что там делать бизнес, ну просто вообще - невозможно, цены на все -пипец. И выглядел уныло. Так что у России, при всех ее чиновничьих минусах, есть и свои плюсы
Вы ведь тоже, я так понял, не на шахе гоняете![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Но, естественно, пытаться сделать себе "второй, третий и далее" резервные плацдармы за бугром - обязательно. У меня пока таких нет, но цель такая есть.
Про Китай и самореализацию там, могу только высказать предположение, что "дальние луга всегда зеленее кажутся", да и жить среди узкоглазых коротышек, которых кругом как копошащейся грязи, лично мне было бы стрёмно. А за своего ребенка (пока) и детей (в перспективе) - так вообще, поместить его среди китаез - западло.
В России - да, не фонтан, но нужно как-то упираться, ползти вперед. Искать какие-то точки опоры внутри себя. Чичваркин в последнем интервью РБК из Лондона сказал, что там делать бизнес, ну просто вообще - невозможно, цены на все -пипец. И выглядел уныло. Так что у России, при всех ее чиновничьих минусах, есть и свои плюсы
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Но, естественно, пытаться сделать себе "второй, третий и далее" резервные плацдармы за бугром - обязательно. У меня пока таких нет, но цель такая есть.
Так общество само стимулирует существование нынешней "системы" и каждый живет по принципу "моя хата с краю", да умных много людей, но "силен человек делами, а не словоблудием" ![:1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/1.gif)
![:1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/1.gif)
Что-то много депрессухи.... Делать бизнес можно только на позитиве!Покупают у меня бизнес москвичи со всеми потрохами. Жалко отдавать
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
А остаться в России хочется.
В Китае с нашей головой и их инфраструктурой можно захерачить такой товар, что и не снилось в России. И холодная голова тянет туда.
А сердцу грустно. Россия - родина.
А сердцу грустно. Россия - родина.
Sibenterprise
member
как продадите бизнес - обращайтесь)))...поможем, купить в россии нормальный и доходный (не бесплатно) конечно.
касаемо китая и вообще мирового пространства, то там нишу найти сложно, но можно! Ибо американцы и немцы с британцами - тоже не сидят на месте.
Касаемо сидеть не высовываться, то сиди и не высовывайся! глядишь скоро на сборы позовут)))...
касаемо китая и вообще мирового пространства, то там нишу найти сложно, но можно! Ибо американцы и немцы с британцами - тоже не сидят на месте.
Касаемо сидеть не высовываться, то сиди и не высовывайся! глядишь скоро на сборы позовут)))...
Покупают у меня бизнес москвичи со всеми потрохами.Это не те, кто начал делать аналогичный товар (вы писали об этом)? Значит они предпочли купить конкурента, а не бодаться с ним? Так радоваться надо! Наверняка, не за 2 копейки покупают. Я лично тоже хочу бизнесы создавать и растить только такие, за которые потом будут покупатели в очереди бодаться
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Поздравляю вас!
H777
самоделкин
как продадите бизнес - обращайтесь)))...поможем, купить в россии нормальный и доходный (не бесплатно) конечно.вот они, голожопые стервятники налетели, услышав про кеш
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Sibenterprise
member
ага))) не обращайтесь!!! больно надо! благодаря одному голожопу русскому хрену!! скажите ему спс. ![:beee:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/beee.gif)
успехов!
в отличии от тебя! у меня и там (за кардоном) бизнес налажен! и пути к отступлению есть)))...![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
![:beee:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/beee.gif)
успехов!
в отличии от тебя! у меня и там (за кардоном) бизнес налажен! и пути к отступлению есть)))...
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
H777
самоделкин
благодаря одному голожопу русскому хрену!! скажите ему спс.Какой-то нездоровый акцент на слове "русский". Сам-то из каких будешь?![]()
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Sibenterprise
member
из питерских))) я, если что.
но в сибири живу с 1991 года.
русским себя не считаю... не модно это.
но в сибири живу с 1991 года.
русским себя не считаю... не модно это.
H777
самоделкин
русским себя не считаю... не модно это.Кому как, кому как...
Рад, что вы это написали, это не лишняя информация в характеристике человека, лучше понимаешь, что из себя представляет собеседник.
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Natalka1985
activist
А мне кажется, у нас совок у многих еще в голове не прошел, и даже у некоторых представителей молодого поколения. У нас понятие конкуренция отсутствует. В том нужном, хорошем ее значении, когда люди во всем стараются все сделать лучше. У меня подруга из Китая (китаянка), работает в своем городе с населением в 4 млн человек в компании DHL, она одна из 5!!! выпускников, которых взяли из этого города в местный офис! И она прекрасно знала, что если не будет конкурентноспособной, есть ей голый рис всю оставшуюся жизнь. Потому они и пашут, как кони. У них, кстати, в первые несколько лет работы нет отпуска вообще, только национальные праздники. А у нас народ на расслабоне, правительство на расслабоне, потому и топчем жижу российскую и не знаем, почему ничего не выходит. Вот здесь многие свой бизнес имеют, а у кого из вас этот бизнес абсолютно прозрачен? может, вы бы и рады все по закону делать, а у нас система не та, вот и замыкается круг.(((
Natalka1985
activist
Теперь и мне грустно стало((( Вот, кстати еще добавлю: плохо, что многие из России уезжают, ее бы поднимать надо. Люди-то наши действительно не дураки и могли бы, однако ничего их не держит, нету идеологии, например, той, что в Китае есть. И получается, что держаться в стране этой, кроме как за друзей и родственников, больше не за кого и не за что.
Sibenterprise
member
кому как! а мне вот нравится, что россия становится капиталистической страной! и люди хоть как то отучаются от халявы!
Natalka1985
activist
Конечно становится, и мне тоже это нравится, только вот в стране порядок должен быть, и без этого порядка (законов, которые работают) не будет здоровых рыночных отношений, тут одной "руки", которая все сама куда надо направит, явно недостаточно( А что Вы считаете халявой в данном случае, например? К слову, в России часто работодатели Соц.пакетом уплату налогов с ФОТ называют, поэтому понятия часто расходятся у всех.
Sibenterprise
member
я проще)) нашел способ обеспечит соцпакет, в обход государства, но не в обход сотрудника - сохранив все статьи при соцнайме и не нарушив ни одного пункта закона в рф.![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
H777
самоделкин
К слову, в России часто работодатели Соц.пакетом уплату налогов с ФОТ называют, поэтому понятия часто расходятся у всех.Я это вообще называю благотворительностью и воровством из кармана предпринимателя. Тебе нужна пенсия - ты о ней и думай! Какого рожна я должен 34 % платить. И ответственность за уплату НДФЛ должен нести тоже работник. Получил зп на руки - а там сам решай - платить / не платить
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
H777
самоделкин
Это ты так думаешь.
Вообще, чем меньше знаний, тем человеку проще кажется любая ситуация. Уверен, назови свою "схему" нам сейчас - камня на камне мы от твоей "оптимизации" не оставим.
Вообще, чем меньше знаний, тем человеку проще кажется любая ситуация. Уверен, назови свою "схему" нам сейчас - камня на камне мы от твоей "оптимизации" не оставим.
Лесной
activist
Мировозрение менять нужно. У чиновников :)Нужно нанять грамотного конструктора или там инженера какого-нибудь и построить огромный корабль как в "2012". Посадить туда всех наших чиновников, депутатов и прочих слуг народа, вывести в море где поглубже и утопить на х :)р.
А просто мировозрение поменять не получиться. Они за двадцать лет настолько привыкли воровать, что это типа спорта у них.
Natalka1985
activist
Вот пока наши предприниматели будут так рассуждать, у нас и не будет в стране ничего путнего. Во всех развитых странах платят налоги, потому что закон работает, потому что есть контроль, а пенсия, мед. страховка и страховка от травматизма - это забота самого человека, когда он НЕ РАБОТАЕТ! или работает на себя. Конечно, ясен пень, жалко платить, и начнешь все как полагается платить вообще лавочку свернуть придется, но это уже особенности нашей системы. О чем я уже говорила выше.
H777
самоделкин
Вот она - женская каша в голове. Когда пишите, хоть перечитывайте потом![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Natalka1985
activist
И вообще, читаю Ваше высказывание и ощущение складывается, что как раз-таки ой как далеко России до цивилизованного рынка. И получается: одни не хотят заключать нормальные трудовые договоры, не хотят платить налоги, не хотят нести ответственность за работников, а другие, в свою очередь, не хотят работать, а в итоге - г...о-услуги и г...о-продукты(( А государству вообще на все это плевать с большой колокольни, у них свои заботы - как бы на очередного родственника очередной завод оформить да очередной бюджет "освоить".
Чего нам стоит собраться вместеИ это большая проблема. Мы все разобщены. Помню, еще в студенчестве (начало 90-х) в своем институте с жалкой зарплатой предложил ребятам: "Мужики, вы ж умные все, давайте совместно организуем бизнес!"
НИКТО не поддержал.
Дальше, уже занявшись бизнесом, не раз обращался к знакомым предпринимателям: давайте кооперироваться, вместе надежнее! И снова не получал ответа.
С завистью гляжу на успех диаспор, где каждый в отдельности не имеет ни образования, ни особого интеллекта. Но благодаря взаимовыручке и грамотно выстроенным связям они добиваются колоссальных успехов.
Natalka1985
activist
В моей голове все четко, никакой каши. Я сразу сказала, что у нас потому в стране все так и не просто, что все друг другу противоречит (но это не значит, что я противоречу сама себе), дихотомия всего, за что не возьмись. Но я уверена, что есть такие предприниматели, для которых это - не благотворительность, а обязанность, которую, они, пусть и не с радостью, но выполняют. Ибо так должно быть! А иначе так и будут у нас в стране все в своих мирках жить и радоваться по отдельности, а по весне плакать, что в целом картина почему-то не очень(( Надеюсь, Вы уловили мою мысль.
Sibenterprise
member
не назову! тезисы могу озвучить, общие. А схема и оптимизация требует определенных знаний в экономике. Просто пока там "идиоты" и депутаты думают как содрать побольше с налогоплательщиков, я как предприниматель, думаю с предпринимателями, как обойти - это закоными путями ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
так как этих не предпринимателей большинство и они не могут найти общий язык между собой тысячилетиями, то у предпринимателя должен быть предпринимательский склад ума, хорошее знание мировой экономики и юристпруденции.
Наша схема работает! Сейчас её внедрили в Узбекистане. Ведь коллективный разум всегда отстает от объективного коллективного, действующего не по науке, а по "совести"
против "совести" навязанными государевыми служащими.
Раньше в офшорах работали! Теперь офшоры прикрывают, вот и разработали новую схему, вполне легальную и работоспособную.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
так как этих не предпринимателей большинство и они не могут найти общий язык между собой тысячилетиями, то у предпринимателя должен быть предпринимательский склад ума, хорошее знание мировой экономики и юристпруденции.
Наша схема работает! Сейчас её внедрили в Узбекистане. Ведь коллективный разум всегда отстает от объективного коллективного, действующего не по науке, а по "совести"
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Раньше в офшорах работали! Теперь офшоры прикрывают, вот и разработали новую схему, вполне легальную и работоспособную.
H777
самоделкин
В моей голове все четко, никакой каши.еще не встречал женщину, которая думала бы иначе
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Надеюсь, Вы уловили мою мысль.ну конечно! такой светоч знания! в блокнот записал!
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Natalka1985
activist
Я, между прочим, совершенно без сарказма и иронии пишу, и не надо мои мысли никуда записывать. Я с Вами поспорила, привела аргументы, Вы же начали цеплять меня по поводу моего пола, кстати, с чего Вы взяли, что я женщина? Мы в интернете! Здесь все обесличено.
Sibenterprise
member
медаль себе оставьте! (вот типичный случай халявщика). ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
если бы я бы собирал все дипломы и награды с детства, то думаю, камаза 3 бы вывозить хлама пришлось!
лучше деньгами
- хочется каждый день)))
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
если бы я бы собирал все дипломы и награды с детства, то думаю, камаза 3 бы вывозить хлама пришлось!
лучше деньгами
![:nom:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nom.gif)
вы абсолютно правы, но что делать - ментальность![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
у нас в стране на первом месте стоит байка о мужике, который попросил ослепить себе глаз, чтобы у соседа пропали оба.
тут не поделать - ничего...![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
у нас в стране на первом месте стоит байка о мужике, который попросил ослепить себе глаз, чтобы у соседа пропали оба.
тут не поделать - ничего...
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
H777
самоделкин
Я, между прочим, совершенно без сарказма и иронии пишу, и не надо мои мысли никуда записывать. Я с Вами поспорила, привела аргументы, Вы же начали цеплять меня по поводу моего пола, кстати, с чего Вы взяли, что я женщина? Мы в интернете! Здесь все обесличено.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Natalka1985
activist
Я рада, что Вам стало лучше, жаль, я уже уволилась из государственных органов, с проверкой бы к Вам обязательно пришла))) ![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
blitz
activist
Пример: надо сделать было выписку из реестра на нашу фирму (МФЦ на площади Труда). Сотрудник потратил примерно 2 часа с дорогой чтобы сдать заявление. Через 5 дней этот же наш сотрудник поехал в МФЦ получить выписку, потратил с дорогой уже 4 часа!!!! Итого, потратили почти целый рабочий день на получение одной бумажки!!! Это нормально???
И какую же мы производительность труда хотим получить с низкой себестоимостью продукции если у нас такие затрату ресурсов на такую ерунду уходят?
Вы не представляете сколько тысяч листов каждый месяц различных документов приходится лопатить нашим сотрудникам и бухгалтерии по запросам самых различных госорганов. И всем надо срочно, и за нарушение сроков все хотят наказать коммерсантов...
Да и, вспомните, физлицу если надо что оформить (паспорт, регистрацию собственности и т.д.) - все это делается только личной подачей различных заявлений и документов и только в рабочее время. никто не считал сколько человекочасов бестолково тратится в очередях? А очереди у нас везде, даже где вроде и не должно их быть
Вспомните тот же МФЦ, задумка вроде была хорошая, чтобы в одном месте и без очередей, а реализация....
И какую же мы производительность труда хотим получить с низкой себестоимостью продукции если у нас такие затрату ресурсов на такую ерунду уходят?
Вы не представляете сколько тысяч листов каждый месяц различных документов приходится лопатить нашим сотрудникам и бухгалтерии по запросам самых различных госорганов. И всем надо срочно, и за нарушение сроков все хотят наказать коммерсантов...
Да и, вспомните, физлицу если надо что оформить (паспорт, регистрацию собственности и т.д.) - все это делается только личной подачей различных заявлений и документов и только в рабочее время. никто не считал сколько человекочасов бестолково тратится в очередях? А очереди у нас везде, даже где вроде и не должно их быть
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Такой продукт прост как три копейки и называется "богатая Россия".
Будут богаты люди, будет богата страна.
Но сейчас народ в большей своей части всего боится.
У него вытравили чувство собственности, желание зарабатывать.
Люди разучились рисковать, делать решительные шаги.
А ведь не так уж и много нужно для решения этого вопроса:
1. Снять боязнь, страх начинать новое дело. Страх перед государством в первую очередь.
В России просто тьма незакрытых рыночных ниш.
Полстраны можно в малый бизнес отправить.
2. Повысить производительность труда. У нас они ни к черту не годится.
Не будет работник получать 100 тыс.руб в месяц, если он приносит работодателю доход в 50 тыс/месяц.
И сидит этот работник с бутылкой и плачется на хреновую жизнь и низкую зарплату.
И зачастую не понимает, что виноват он сам.
Как можно это сделать:
1. "Учиться, учиться и еще раз учиться". Умеешь зарабатывать сам - неси свое знание в народ.
Зарабатывай на этом. Чем богаче народ - тем больше спрос на твои услуги.
Мы живем уже не в индустриальном обществе, в постиндустриальном.
На первое место выходят знания.
И именно продажа знаний, качественных, нужных знаний будет расти с каждым днем.
Причем проблемы 1 и 2 можно и нужно снимать одновременно.
Как это делать?
Можно сообразить мозговой штурм и за часик-два накидать вполне реальных идей.
Будет много желающих разорвать этот дурацкий замкнутый круг - появится синергетический эффект.
Те кто боится раскрывать свои "фирменные секреты" - так и будет до конца дней влачит жалкое существование.
Ну что, возродим Россию?!
Будут богаты люди, будет богата страна.
Но сейчас народ в большей своей части всего боится.
У него вытравили чувство собственности, желание зарабатывать.
Люди разучились рисковать, делать решительные шаги.
А ведь не так уж и много нужно для решения этого вопроса:
1. Снять боязнь, страх начинать новое дело. Страх перед государством в первую очередь.
В России просто тьма незакрытых рыночных ниш.
Полстраны можно в малый бизнес отправить.
2. Повысить производительность труда. У нас они ни к черту не годится.
Не будет работник получать 100 тыс.руб в месяц, если он приносит работодателю доход в 50 тыс/месяц.
И сидит этот работник с бутылкой и плачется на хреновую жизнь и низкую зарплату.
И зачастую не понимает, что виноват он сам.
Как можно это сделать:
1. "Учиться, учиться и еще раз учиться". Умеешь зарабатывать сам - неси свое знание в народ.
Зарабатывай на этом. Чем богаче народ - тем больше спрос на твои услуги.
Мы живем уже не в индустриальном обществе, в постиндустриальном.
На первое место выходят знания.
И именно продажа знаний, качественных, нужных знаний будет расти с каждым днем.
Причем проблемы 1 и 2 можно и нужно снимать одновременно.
Как это делать?
Можно сообразить мозговой штурм и за часик-два накидать вполне реальных идей.
Будет много желающих разорвать этот дурацкий замкнутый круг - появится синергетический эффект.
Те кто боится раскрывать свои "фирменные секреты" - так и будет до конца дней влачит жалкое существование.
Ну что, возродим Россию?!
Natalka1985
activist
Согласна со всем на 100%. А это происходит, в свою очередь, потому что в этих государственных учреждениях производительность труда почти нулевая, но это уже иная история. Я ж не пытаюсь здесь убедить всех, что один - молодец, другой - дурак. Много проблем, и одна на другую наслаиваются. Сначала надо разогнать метелкой добрую половину наших работников гос.службы, а то там молодежь работать не хочет, а бабушки сначала в Excel cчитают, а потом на калькуляторе перепроверяют.
ТОП 5
4