Землетрясение в Японии.
70233
517
Дмiтрiй
Дружище, а посмотрите внимательно на стиль и смысл сообщений ...
Чётко видны две группы:
1. критика
2. предложения
Критиковать все мастаки.
А предлагать?
Сразу в кусты?
Потрудитесь не критиковать, а предлагать .
Что-то можете предложить другое?
sapromaster
Я самого начала и пресек критику, правительство не паникует кому то это не нравится.
А предложение простое, у Японцев 30% это ядерная энергетика, - им сейчас как никогда нужны нефть, газ для того чтобы глушить реакторы. А с зараженными облаками, ничего уже сделать невозможно, кроме тотальной эвакуации. Но эвакуация еще не нужна. На остальное забить, ввиду бестолковости.
.
Паренек
ЧАЭС самое большое заражение территории радиоактивными изотопами, зона отчуждения всего 30 км. да и то туда туристов вводят, и сама АЭС до недавнего времени работала. Вот такая страшная эта радиация.
sapromaster
О бомбоубежищах сказано было вообще, НЕ применительно к ситуации на японских АЭС
Бомбоубежище в метро...

На Красном проспекте нужен не дозиметр, а табло. С результатами замеров по нескольким точкам. В городе, в пригороде. И табло нужно именно для того, чтоб не было никакой паники, никаких слухов и домыслов ...
Какой же вы наивный человек....:улыб:Табло (если что случится) как раз панику и создаст... И как Вас табло какое-то спасет от слухов и домыслов? На табло можно ЛЮБЫЕ цифры показать...


И никто ничего никому не говорит - что делать и как быть, если облако придет сюда
Да потому что о чем говорить-то? не дойдет оно сюда... Вы же не просите МЧС вам рассказать, как надо вести себя в случае схода лавин?))) Правильно - потому что они нам не грозят... Вот и японское облако тоже не грозит...
sapromaster
Потрудитесь не критиковать, а предлагать . Что-то можете предложить другое?
А что предлагать-то? Вот вы сами критикуете МЧС во все дыры...
Паренек
А если ветер подует на дальний восток и Сибирь?
Да не угрожает Сибири ничего в любом случае... Дальнему Востоку - да...
sandro
ну разве "звенящая" рыба появится. и другие морепродукты.
egornsk
ну разве "звенящая" рыба появится. и другие морепродукты.
В магазинах? Имеется ввиду поставки с ДВ? Или местная речная?
sandro
местная то с чего зазвенит? поставки, конечно.
egornsk
местная то с чего зазвенит? поставки, конечно.
Аааа, ну так не брать да и всё... Спроса не будет - её и привозить не будут...
Паренек
единственное что вы можете сделать - это разобраться как делать профилактику йодом и закупиться в прок соответствующими таблетками. (не путать с раствором йода).
хотя это больше для дальнего востока актуально, до нас врятли додует.
sandro
"А в деревне Гадюкино - дожди" (с) Хазанов...
ну если уж (с), то - шендерович.
Дмiтрiй
Китай, Алтай, Японию вот трясет.
да где ж алтай-то трясёт? или вы запамятовали? так я напомню: алтай тряхнуло в 2003-м. с тех пор тихо. и судя по общей активности региона в следующий раз тряхнёт лет через 50. а землетрясения в японии и китае предсказывать - ума много не надо. я могу ещё добавить: будет трясти индонезию и чили. могу сделать ещё одно фантастическое предсказание: новосибирск трясти не будет в ближайшие 300 лет. эй, потомки, записали?
что касается климатических прогнозов потепления в якутии - ноу комментс.
лёд-9
Недавно вот Хакасию тряхануло. Посмотрим, через 50 лет или раньше Алтай тряханет, время то вполне в рамках наших жизней.
По Якутии статистики у меня нет, опираюсь на субъективные ощущения свои и знакомых, теплеет. По крайней мере в южной.
Дмiтрiй
По Якутии статистики у меня нет, опираюсь на субъективные ощущения свои и знакомых, теплеет. По крайней мере в южной.
Угу. и все местные старожилы в одну ноту поют - теплеет в сибири-тя. Вот раньше оно были зимы - плевки до земли не долетали, а щас сочи почти, итить ноншенюю молодеж..
- да только по наблюдениям из 10 самых холодных зим за 100-летие 5 пришлось на последнее десятилетие. Это к вопросу о субъективных щущениях
Касабельно японии - аэс не взорвется, пар хот и радиоактивен распадется почти махом. Все остальное - ну смыло несколько прибрежных деревень с картонными домиками. Жертвы конечно огромны - но реального влияния на экономику вобщем никакого
byurokrat
Про Сибирь я уже говорил, есть объективные данные.
Дмiтрiй
Жириновский предложил Японцам заселить дальний Восток и Восточную Сибирь. Мол людей мало. А Японцы бы обжили, может кто то и православие примет. Они здесь будут работать... Это уже второе за год предложение о заселение Сибири. Сначала Хлопонин предлагал жителям Северного Кавказа заселить Сибирь и найти здесь работу. Теперь предложение поступает Японцам. Я не понимаю откуда в Сибири работы?
Паренек
Уж лучше здесь - японцы на наших условиях, чем китайцы на китайских.
Паренек
Жириновский предложил Японцам заселить дальний Восток и Восточную Сибирь.
Интересно, что подумало японское правительство. :biggrin:
Дмiтрiй
Недавно вот Хакасию тряхануло. Посмотрим, через 50 лет или раньше Алтай тряханет, время то вполне в рамках наших жизней.
широко шагаете! штаны не порвутся? вы ещё байкал к алтаю прицепите, там-то уж вернее трясти будет, не прогадаете.
да и тряхнуло-то эту хакасию.. тьфу, курам на смех. японию так раз в месяц трясёт.
Trotzdem
Жириновский предложил Японцам заселить дальний Восток и Восточную Сибирь.
Интересно, что подумало японское правительство. :biggrin:
аха, они ж все спят и видят как бы перебраться из токио в олёкминск.
Дмiтрiй
А с зараженными облаками, ничего уже сделать невозможно, кроме тотальной эвакуации. Но эвакуация еще не нужна. На остальное забить, ввиду бестолковости.
.
Уже эвакуировано более 300 000 чел. пока Вы тут забиваете. web-страница
vert
Так то японцы эвакуируются им то по другому ни как, только на 20 км маловато, им бы вообще с островов валить, да некуда.
woddy
единственное что вы можете сделать - это разобраться как делать профилактику йодом
Как-как...
Вот в Тбилиси в 1986 г. после взрыва ЧАЭС в мгновение ока из аптек пропал йод. Не знаю, как грузины профилактировались, но говорят, что мальчикам яички йодом мазали (то ли для выживания, то ли для сохранения репродуктивной функции).
Но факт остаётся фактом - Тбилиси уцелел. А со временем Грузия даже набралась сил для конфликта с Россией. :ухмылка:
vert
Им бы лучше к Гудвину за смелостью сходить, а то толку то от этих сил. А может и мозги бы еще попросили.
Дмiтрiй
Очевидно, что это побочное действие локального применения раствора йода мужским населением. :ухмылка:
Паренек
Жириновский предложил Японцам заселить дальний Восток и Восточную Сибирь. Мол людей мало. А Японцы бы обжили, может кто то и православие примет. Они здесь будут работать... Это уже второе за год предложение о заселение Сибири. Сначала Хлопонин предлагал жителям Северного Кавказа заселить Сибирь и найти здесь работу. Теперь предложение поступает Японцам. Я не понимаю откуда в Сибири работы?
Вольфыч бредит! Не нужны они тут...
sandro
тут видео. Японец снимал как оно все происходит, как вода появляется и во что потом это все выливается :хммм:
elephant
Показательно еще то, что при таких разрушениях минимальные жертвы. Оповещение оперативно сработало?
PalychForever2
Десятки тысяч пропавших без вести. Шансы обнаружить кого-то из них живыми - увы, не велики.
sandro
Поглощённая доза — величина энергии ионизирующего излучения, переданная веществу. То есть, видимо, вещество получает эту энергию ЕДИНОВРЕМЕННО.
Рад или грей - нормальная физическая величина. В физических определениях нет места слову единовременно. :улыб:За секунду, за час, за определенный промежуток времени - но тогда это обязательно возникнет в размерности определения.
Рад = 0,01 Грей = 0,01 Дж/кг безо всяких секунд. Доза набранная за некий (любой) промежуток времени. Характеристика взаимодействия излучения и вещества. Об интенсивности излучения она ничего не говорит. Грубо говоря, если вы возьмете бытовой дозиметр - пикалку, то рад будет отвечать определенному количеству пиканий. Вы можете набрать 100 пик-пик за час при фоновом облучении или 100 пик-пик за секунду от цезиевого источника питания. Поглощенная доза будет одна и таже.
Еще стоит обратить внимание на то, что Рад - это доза в расчете на кг вещества. Поэтому когда речь идет о биологическом эффекте - важно учитывать, куда "упала" эта доза. Если сунуть палец под синхротронный или рентгеновский пучок (шорцы в курсе как дурак это может сделать на рабочем месте) - можно локально схватить и тысячи рад, но на небольшом участке пальца. Язва или некроз тканей при этом обеспечены, но человек жить будет, разве что палец заживать будет очень долго. Пруф - я это видел. :улыб:
А вот 100 рад по всему телу - это уже лучевая болезнь первой степени. Лечится, но риск онкологии и лейкозов возрастает неимоверно.
web-страница - методичка факультета ядерной физики МГУ. Дальше сами разберетесь.
vert
Уже эвакуировано более 300 000 чел. пока Вы тут забиваете.
Япы молодцы - в таких ситуациях лучше перебдеть. Выбросы зафиксированы - эвакуация пошла. Другой вопрос - чтобы все это долетело до Сахалина в значимых количествах, у япов должен взорваться реактор. Именно реактор - а не помещение станции. К сожалению, пока риск такого события существует. Даже погашенный реактор продолжает греться за счет распада продуктов деления. Судя по всему - именно с этим и не могут пока полноценно справиться. И судя по тому, что проскакивает в новостях - местный расплав горячей зоны тоже уже был. Остается уповать на стенки биологической защиты.
kosta
Если верить "Маяку", реактор таки взорвался сегодня рано утром. web-страница
vert
Если верить "Маяку"
МАяку верить :nea.gif: они и про последнее землетрясение в Туве, еще через сутки выдавали неверную информацию, ссылаясь на московское МЧС.
vert
А на фотке, что на этой же "маяковой" странице, вообще какой-то левый поселок горит. Хотя подпись под фото - АЭС Фукусима . Что-то действительно чего-то не то пишет Маяк.
--------------
Хотя да, и на других порталах тоже сообщают о новом взрыве
web-страница
vert
Утверждают, что не реактор, а все же система охлаждения.
vert
читайте твиттер японца с первой страницы. он оперативно ретранслирует новости японских СМИ.
"Генсек Эдано подтверждает: характер взрыва в районе 3-го реактора идентичен взрыву, произошедшему в районе 1-го реактора."
woddy
Твитер себя все больше дискредитирует как источник информации

Японцы недовольны освещением событий в их стране в Интернете
В сети Интернет появляется большое количество дезинформации о развитии событий в Японии, которая в пятницу пострадала от крупнейшего за всю свою историю землетрясения, считают японские СМИ.
По их мнению, огромное количество тенденциозных сообщений появляется от пользователей из разных стран мира в сетях Facebook и Twitter. Также наблюдается спам-рассылка сообщений, содержащих заведомо искаженную информацию, по адресам электронной почты, преимущественно — на адреса японских почтовых операторов.

Так, после пожара на нефтеперерабатывающем заводе Итихара (префектура Тиба), произошедшем в пятницу, тысячи пользователей электронной почты в Японии получили сообщения, в которых говорилось о том, что на заводе произошла утечка ядовитых отходов, которые уже попали в атмосферу и вскоре выпадут в виде радиоактивных осадков. «Данное сообщение являлось острой дезинформацией, направленной на подрыв стабильности спокойствия граждан, — отметили в администрации префектуры. — Нет никаких поводов для беспокойств. Гражданам стоит внимательней относиться к сообщениям, прочтенным в Интернете».

В связи с этим генсек кабинета министров Японии Эдано заявил в воскресенье, что правительство страны будет «повышать качество информации на иностранных языках» о ситуации в стране, сообщил ИТАР-ТАСС.
elephant
Я заранее знал, что тут обязательно найдутся мыслители, поучительно и глубокомысленно заявляющие, мол, "не читайте газет", "не смотрите телевизор", "не верьте тому или иному СМИ". Понимаю также, что априори можно верить только вам.
Но, может быть, вы всё же предложите безукоризненно достоверный источник информации?
sapromaster
Ну если верить Лайфньюс - то реактор пока цел.
Вообще, учитывая представления среднестатистического журналиста об атомной станции - любую информацию стоит процеживать через сито собственного анализа, если оно позволяет проделать такую процедуру.
Реактор сам по себе - это большая металлическая полость, герметичная. Эта полость находится в бетонной шахте большего диаметра с примерно метровыми-двухметровыми стенками. Промежуток между стенками шахты и реактором дополнительно заполняется засыпкой - еще примерно пара метров толщины. Сверху реактора - засыпка и бетонная плита толщиной около метра. Это если брать советский РБМК. Думаю, что у япов, с учетом сейсмической активности, уровень защиты должен быть не ниже.
И все это находится в каком-то строении.
Вопрос в том, где именно произошел взрыв (в самом здании снаружи бетонного колодца, в промежутке между реактором и бетонным колодцем, внутри самого реактора) и насколько он повредил металлическую оболочку реактора.
Дмiтрiй
Твитер себя все больше дискредитирует как источник информации
кроме умения читать, требуется еще умение пользоваться мозгом и анализировать. а пока это такая же чушь как "газеты себя все больше дискредитирует как источник информации. вчера в газете Жизнь напечатали статью о приземлении инопланетян в подмосковье. ... "

твиттер это не источник информации, а канал передачи. а информацию следует анализировать на основе авторитета лица её размещающего.

если знаете японский - то просто смотрите ихнее ТВ. я к сожалению плохо понимаю что они там говорят, практики нет:хммм:твиттер упомянул я не зря, то, что пишет конкретно этот автор, совпадает с официальным новостями по японскому ТВ. но публикует на 1-2 часа оперативнее российских новостных агенств.
woddy
Лицо в твитере понятие виртуальное. Перосну под проект и создать можно.
Канал то канал, но легко дискредитируемый.