Спасибо. Значит таки гибрид неудачный.
Я уж начал думать, что победила Черногорская коммунистическая революция...
Негоже символы скрещивать, ИМХО.
Я уж начал думать, что победила Черногорская коммунистическая революция...
Негоже символы скрещивать, ИМХО.
грамотным военноначальникамОбычно я к грамотности не придираюсь, но тут Вы сами употребили эпитет "грамотный"...
Правильно: военачальник.
Милая барышня, то, что Сталин знал о нападении заранее, Вы ставите ему в вину или в заслугу?
еще один вариант - вот такой вот знак. Обратите внимание на шнур и кисть.
Милая барышня, то, что Сталин знал о нападении заранее, Вы ставите ему в вину или в заслугу?А вот об этом мы можем спорить сколько угодно. Источников с различными мнениями и исследованиями в данной области огромное количество, все они разные, и именно они когда -то сформировали мнение каждого из нас. Поэтому каждый может спорить и отстаивать свое мнение. Поэтому размещение данной картинки на автобусе и вызвало такой общественный резонанс.
Ну, вполне обоснован еще вариант, что Сталин сам готовился к нападению на Германию, просто не успел. Это убедительно доказл великий русский историк Виктор Суворов. Алилуйя!
Т.е., весь резонанс из-за того, что разделились мнения, знал Сталин о предстоящем нападении или нет?
Или из-за того, вина это его или нет?
Что-то Вы меня совсем запутали.
Или из-за того, вина это его или нет?
Что-то Вы меня совсем запутали.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
90738
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
281397
227
Форекс. Выбор брокера.
187116
266
Ваш бред как-то отвергает факт победы или роль Сталина в ней?
Шолом.
Шолом.
Т.е., весь резонанс из-за того, что разделились мнения, знал Сталин о предстоящем нападении или нет?Резонанс в том, что стоило или не стоило размещать данное изображение во время 9 мая на автобусе и вообще для чего это было сделано и кем. А вот знал или не знал, это уже просто дискуссия, которая возникла после размещения на форуме. Учитывая то, что данная ветка держится у течение всего дня первой списке, резонанс на лицо. У каждого свое мнение по поводу этого, мое мнение, что все-таки это было не к чему, также не совсем понравился лозунг, он тоже сильно "резанул" взгляд (за советский народ, а именно на русский народ).....
Или из-за того, вина это его или нет?
Что-то Вы меня совсем запутали.
Этот "лозунг" - точная цитата из речи Сталина на кремлевском приеме 24 мая 1945 года в честь командующих войсками Советской Армии, который состоялся в Георгиевском зале Большого Кремлёвского дворца.
Ваш бред как-то отвергает факт победы или роль Сталина в ней?Золотые, бессмертные строки Валерии Ильиничны Новодворской как нельзя лучше характеризуют ситуацию:
Сталин много лет готовился к войне с Германией (читайте «Ледокол» Виктора Суворова!). Гитлер успел нанести первый удар, иначе несокрушимая и легендарная зашла бы ему в тыл и ударила по Румынии, отрезая нефть. Если бы не 22 июня, Сталину досталась бы не половина Европы, а весь континент, включая Францию и Норвегию, Бельгию и Швецию.
Я не прошу вас благодарить Гитлера за его невольную услугу. Но и Сталина не заставляйте меня благодарить. В схватке акулы со спрутом победил спрут. Здесь некому выносить благодарность.... Уберите с глаз долой вольных и невольных фальсификаторов: К.Симонова, Василя Быкова, А.Адамовича, Ю.Бондарева и прочих, а на полке оставьте одного Виктора Суворова.
TrolliusAsiatic.
activist
Уважаемый Trollius (так и хочется написать vulgaris)Там чёрным по серому написано "Asiaticus".
какое отношение к обсуждаемой теме и комментируемым мною ресурсам имеет ваша ссылка?Моя ссылка содержит документальную фотографию с яркими представителями той части современной молодёжи, которая не знакома с историей своей Родины (или не воспринимает её всерьёз - не знаю, что хуже): так называемый "почётный караул" из гримасничающих обезьянок на одном из воинских мемориалов. Очевидно, такие же обезьянки катали восторженные отзывы.
Docent
old hamster
Совершенно не очевидно. Скорее, наоборот.
Ещё больший, многократно пережёванный и многократно изрыгнутый бред.
Это ж какие мозги нужно иметь, чтобы в это верить?
Или не иметь совесть, чтобы в эти дни и в этой теме глумиться.
Это ж какие мозги нужно иметь, чтобы в это верить?
Или не иметь совесть, чтобы в эти дни и в этой теме глумиться.
Нормальные мозги. не промытые.
Вот Витухновская, кстати, хорошее к празднику написала:
http://blackicon.livejournal.com/417169.html?mode=reply
Вот Витухновская, кстати, хорошее к празднику написала:
http://blackicon.livejournal.com/417169.html?mode=reply
Местами перегибы, конечно же, в принципе, как всегда у Витухновской, но самое ценное в том, что наша "непомерной ценой заслуженная победа" это миф. Такой же миф, кок и годовщина Октябрьской революции. Нет, я не отрицаю в том, что во Второй мировой действительно советские войска понесли колоссальные потери (называются разные цифры, но самая распространенная цифра - около 23 миллионов), но и немцы потеряли около 9 миллионов.
В процентном отношении к населению получаются похожие цифры - около 10-и процентов от общего числа населения. Скорбная цифра, скорбная дата. В Германии, например, по случаю этого дела просто приспускают флаги в память о том, как два тирана отправляли в кровавую мясорубку миллионы людей. Впрочем, так же отмечают и в других европейских странах, которые признают эту дату. Никакого шума и ажиотажа. Даже в Израиле (а Холокосте, кстати погибло примерно 78% от еврейского населения).
У нас же это превращается в фарс:выпячивания имперского псевдовеличия, - бездумные георгиевские ленточки, портреты кровавого тирана на транспорте, "нашисты" с красными флагами, обязательная вечерняя попойка. Я не бывал на площади Ленина в день победы лет пять, и не знаю сейчас как, но раньше всегда замечал, что часам к 11 празднования все окрестные дворы были зассаны по самое немогу. Выражение радости, наверное.
Еще, Шпенглер выявил, что несомненными признаками упадка страны неизменно является обращение в повседневном мышлении к гиперболизированным событиям прошлого. Именно как к мифу. Большинство вспоминает, что у наст остались ветераны ВОВ, реальные, не мифические, только 9 мая.
Почему бы не вспоминать их в течение всего года. А 9 мая просто тихо поскорбеть, без этого надутого пафоса, как это делают в остальных странах?
В процентном отношении к населению получаются похожие цифры - около 10-и процентов от общего числа населения. Скорбная цифра, скорбная дата. В Германии, например, по случаю этого дела просто приспускают флаги в память о том, как два тирана отправляли в кровавую мясорубку миллионы людей. Впрочем, так же отмечают и в других европейских странах, которые признают эту дату. Никакого шума и ажиотажа. Даже в Израиле (а Холокосте, кстати погибло примерно 78% от еврейского населения).
У нас же это превращается в фарс:выпячивания имперского псевдовеличия, - бездумные георгиевские ленточки, портреты кровавого тирана на транспорте, "нашисты" с красными флагами, обязательная вечерняя попойка. Я не бывал на площади Ленина в день победы лет пять, и не знаю сейчас как, но раньше всегда замечал, что часам к 11 празднования все окрестные дворы были зассаны по самое немогу. Выражение радости, наверное.
Еще, Шпенглер выявил, что несомненными признаками упадка страны неизменно является обращение в повседневном мышлении к гиперболизированным событиям прошлого. Именно как к мифу. Большинство вспоминает, что у наст остались ветераны ВОВ, реальные, не мифические, только 9 мая.
Почему бы не вспоминать их в течение всего года. А 9 мая просто тихо поскорбеть, без этого надутого пафоса, как это делают в остальных странах?
Праздновал бы свой "холокост" в отдельной теме, пачкун.
Любая война, как бы это не звучало жестоко, это игры тех, кто стоит у власти посредством людей, которых просто, как марионеток правильно дергают за ниточки. А по автобусу могу сказать только одно, лучше бы те деньги, которые якобы с миру по нитке собирали общими силами, отдали малоимущим ветеранам, вот там то они был как ни есть кстати...
Думается несмотря на вонь либерастов и других тухляков Автобус Победы станет традицией.
Так собери и отдай, кто мешает то? люди выразили свою гражданскую позицию как смогли.
отдали малоимущим ветеранамК счастью, пенсии у участников войны достаточно высокие.
!ыцрош отэ
guru
люди выразили свою гражданскую позицию как смогли.да-да. в основном, вот так:
Думается несмотря на вонь либерастов и других тухляковя не вижу позитивного будущего у народа с такой "позицией".
vert
v.i.p.
Хотите сказать, что народ не выживет без тухляков?
Однако и самомнение у вас!
Однако и самомнение у вас!
!ыцрош отэ
guru
ха-ха-ха, оборжаться можно какой юмор.
вы, кстати, в первых рядах тех, которые всех вокруг почитают за тухляков. и телик весь забит этой деструктивной "позицией". прям чума яка-то российской действительности.
вы, кстати, в первых рядах тех, которые всех вокруг почитают за тухляков. и телик весь забит этой деструктивной "позицией". прям чума яка-то российской действительности.
vert
v.i.p.
Ну, скажем, вы - это ещё далеко не все, сколько бы ников не использовали.
Да ещё один тут водится пачкун, недавно сменивший свой тухлый ник, выбранный, между прочим, добровольно.
Так что не пропадёт наш народ, как бы вы ни надеялись.
Да ещё один тут водится пачкун, недавно сменивший свой тухлый ник, выбранный, между прочим, добровольно.
Так что не пропадёт наш народ, как бы вы ни надеялись.
Так что не пропадёт наш народ...Так в семье не без урода... А народ это далеко не сталинисты с этого форума: вас не так уж и много, хотя каждого из вас ну о-о-очень много. Во всяком случае массового размещения портрета Сталина на лобовых стёклах автомобилей не наблюдается.
Intejer
v.i.p.
...я не вижу позитивного будущего у народа с такой "позицией".Вы, что считаете, что у всего народа такая позиция?
!ыцрош отэ
guru
Ну, скажем, выда причём тут я. мой светлый образ вам затмил весь мозг похоже.
!ыцрош отэ
guru
Вы, что считаете, что у всего народа такая позиция?нет конечно. но иногда как встрянешь в какой-нибудь незнакомой компании, а там все в кого ни плюнь махровые сталинисты, и при этом (якобы) крещёные с глубокого, то бишь советского, детства и с такой вот позицией, де, кто мне слово поперёк, тот тухляк, либераст, нехристь, и - к стенке его. а я действительно нехристь, и к liberty питаю искреннюю приязнь, а тем более - к жизни.
Intejer
v.i.p.
...а там все в кого ни плюнь махровые сталинисты...А вы уверены, что они настоящие сталинисты? Людям свойственно самоутверждаться, только делают они это по разному: одни реализуют себя в работе, другие - в бизнесе, третьи на сексуальном "фронте", а кто-то в болтовне, желательно на тему противоположную официальной позиции властей, показывая таким образом какие они смелые. Вы видели у кого-нибудь на лобовом стекле авто портрет Сталина? Или на ком-нибудь значки с его портретом? Не знаю помните Вы или нет как в конце 70-х шофера выставляли на лобовых стёклах этот самый портрет, но потом, когда стало известно больше правды о режиме Сталина они сами же и сняли эти портреты.
Вам как "антисталинисту" неплохо было бы познакомиться с методами одного из них, гораздо более известному , чем вы, на словах антисталинисту, а на деле, пытающему женщин.
web-страница
web-страница
Ну, вполне обоснован еще вариант, что Сталин сам готовился к нападению на Германию, просто не успел. Это убедительно доказл великий русский историк Виктор Суворов. Алилуйя!А по-моему не убедительно выглядит, а выглядит как бездарный квасной патриотизм, расчитанный на совсем недалеких людей, дескать гордитесь, мы крутые, сами хотели всех захватить (правда облажались, но это детали).
А неубедительно это выглядит по простейшей причине, если бы он готовился, война не была бы такой неожиданностью, войска были бы мощны и оснащены. А на деле Сталин позорно проспал нападение, мы понесли огромные потери. Так что даже сталинисты должны признавать что это лажа Сталина. Любое нападение - это лажа лидера. Он не должен допускать нападений.
Или так "готовился", что не то что напасть, а защититься не смог. Наверное он планировал лет этак через десять, думал там Рейх это лохи отсталые, не будем торопиться. А как же разведка? А в топку разведку, товарищ Сталин знает лучше разведки. В итоге резюме - Товарищ Сталин - лох, если говорить о периоде начале войны. Он допустил нападение на свою империю, то есть попросту и таким образом поубивал русских и прочих. Ладно бы мы нападали, но чтоб на нас.. это лажа лидера без вариантов. Ну и плюс репрессии ему в минус. В плюс все же строительство и укреплении империи, заводов, заложение базиса, далее укрепляемого уже при Хрущеве и Брежневе.
Хоть эти косяки Сталина и плохи - частичный геноцид русского народа, но я за Сталина по той простой причине что он символ имперскости, а либерасты начиная с Горбачева у нас антиимперцы, то есть он за ослабление России, за усиление Запада. Не нравятся мне либерасты т.к. не вижу прикола в этой примитивной позиции, потому имхо красивее быть за Сталина чем за либерастов. Хотя истина посередине, потому и тупые поцреоты конечно меня также мало прикалывают и они также подлежат троллингу.
Большинство вспоминает, что у наст остались ветераны ВОВ, реальные, не мифические, только 9 мая.Плохо что не вспоминаем ветеранов, ну так мы и других никого не вспоминаем. Вот переедет например русский в Москву из замкадья, своим землякам он там нафиг не упал. А азеры друг другу помогают и заселили уж полмосквы.
Почему бы не вспоминать их в течение всего года. А 9 мая просто тихо поскорбеть, без этого надутого пафоса, как это делают в остальных странах?
А надутый пафос естественнен и неизбежен. Ведь это символ русского триумфа. Мы же тогда не просто победили врага, но и взяли под свой контроль бывшие под его контролем территории Восточной Европы, расширили империю саттелитами. А потом Горбачев решил ради славы Герострата взять и отдать их Америке. В Европе-то почему не празднуют, да потому что они там ролли особой не играли, это русские их освободили, а заодно себя, вот потому мы и празднуем. Хотя конечно их частично захватили, и это тоже празднуем. Ну а сейчас, после предательств Горбачева и Ельцина это конечно смех сквозь слезы, но что делать, все равно можно и нужно верить в реванш, что и делаем в виде парада. Да и просто это круто, шикарный праздник, мы понимаем что мы крутые, у нас еще есть танки. Да и реванш потихоньку идет, на Украине наш человек, у Грузии отхватили понемногу. А в Киргизии или Таджикистане например референдум проведи и они однозначно будут за вхождение в состав России. Но теперь конечно это обуза будет, вот в советские годы тема была. Но можно опять тему наладить. Вообще конечно большая философия. Суть в том что как были нищими так и остались, хуже того, развалили все что было за советские годы построено. Хотя не так все плохо, можно хоть порадоваться большой территории и понастольгировать о хорошем прошлом. Ну а там вымрем со всеми белыми, наша общая судьба. Так что все нормально.
Любая война, как бы это не звучало жестоко, это игры тех, кто стоит у власти посредством людей, которых просто, как марионеток правильно дергают за ниточки. А по автобусу могу сказать только одно, лучше бы те деньги, которые якобы с миру по нитке собирали общими силами, отдали малоимущим ветеранам, вот там то они был как ни есть кстати...Тоже шикарная логика. А может все вообще отдадим ветеранам? Сделаем их абрамовичами всех, а государство распустим т.к. женег более ни на что не хватит. Это уже запредельная недалекость. На все денег хватает. Ветерераны я уверен проголосовали бы за автобус со Сталиным, он бы им больше радости принес чем вместо этого мешочек гречки и отсутствие парада. То что ветеранам не дают денег вопрос не к Гражданам Сталинистам, пожертвовавшим полкопейки т.к. более нету, а к путинскому клану, который яхты и замки покупает. Так что вы тут переводите от реальных проблем. Все кто против парада - против России.
Вы видели у кого-нибудь на лобовом стекле авто портрет Сталина? Или на ком-нибудь значки с его портретом? Не знаю помните Вы или нет как в конце 70-х шофера выставляли на лобовых стёклах этот самый портрет, но потом, когда стало известно больше правды о режиме Сталина они сами же и сняли эти портреты.Георгиевские ленточки видели? Провести такую акцию с портретами - будут портреты. Вы можете свято верить что сталинистов 1 процент. Также можете верить в то что мир стоит на трех китах. Но я бы на спор провел такую акцию и уверен что возьмут портреты далеко не 1%.
Вот кстати красивый пример как тогда портреты сняли - народ следует линии власти. Как сняли так и повесят. А вот портреты Горбачева или Ельцина это уж точно в разы меньше кто возьмет.
Георгиевские ленточки видели? Провести такую акцию с портретами - будут портреты.Не факт, что столько же. Для меня Георгиевская ленточка - национальная история, и мне не зазорно повесить её на авто, а повесить портрет Сталина - нет! Да и те, кто выставят тупо портрет Сталина в результате акции далеко не сталинисты - сталинисты сами, по своей инициативе это сделали бы, без акции. Да и те, кто в 70-е годы выставлял портреты тоже далеко не сталинисты, просто это был акт протеста против того беспорядка, который царил в те времена.
А вот портреты Горбачева или Ельцина это уж точно в разы меньше кто возьмет.Сегодня может быть, а пройдёт время - возьмут.
я за Сталина по той простой причине что он символ имперскостиКакой в задницу "имперскости" и какой символ? Империю сталин и его дружки в 1917 приговорили. А благодаря действиям этого "символа" перед войной, в 1941-м. гитлер получил несколько союзников, и пару миллионов дополнительных солдат.
Империю сталин и его дружки в 1917 приговорили.Ну, приговорили то Империю в феврале, и не Сталин со товарищи, а названные вами "товарищи" привели приговор в исполнение, а точнее добили.
Ну, приговорили то Империю в февралеМожет быть но посмотрите, с февраля до конца 17-го., ни Финляндия, ни Прибалтика, ни Бессарабия никаких шагов к "самостоятельности" не предпринимали. И только с ноября - понеслась родимая. С поляками конечно отдельная песня. Но даже поляки после 1917 могли стать надежным и верным союзником России, а в результате, действий товарища сталина, к 1941 году по всей границе мы получили верных союзников германии. Вот Вам и имперскость.
Никогда поляки (как и крымские татары) не были и не могли быть верными союзниками России.
Учите историю.
Учите историю.
При чем тут история? К 20-ому веку это уже другая Польша и другие поляки. Во многом кстати благодаря РИ. Пусть не "верного" союзника, но во всяком случае не ВРАГА, каким она стала после 1920 года. Однако же и к немцам они всегда питали не самые дружественные чувства. И к сороковым годам СССР имел бы союзника в борьбе с Германией. добавьте сюда - нейтральные Финляндию и Румынию, и гитлер сотоварищи болтались бы на веревках уже в 1940-м.
Когда мир поляризуется, всякие мамалыжники, пшеки и чухонцы не могут быть нейтральными. Они судорожно ищут, кому бы продаться.
Так было, так есть и так будет.
Так было, так есть и так будет.
Хоть эти косяки Сталина и плохи - частичный геноцид русского народа..Смог бы устроить полный - устроил бы полный, а не частичный.
...он символ имперскости...Таким символом может быть только Император!
Они судорожно ищут, кому бы продаться.Так и надо было вести такую политику, чтобы они Советскому Союзу стремились продаться, хотя пользы от такого товара не так уж и много, но она всё-таки есть.
Вы - любитель продажной любви? Санитар природы?
> А вот портреты Горбачева или Ельцина это уж точно в разы меньше кто возьмет.Думаю, что не возьмут.
Сегодня может быть, а пройдёт время - возьмут.
Керенского же не берут, хотя Николая Второго, с одной стороны, и Ленина, с другой - берут.
Вы - любитель продажной любви? Санитар природы?У кого что болит - тот о том и говорит? ИМХО было бы гораздо лучше, если бы Румыния была союзницей СССР, а не Германии - я это хотел сказать, а то, что вы не поняли, так Ваша проблема.
Слишком мало оказалось союзников у СССР перед началом войны...
ТОП 5
4