450 тыс. рублей за коммуникации с каждой многодетной семьи...
43810
193
ну ваапчето по Конституции все граждане равны и имеют равное право на Землю под триколором
таки сегрегацией тогда попахивает
с тремя дитями дали или пообещали дать после осадков в маленькую пятницу, а с двумя побрили и т.д.
таки сегрегацией тогда попахивает
с тремя дитями дали или пообещали дать после осадков в маленькую пятницу, а с двумя побрили и т.д.
ну ваапчето по КонституцииА по факту?
А по факту многодетным безвозмездно (наряду с ветеранами войн, рисковавшими жизнями и вернувшимися инвалидами), а остальным на аукционе за свои кровные.
А по факту, землю то да, а соц поддержку в виде сетей хрен. И самое поганое, что на многодетных еще и бабло не хилое срубить собираются. И не в гос бюджет даже, а в личные карманы корешей или родственников .
Вот это реально дерьмо.
Вот это реально дерьмо.
на многодетных еще и бабло не хилое срубить собираются
________________________
Есть факты или обоснованные предположения: кто, сколько, каким образом - обнародуйте, напишите в прокуратуру.
Нет фактов, а только ваши измышления
[п.7]
________________________
Есть факты или обоснованные предположения: кто, сколько, каким образом - обнародуйте, напишите в прокуратуру.
Нет фактов, а только ваши измышления
[п.7]
сети только начало
дальше инфраструктура типа школы, детсады, аптеки, ФАПы, стадиончикс бассейном
Клондайк
мона кормить благодеяниями лет 300
дальше инфраструктура типа школы, детсады, аптеки, ФАПы, стадиончикс бассейном
Клондайк
мона кормить благодеяниями лет 300
Вообще-то, это и так должно быть в программе развития любого незагибающегося населённого пункта. Сельского в том числе.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276488
227
Перерегистрация авто
89306
21
КОФЕЙНЯ (часть 6)
363900
703
ну да только на деньги самого муниципального образования
собрал мыт, вложил, отчитался, собрал....
а не с протянутой рукой к губеру
собрал мыт, вложил, отчитался, собрал....
а не с протянутой рукой к губеру
Спорно.
Я не спец в "бюджетировании", но подозреваю, что такие расходы всегда финансировались из областного бюджета. Как минимум - из районного (и то вряд ли, наверное)
Я не спец в "бюджетировании", но подозреваю, что такие расходы всегда финансировались из областного бюджета. Как минимум - из районного (и то вряд ли, наверное)
подозреваете верно
любимое соотношение 95 на 5
понятное дело 95 из наших с вами карманофф, т.е. горожан
коттеджные поселки под эту категорию не подойдут......ну если только там не будут жить дЮпутаты)))))))
любимое соотношение 95 на 5
понятное дело 95 из наших с вами карманофф, т.е. горожан
коттеджные поселки под эту категорию не подойдут......ну если только там не будут жить дЮпутаты)))))))
понятное дело 95 из наших с вами карманофф, т.е. горожаня далёк от такого противопоставления интересов.
коттеджные поселки под эту категорию не подойдутне понял - какие коттеджные посёлки? под какую категорию не подойдут?
Я не спец в "бюджетировании", но подозреваю, что такие расходы всегда финансировались из областного бюджета.
____________________
По принципу софинансирования. И это, в общем-то, акт доброй воли, а не обязательство власти, как тут некоторые хотели бы представить.
____________________
По принципу софинансирования. И это, в общем-то, акт доброй воли, а не обязательство власти, как тут некоторые хотели бы представить.
под какую категорию не подойдут?ну типа вам хочется жить на земле, вот вам земля и дальше сами-сами-сами
а если власти нуно удержать людей в запердяево, чтобы там сельхозоборот земли был и животноводство, то там приходится тратиться на софинанисрование инфраструктуры и прочих фенечек, а то придется
вахтовым образом коров доитьтак Садовый - такой же посёлок, что и множество других. Только близко к городу расположенный. (или Вы думаете, что многодетные там зАмки на окраине села понастроят?)
Даже если рассматривать его не как село, а как сильноокраинный городской ЧС - так и в городе жители не скидываются на постройку школ и поликлиник. Как-бы все платят налоги, а органы власти распределяют бюджет.
Даже если рассматривать его не как село, а как сильноокраинный городской ЧС - так и в городе жители не скидываются на постройку школ и поликлиник. Как-бы все платят налоги, а органы власти распределяют бюджет.
так и в городе жители не скидываются на постройку школ и поликлиник
______________________
Так вы определитесь: вы о коммуникациях или об инфраструктуре? А то начали с криков об отсутствии коммуникаций и о том, что на этом власть еще подзаработает за счет бедных многодетных, а закончили школами и поликлиниками.
Чего от власти хотите-то? Всего, побольше и нахаляву?
______________________
Так вы определитесь: вы о коммуникациях или об инфраструктуре? А то начали с криков об отсутствии коммуникаций и о том, что на этом власть еще подзаработает за счет бедных многодетных, а закончили школами и поликлиниками.
Чего от власти хотите-то? Всего, побольше и нахаляву?
Вы меня, наверное, с кем-то путаете.
Потому как это -
Это -
Так что тон сбавьте.
И про инфраструктуру ("а закончили школами и поликлиниками") начал не я, а alippa (пост #1904168657 02.03.12 00:46)
Теперь по существу.
В данном конкретном случае лично я от власти ничего не хочу - как лицо незаинтересованное.
Но вообще-то, что значит "от власти"? Власть - она же просто перераспределяет деньги. Уплаченные всем населением в форме налогов. Это всего лишь вопрос приоритетности того или иного направления - никто не требует финансирования чего-либо из ежемесячной зарплаты того или иного "представителя власти".
Потому как это -
начали с криков об отсутствии коммуникаций- не моё
Это -
о том, что на этом власть еще подзаработает- тоже не моё.
Так что тон сбавьте.
И про инфраструктуру ("а закончили школами и поликлиниками") начал не я, а alippa (пост #1904168657 02.03.12 00:46)
Теперь по существу.
В данном конкретном случае лично я от власти ничего не хочу - как лицо незаинтересованное.
Но вообще-то, что значит "от власти"? Власть - она же просто перераспределяет деньги. Уплаченные всем населением в форме налогов. Это всего лишь вопрос приоритетности того или иного направления - никто не требует финансирования чего-либо из ежемесячной зарплаты того или иного "представителя власти".
так Садовый - такой же посёлок, что и множество других. Только близко к городу расположенный.подключения к сетям, сети внутрирайонные, школы и детсады - предмет торга с девелоперами, когда те подряжаются по застройку микрорайонами
Показать спойлер
между нами - их в значительно мере оплачивают инвесторы
Показать спойлер
чем и привлекательна точечная застройка
копнул,воткнул, сливки снял и сбежал
"Моё - не моё"... это форум. Не нужно воспринимать на свой личный счет возражения и контрдоводы, которые приводятся относительно тех или иных аргументов, как не нужно додумывать и тон за оппонентов.
А по существу совершенно правильно говорите: "...она же (власть) просто перераспределяет деньги. Уплаченные всем населением в форме налогов..." Поэтому население (вернее, всего лишь его часть - категория многдетных и примкнувших сочувствующих, так сказать) вправе аргументировать приоритетность тех или иных затрат и побуждать власть прислушаться к своим аргументам. И быть благодарными обществу за те преференции и льготы, которые им даются. Но никак не горлопанствовать о том, что "власть должна" им то-то и то-то только на том основании, что они "птенцы" и в будущем с реактивной силой планируют работать на ВВП (что мы в красках наблюдаем в этом топе).
А по существу совершенно правильно говорите: "...она же (власть) просто перераспределяет деньги. Уплаченные всем населением в форме налогов..." Поэтому население (вернее, всего лишь его часть - категория многдетных и примкнувших сочувствующих, так сказать) вправе аргументировать приоритетность тех или иных затрат и побуждать власть прислушаться к своим аргументам. И быть благодарными обществу за те преференции и льготы, которые им даются. Но никак не горлопанствовать о том, что "власть должна" им то-то и то-то только на том основании, что они "птенцы" и в будущем с реактивной силой планируют работать на ВВП (что мы в красках наблюдаем в этом топе).
Т.е. сейчас из городского/областного бюджета ничего вообще не строится? Это точная информация?
И какая может быть аргументация приоритетности кроме необходимости, о которой и заявляют люди?
Аргументация может быть грамотной (продуманной, просчитанной) и как следствие - результативной, а может выродиться в тупую и тщетную истерику, что зачастую мы и наблюдаем : )
И тем не менее, хотелось бы услышать кроме ниочемных слов примеры аргументов. Ну кроме личной мотивации
Ну так приведите и услышите : ) Про многодетных птенцов вы уже излагали, что-нибудь свеженькое изобразите : )
Как я понимаю примеров не будет. Не сомневался. 
В таком случае ваше высказывание:
"Поэтому население (вернее, всего лишь его часть - категория многдетных и примкнувших сочувствующих, так сказать) вправе аргументировать приоритетность тех или иных затрат и побуждать власть прислушаться к своим аргументам."
и выводы про крикунов являются неадекватной оценкой ситуации и не содержат ничего кроме дискредитации людей требующих реализации своих прав.
В таком случае ваше высказывание:
"Поэтому население (вернее, всего лишь его часть - категория многдетных и примкнувших сочувствующих, так сказать) вправе аргументировать приоритетность тех или иных затрат и побуждать власть прислушаться к своим аргументам."
и выводы про крикунов являются неадекватной оценкой ситуации и не содержат ничего кроме дискредитации людей требующих реализации своих прав.
Как я понимаю примеров не будет. Не сомневался.
В таком случае ваше высказывание:
"Поэтому население (вернее, всего лишь его часть - категория многдетных и примкнувших сочувствующих, так сказать) вправе аргументировать приоритетность тех или иных затрат и побуждать власть прислушаться к своим аргументам."
_______________________
Ну так я вам и сказала: аргументируйте и побуждайте, кто вам мешает?
Или ждали, чтобы я накидала вам примеров вашей аргументации? Не дождетесь, так что правильно делаете, что не сомневаетесь
В таком случае ваше высказывание:
"Поэтому население (вернее, всего лишь его часть - категория многдетных и примкнувших сочувствующих, так сказать) вправе аргументировать приоритетность тех или иных затрат и побуждать власть прислушаться к своим аргументам."
_______________________
Ну так я вам и сказала: аргументируйте и побуждайте, кто вам мешает?
Или ждали, чтобы я накидала вам примеров вашей аргументации? Не дождетесь, так что правильно делаете, что не сомневаетесь
Я уже привел аргумент необходимости создания условий цивилизованной жизни: отсутствие этих условий.
Есть еще какие-либо варианты, которых вам недостаточно? Что именно должно подвигнуть служителей народа в направлении к народу?
Есть еще какие-либо варианты, которых вам недостаточно? Что именно должно подвигнуть служителей народа в направлении к народу?
Я уже привел аргумент необходимости создания условий цивилизованной жизни: отсутствие этих условий.
___________________
Слабовато. Легко разбивается контраргументом: остальные категории граждан и этого не имеют и находятся в ущемленных условиях - им бесплатно землю не предоставляют, а коммуникации для многодетных хотят при этом за их счет.
Думайте еще.
___________________
Слабовато. Легко разбивается контраргументом: остальные категории граждан и этого не имеют и находятся в ущемленных условиях - им бесплатно землю не предоставляют, а коммуникации для многодетных хотят при этом за их счет.
Думайте еще.
У вас это не контраргумент, а отмазка. Используя подобную аргументацию протягивают руку с характерным движением пальцев.
Используя подобную аргументацию протягивают руку с характерным движением пальцев.
_____________________
Я не спорю, аргументация с вечно открытым клювом перманентно голодных птенцов, конечно, поинтереснее выглядит
_____________________
Я не спорю, аргументация с вечно открытым клювом перманентно голодных птенцов, конечно, поинтереснее выглядит
Власть для того и выбирают, чтобы эта самая власть помогала народу. К кому как не к ней рты то раскрывать?! Назвался груздем, полезай в кузов. Так что нормально это смотрится.
А вот чиновники считающие, что они снисходят до просьб народа - это весьма унылое зрелище. И от этого надо избавляться.
А вот чиновники считающие, что они снисходят до просьб народа - это весьма унылое зрелище. И от этого надо избавляться.
Власть для того и выбирают, чтобы эта самая власть помогала народу. К кому как не к ней рты то раскрывать?!
______________________
Что за уровень? "помогала народу"... ужас, третий класс, не выше. Хотя бы реферат какой-никакой (да вот по ТГП, например) качните из сети, да почитайте о функциях и задачах государственной власти... "помогать".
Но даже закрыв глаза на уровень вашей аргументации, невозможно не возразить: народ - понятие гораздо более широкое, нежели отдельная его категория. И "помогать" этой категории за счет всех остальных следует исключительно с согласия этих остальных и не перегибая палку, не пренебрегая разумностью меры в объемах этой "помощи".
Уж и так вам помогают всю дорогу: и пособия, и субсидии, и целевые программы, и земля бесплатно, и дополнительные бонусы, а вам всё мало, всё вы птенцы... да когда ж вы уже оперитесь, голуби вы наши? : )
______________________
Что за уровень? "помогала народу"... ужас, третий класс, не выше. Хотя бы реферат какой-никакой (да вот по ТГП, например) качните из сети, да почитайте о функциях и задачах государственной власти... "помогать".
Но даже закрыв глаза на уровень вашей аргументации, невозможно не возразить: народ - понятие гораздо более широкое, нежели отдельная его категория. И "помогать" этой категории за счет всех остальных следует исключительно с согласия этих остальных и не перегибая палку, не пренебрегая разумностью меры в объемах этой "помощи".
Уж и так вам помогают всю дорогу: и пособия, и субсидии, и целевые программы, и земля бесплатно, и дополнительные бонусы, а вам всё мало, всё вы птенцы... да когда ж вы уже оперитесь, голуби вы наши? : )
Типичная бюрократическая позиция - запутать в терминологии. А общий смысл получится тот же - помощь народу.
Я объясню, раз возникла такая необходимость: есть такое понятие - социально-незащищенная категория. Так вот, эта категория, хоть и не является всем народом, но в помощи нуждается гораздо больше остальных.
И очень глупо жалеть деньги на эту категорию, даже если вы уверены ( ) что никогда в нее не попадете.
Я объясню, раз возникла такая необходимость: есть такое понятие - социально-незащищенная категория. Так вот, эта категория, хоть и не является всем народом, но в помощи нуждается гораздо больше остальных.
И очень глупо жалеть деньги на эту категорию, даже если вы уверены (
) что никогда в нее не попадете.Типичная бюрократическая позиция - запутать в терминологии. А общий смысл получится тот же - помощь народу.
______________________
Не наводите тень на плетень. Не народу, а отдельной его категории за счет остальных.
______________________
Не наводите тень на плетень. Не народу, а отдельной его категории за счет остальных.
есть такое понятие - социально-незащищенная категория. Так вот, эта категория, хоть и не является всем народом, но в помощи нуждается гораздо больше остальных.
_____________________
А ей и помогают. Причем значительно больше, чем всем остальным. В этом и состоит социальная ответственность.
Но аппетиты растут, а приличия, к сожалению, утрачиваются: дают много, требуют еще больше.
К тому же, если вы "попали" (пользуясь вашей терминологией ), никто в этом не виноват - это ваше трезвое, обдуманное (должно быть, во всяком случае) решение.
_____________________
А ей и помогают. Причем значительно больше, чем всем остальным. В этом и состоит социальная ответственность.
Но аппетиты растут, а приличия, к сожалению, утрачиваются: дают много, требуют еще больше.
К тому же, если вы "попали" (пользуясь вашей терминологией
), никто в этом не виноват - это ваше трезвое, обдуманное (должно быть, во всяком случае) решение.Теряете нить разговора. Мы говорили о назначении власти. Назначении власти - помощь народу. В народе есть категории более нуждающиеся и менее нуждающиеся. И соответственно власть должна (именно должна, а не как ей захочется) больше помогать тем, кто в этом нуждается.
Размер приличий - вещь весьма субъективная. Сколько вам не западло отвалить (пользуясь вашей терминологией) денег на отдельно взятую многодетную семью в денежном эквиваленте?
И соответственно власть должна (именно должна, а не как ей захочется) больше помогать тем, кто в этом нуждается.
______________________
У власти ничего нет, кроме рычагов распределения общественного блага. И она эти блага распределяет именно с учетом степени нуждаемости. Общественное благо, подчеркиваю. Т.е. вам дали, а три ваших соседа, которые это благо и создали в поте лица, бреются.
Поэтому скажите спасибо обществу (не власти) за то, что оно вас поддерживает, и поддерживает неслабо. В последние годы в разы больше выделяется средств на вашу поддержку, а вам всё мало, всё недовольны. Некрасиво.
______________________
У власти ничего нет, кроме рычагов распределения общественного блага. И она эти блага распределяет именно с учетом степени нуждаемости. Общественное благо, подчеркиваю. Т.е. вам дали, а три ваших соседа, которые это благо и создали в поте лица, бреются.
Поэтому скажите спасибо обществу (не власти) за то, что оно вас поддерживает, и поддерживает неслабо. В последние годы в разы больше выделяется средств на вашу поддержку, а вам всё мало, всё недовольны. Некрасиво.
Читайте законы и нормативные правовые акты - там написано, сколько "вам незападло отвалить" (пользуясь вашей терминологией).
Ну опять пришли к тому откуда ушли. Гражданам тупо жалко бабки потраченные на налоги. И то, что эти граждане делали карьеру, пока другие вскармливали новые поколения, этим гражданам наплевать.
Некрасиво жадничать.
Некрасиво жадничать.
Т.е. вам жалко любой суммы? Бывает.
Ну что тут скажешь... Снова тот же бред 
Лыко да мочало - начинай сначала?
Лыко да мочало - начинай сначала?
Это точно, хватит вам уже тот же самый бред писать и изворачиваться.
Не надолго же вас хватает, нервишки слабоваты и воспитание берет свое, как ни пыжетесь
О, вот и открытый переход на личности. Да, вас не надолго хватило.
ТОП 5
2
3
4