Градус
old hamster
В ГД собираются снизить возраст уголовной ответственности с 14 до 12 лет. Ожидается, что документ будет внесен в нижнюю палату до конца весенней сессии.
И, конечно с оговорками, что за за тяжкие и особо тяжкие преступления, такие как убийство двух и более лиц.
Т.е. если 12-ти летний убил одного и покалечил трёх, то ему ничего не будет, так я понимаю.
Член Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Владимир Поневежский утверждает, что в последнее время участились случаи совершения тяжелых преступлений подростками, не достигшими 14 лет. Причем убийства отличаются особой жестокостью, а привлечь к ответственности исполнителей невозможно из-за их юного возраста.
"Демократы-реформаторы", конечно тут же подключаются с "толерантными предложениями".
- «Но, конечно, тут речь не может идти о тюрьме», — заявил Барщевский.
Другой ещё тупорыло-демократичнее предлагает АДМИНИСТРАТИВНУЮ ответсвенность для 12-ти летних убийц (это какая- такая?).
Третий говоря о том что " что подростки даже в 13 лет идут на дерзкие преступления: «Они зверски режут, насилуют, грабят. Поэтому в уголовной ответственности, если речь идет о подобных преступлениях, есть свой резон». Всё же предлагает их "лечить". Это как? Кто знает методы лечения от преступной сущности?
web-страница
Всё же был прав Чезаре Ломброзо. Чаще всего стремление к правонарушениям это генетический дефект. Этих существ нельзя вылечить, их невозможно перевоспитать, они НИКОГДА не будут трудиться. Но вот предлагается их всем обществом социализировать. Я понимаю, когда человек ошибся, случайность какая-то несчастная произошла, но ВРОЖДЁННЫЕ преступники (не только убийцы и грабители) никогда не будут социализироваться. На мой взгляд, для них должны быть созданы резервации, где бы они жили на строгом самообеспечении с жесточайшим отбором тех. кто хочет вернуться в общество (не уверен, что таковые найдутся). Обществу было бы только лучше. Другие варианты есть? Флуд на тему, мол как отличать будете, не приветствуется. Также не приветсвуется перевод стрелок на Сталина и др. Это всё в прошлом, которое не изменишь. Речь идёт о настоящем.
И, конечно с оговорками, что за за тяжкие и особо тяжкие преступления, такие как убийство двух и более лиц.
Т.е. если 12-ти летний убил одного и покалечил трёх, то ему ничего не будет, так я понимаю.
Член Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Владимир Поневежский утверждает, что в последнее время участились случаи совершения тяжелых преступлений подростками, не достигшими 14 лет. Причем убийства отличаются особой жестокостью, а привлечь к ответственности исполнителей невозможно из-за их юного возраста.
"Демократы-реформаторы", конечно тут же подключаются с "толерантными предложениями".
- «Но, конечно, тут речь не может идти о тюрьме», — заявил Барщевский.
Другой ещё тупорыло-демократичнее предлагает АДМИНИСТРАТИВНУЮ ответсвенность для 12-ти летних убийц (это какая- такая?).
Третий говоря о том что " что подростки даже в 13 лет идут на дерзкие преступления: «Они зверски режут, насилуют, грабят. Поэтому в уголовной ответственности, если речь идет о подобных преступлениях, есть свой резон». Всё же предлагает их "лечить". Это как? Кто знает методы лечения от преступной сущности?
web-страница
Всё же был прав Чезаре Ломброзо. Чаще всего стремление к правонарушениям это генетический дефект. Этих существ нельзя вылечить, их невозможно перевоспитать, они НИКОГДА не будут трудиться. Но вот предлагается их всем обществом социализировать. Я понимаю, когда человек ошибся, случайность какая-то несчастная произошла, но ВРОЖДЁННЫЕ преступники (не только убийцы и грабители) никогда не будут социализироваться. На мой взгляд, для них должны быть созданы резервации, где бы они жили на строгом самообеспечении с жесточайшим отбором тех. кто хочет вернуться в общество (не уверен, что таковые найдутся). Обществу было бы только лучше. Другие варианты есть? Флуд на тему, мол как отличать будете, не приветствуется. Также не приветсвуется перевод стрелок на Сталина и др. Это всё в прошлом, которое не изменишь. Речь идёт о настоящем.
Сегодня несовешеннолетнему преступнику, пусть он даже убьёт с особыми жестокостями несколько человек, грозит максимум 10 лет лишения свободы. Считаю, что это неверно - необходимо повысить планку наказания. Да, собственно говоря, даже не наказания - просто таких людей необходимо изолировать от общества, чтобы они не повторяли преступления.
Чаще всего стремление к правонарушениям это генетический дефект.А наркомания и алкоголизм? Не того же поля ягоды?
А наркомания и алкоголизм? Не того же поля ягоды?Нет, они обкрадывают и убивают себя, а не других. Только не надо зафлуживать тему тем, что мол большое количество преступлений против личности совершается в пьяном виде. Это, из "другой грядки", речь идёт о врождённых преступниках, которые не попьяной дури, а из за своего устройства организма совершают преступления, причем не только убийцах, а также тех кто совершает преступления против общества с целью незаконного обогащения (за счет общества), они тоже должны быть в резервациях.
Я бы подходила жестче и отказалась от моратория на смертную казнь. Всё играем в толерантность и терпимость, всё хотим быть "добренькими", да вот только почему-то всё время не к тем: не к слабым и беззащитным, а к ублюдкам и отбросам общества. Их ликвидировать нужно, а мы всё лелеем в душе надежду, что ублюдок "перевоспитается" и станет человеком. Содержим их на свои налоги, потом вновь ставим общество перед угрозой новых жертв, когда ублюдок выходит на свободу и "вдруг" выясняется, что он не перевоспитался, а напротив - озверел еще больше... Но вот зато собак бездомных мы отравим и расстреляем, а заодно и заклеймим тех, кто встанет на их защиту, и единственное, что при этом заботит - это чтобы дети не увидели зверств... гуманисты хреновы.
Убил - понеси адекватное содеянному наказание, и не важно, сколько убийце, насильнику и отморозку лет. Все-таки справедливы были положения "Русской Правды", жаль, что безвозвратно в прошлом.
Убил - понеси адекватное содеянному наказание, и не важно, сколько убийце, насильнику и отморозку лет. Все-таки справедливы были положения "Русской Правды", жаль, что безвозвратно в прошлом.
Я правильно понимаю, что помещение в резервацию - не элемент наказания, а просто обеспечение безопасности общества?
Теория врождённого дефекта вообще, по идее, убирает понятие "вина" для таких людей?
PS. Шекли, "Цивилизация статуса" вспомнилась.
Теория врождённого дефекта вообще, по идее, убирает понятие "вина" для таких людей?
PS. Шекли, "Цивилизация статуса" вспомнилась.
это не врожденные стремления, а преобретенные в окружающей их среде.
и конечно надо наказывать любые сознательные преступления.
и конечно надо наказывать любые сознательные преступления.
Только не надо зафлуживать тему...Я только хотел сказать, что среди наркоманов и алкоголиков немало генетически обречённых людей...
...они тоже должны быть в резервациях.Редкий случай, когда я с Вами согласен.
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
Сейчас читают
А не обсудить ли нам бизнес в Европе...
157183
681
Где купить "непалёное" моторное зимнее масло?
33139
181
О радости жизни NF
612468
588
Я бы подходила жестче и отказалась от моратория на смертную казнь.Сейчас Вас обвинят в Сталинизме. Это он ввёл смертную казнь для неперевоспитываемых, малолетних преступников. А про собак в другом топе пожалуйста.
Я бы подходила жестче и отказалась от моратория на смертную казнь.А как быть с судебными ошибками?
Я правильно понимаю, что помещение в резервацию - не элемент наказания, а просто обеспечение безопасности общества?И то. и другое
Теория врождённого дефекта вообще, по идее, убирает понятие "вина" для таких людей?Предлагаете сразу "выбраковку" проводить?
это не врожденные стремления, а преобретенные в окружающей их среде.Это не так, в одной и той же среде, один себе будет обеспечивать жизнь трудом, а другой воровать и убивать.
Я только хотел сказать, что среди наркоманов и алкоголиков немало генетически обречённых людей.Кому хочется убивать себя, пусть это делает. Его право распоряжаться СВОЕЙ жизнью и своей собственностью, но вот когда, изначально, стремится разрушить чужую - в резервацию, пусть там друг друга убивают, грабя, насилуют, кидают на лохотронах, ваучерах, биржах.
Сейчас Вас обвинят в Сталинизме. Это он ввёл смертную казнь для неперевоспитываемых, малолетних преступников.
________________________
Да вы знаете, мне как-то ровно, кто и в чем меня обвинит.
А собаки (вернее отношение к ним) во много показательны с точки зрения морального облика человека, так что нечего кивать на соседние топы. Кроме того, доподлинно известно, что подавляющее большинство убийц, садистов и насильников начинали свои зверства с животных в силу безнаказнности, во многом благодаря тому, что общество смотрит сквозь пальцы на жестокое обращение с животными... Ну и получает потом.
________________________
Да вы знаете, мне как-то ровно, кто и в чем меня обвинит.
А собаки (вернее отношение к ним) во много показательны с точки зрения морального облика человека, так что нечего кивать на соседние топы. Кроме того, доподлинно известно, что подавляющее большинство убийц, садистов и насильников начинали свои зверства с животных в силу безнаказнности, во многом благодаря тому, что общество смотрит сквозь пальцы на жестокое обращение с животными... Ну и получает потом.
А как быть с судебными ошибками?Ну всё...началОсь.....Этот элемент зафлуживания я упустил, к сожалению.
А как быть с судебными ошибками?
______________________
Никак. Они будут, как и врачебные, как и педагогические - это неизбежность.
Усиливать нужно требования к доказательной базе, безусловно.
______________________
Никак. Они будут, как и врачебные, как и педагогические - это неизбежность.
Усиливать нужно требования к доказательной базе, безусловно.
это так.
только одному во время и понятно донесли нормы поведения в обществе, а другому нет.
только одному во время и понятно донесли нормы поведения в обществе, а другому нет.
Давайте , всё же, про собак, в другом топе. Там и вспомните одного из самых злостных человекоубийц Гитлера и как он "издевался" над своей овчаркой Блонди.
Кому хочется убивать себя, пусть это делает. Его право распоряжаться СВОЕЙ жизнью и своей собственностью...Согласен, при условии, что такие люди не будут привлекать в свою среду других.
Предлагаете сразу "выбраковку" проводить?нет
Я не понимаю, к чему вы сами муссируете эту тему. Упоминание было обоснованным, но вы зачем-то пускаетесь в обсуждения.
"А как быть с судебными ошибками?" - Никак. Они будут, как и врачебные, как и педагогические - это неизбежность.А если ошибка случится с Вами, или Вашим ребёнком? Утрётесь и пойдёте на расстрел? А ребёнка перед смертью успокоите словами, что судебные ошибки неизбежны?
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Этот элемент зафлуживания я упустил, к сожалению.Это не зафлуживание - это одна из граней проблемы.
А если ошибка случится с Вами, или Вашим ребёнком? Утрётесь и пойдёте на расстрел? А ребёнка перед смертью успокоите словами, что судебные ошибки неизбежны?
______________________
Вы здоровый человек? А давайте порассуждем на тему, что вы будете делать и как будете изворачиваться, обслуживая себя, когда вам отрежут левую ногу и правую руку? Или вашему ребенку? Чем вы его успокоите?
Тупиковый путь выбираете для беседы. Судебные ошибки были, есть и будут. Предлагаете ликвидировать по этой причине систему наказаний?
______________________
Вы здоровый человек? А давайте порассуждем на тему, что вы будете делать и как будете изворачиваться, обслуживая себя, когда вам отрежут левую ногу и правую руку? Или вашему ребенку? Чем вы его успокоите?
Тупиковый путь выбираете для беседы. Судебные ошибки были, есть и будут. Предлагаете ликвидировать по этой причине систему наказаний?
А если на улице вас машина собьёт?
А если с вами врачебная ошибка случится (если ещё не случилась)? Или с вашим ребёнком?
А педагогической ошибки с вами не случалось?
А если с вами врачебная ошибка случится (если ещё не случилась)? Или с вашим ребёнком?
А педагогической ошибки с вами не случалось?
так то он прав, где в нашем обществе гарантия не оказаться на месте, невиновного и казненного?
Нет такой гарантии. И что? Отпускать убийц и маньяков нюхать цветочки?
Я уже сказала, что необходимо повышать требования к доказательной базе, но вы оба педалируете первую часть фразы, игнорируя вторую. В чем причина такой избирательности?
Я уже сказала, что необходимо повышать требования к доказательной базе, но вы оба педалируете первую часть фразы, игнорируя вторую. В чем причина такой избирательности?
Судебные ошибки были, есть и будут. Предлагаете ликвидировать по этой причине систему наказаний?Если по причине судебной ошибки человек будет осужден, пусть даже на пожизненный срок, эту ошибку можно исправить. Если в результате судебной ошибки человек будет казнён - это неисправимо...
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Ни в одном (не только вашем) обществе ни от чего нет полной гарантии.
А если на улице вас машина собьёт?то есть вы тоже готовы стать ошибкой и притензий потом не иметь к госудатству?
А если с вами врачебная ошибка случится (если ещё не случилась)? Или с вашим ребёнком?
А педагогической ошибки с вами не случалось?
типо "лес рубят, щепки летят?"
сколько преступлений "оправдались" этой поговоркой.
...где в нашем обществе гарантия не оказаться на месте, невиновного и казненного?И не только в нашем...
только одному во время и понятно донесли нормы поведения в обществе, а другому нет.Вам не встречались примеры, из личной жизни, из биографий других людей, когда в одной семье один трудяга, ученый, или инженер, а другой картёжник, насильник или бездельник, паразитирующий на родителях?
Понимаю, что сейчас последует флуд про двух "государственных преступников братьев Ульяновых).
Вы отличаете преступления от ошибок (судебных, врачебных и т.п.)?
Нет такой гарантии. И что? Отпускать убийц и маньяков нюхать цветочки?а вариант пожизненного, на рудниках не катит?
пусть работают в тяжелых условиях.
Понимаю, что сейчас последует флуд про двух "государственных преступников братьев Ульяновых).Я бы напомнил про их отца, честным трудом заслужившем потомственное дворянство...
Ни в одном (не только вашем) обществе ни от чего нет полной гарантии.если нет гарантии, вы готовы взять грех убийства не виновного человека, на свою душу?
Вам не встречались примеры, из личной жизни, из биографий других людей, когда в одной семье один трудяга, ученый, или инженер, а другой картёжник, насильник или бездельник, паразитирующий на родителях?мозг то у всех разный, то что один способен понять мгновенно, другому нужно объяснять часами.
Понимаю, что сейчас последует флуд про двух "государственных преступников братьев Ульяновых).
родители время тем сложным достаточно не уделяют, вот и результат.
Дурацкая манера взваливать на оппонента всякую чушь.
Вы, будь вы акушером-гинекологом, готовы взять на себя грех уронить новорожденного на пол или заразить его СПИДом?
Вы, будь вы таксистом или водителем троллейбуса, готовы взять на себя грех угрохать всех пассажиров, свалившись с моста?
Вы, будь вы пилотом пассажирского лайнера, готовы взять на себя грех угрохать самолёт, упав к тому же на густонаселённый город?
Пресловутого сферического коня в вакууме обсуждать и то более благодарное занятие, чем вести дискуссию с такими "аргументами".
Вы, будь вы акушером-гинекологом, готовы взять на себя грех уронить новорожденного на пол или заразить его СПИДом?
Вы, будь вы таксистом или водителем троллейбуса, готовы взять на себя грех угрохать всех пассажиров, свалившись с моста?
Вы, будь вы пилотом пассажирского лайнера, готовы взять на себя грех угрохать самолёт, упав к тому же на густонаселённый город?
Пресловутого сферического коня в вакууме обсуждать и то более благодарное занятие, чем вести дискуссию с такими "аргументами".
Предлагаете ликвидировать по этой причине систему наказаний?То что предлагается, не совсем система наказаний, а изоляция преступных элементов в отведённые им места проживания. Причём всех. Недавно на каком-то сайте (забыл) запостили, что 35 челов из РФ, целенаправленно поехали в США заниматься лохотроном и успели взять более 200 миллионов долларов (т.е. они присвоили результаты чужого труда), вроде бы не дегенераты - убийцы, ну а чем лучше? Ведь изначально они не настраивались честно работать.В резервациях у таких будет сформировано общество нового типа, примитивное по своей сути, но жрать захотят будут работать. И пусть там выдумывают как и кого н...ть, чтобы было чем питаться и где жить. Територий у нас много, будет куда поселить. Другое дело, что эта идея утопична, так как преступники, находящиеся в высоких эшелонах власти и бизнесе не позволят её осуществить. Даже с малолетними зверями-убийцами и то засуетились, так как, видимо, "своих" поддерживают. На всякий случай.
Вы отличаете преступления от ошибок (судебных, врачебных и т.п.)?любая такая ошибка тоже преступление, если человек пострадал от неё.
каждый должен отвечать за то что одобряет.
вы не готовы?
тогда какой смысл одобрять?
вы не готовы?
тогда какой смысл одобрять?
Если в результате судебной ошибки человек будет казнёнПовторяю, речь идёт не о казнях, а о спецпоселениях преступных элементов, с жестким контролем периметра и отсутствием какой-либо регуляции внутри (пусть самоорганизуются). И не уверен, что это будет классический вариант общества -господа vs рабы, кидалы и воры.
любая такая ошибка тоже преступление, если человек пострадал от неё.Чушь поросячья.
Преступление, кроме всего прочего, характеризуется умыслом.
Тем и отличается от ошибки.
Повторяю, речь идёт не о казнях, а о спецпоселениях преступных элементов, с жестким контролем периметра и отсутствием какой-либо регуляции внутри (пусть самоорганизуются). И не уверен, что это будет классический вариант общества -господа vs рабы, кидалы и воры.без внутреннего контроля они свалят от туда.
Чушь поросячья.вот это действительно чушь поросячья.
Преступление, кроме всего прочего, характеризуется умыслом.
Тем и отличается от ошибки.
такое понятие как преступная халатность вам знакомо?
в следствии чего и возникают все эти ошибки.
при чем очень часто сознательная.
То что предлагается, не совсем система наказаний, а изоляция преступных элементов в отведённые им места проживания. Причём всех.Минутку! А как это будет осуществляться технически? Они сами себя будут изолировать и охранять?
Или всё-таки будет какой-то механизм по их отлову, принятию решений (по установлению виновности), изоляции, охране и пр.?
И не называется ли это системой наказаний?
взгляд "с той стороны"Не надо, а? Ведь очевидно (по стилю изложения), что эти "разные письма" писал один и тот же автор и отнюдь не малолетний преступник. Тем более, что изначально постилось не о тюрьме, а о резервациях, и не о тех кто случайно ошибся, а о врождённых преступниках. Неужели непонятно? Юзеры за запрограммированные сваливаются на сотни раз обсуждавшуюся тематику судебных ошибок, на тюрьмы, казни,хотя ведь речь совсем не о том идёт!
Не надо, а?Я же никаких суждений не выдавал. Просто для объёмности картинки.
мозг то у всех разныйУже теплее. начинаете понимать.
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
другому нужно объяснять часами.А допускаете, что есть такие, которым вообще ничего, ни при каких условиях и никогда не объяснить, что совершать правонарушения противозаконно?
родители время тем сложным достаточно не уделяют, вот и результат.
Я говорю о врождённых преступниках, испытывающих генетическое отвращение к труду и не ценящих жизнь другого человека.
без внутреннего контроля они свалят от туда.Как тяжело-то стало общаться-а-а. Я же написал с жестким контролем периметра. С жестким, непонятно? Ну тогда с жестоким контролем.
ТОП 5
2
3