пИтухи рулят, верной дорогой идете, "господа"
45832
189
Михаил_1
всё думаю: кто такие "пИтухи" и чем они рулят? Ждал, что кто другой спросит у ТС, но, по всей видимости, все в курсе, один я отстал от сленга.
Это был мой первый вопрос после прочтения названия темы, но по ходу чтения про него забыл:улыб:
Причём, с ударением на последнюю И ещё можно было бы как-то домыслить...
Михаил_1
после чего эти дети росли в образованной семье, соответствующей среде и получили подходящее образование.
Генетика тут совсем не очевидна.
А если родители не прилагают усилий, а способности ещё в яслях прут без всякого образования? Что на это скажите?
Как раз факт получения образования на способности совсем не очевиден, т.к. его всем дают одинаковое.
ahr154
если есть определённый ум, который обладает определенным уровнем развитости, а в данном случае, "умнее "средних докторов наук", то его владелец может его использовать для улучшения своих жилищных условий, в данном случае, переезд из общаги хотя бы в однёшку.
Почему-то выбирают переезд сразу за бугор. А те, кто в науках поменьше рубит, но обладает другими качествами - в Москву для заработка.
Или есть примеры процветания научных гениев (а не как в одноимённом фильме) в родной стране?
lava
Примеров полно. Да и "за бугор" выбирают всё меньше. Времена, когда научные сотрудники вынуждены были(конечно, кому надо, по желанию) подрабатывать разгрузкой выгонов или чисткой шпал, давно прошли. Особенно это касается молодых ученых.
ahr154
"умнее "средних докторов наук",
Для того чтобы стать доктором наук не нужно очень много ума, скорее нужна большая попа, ну или папа доктор наук.

то его владелец может его использовать для улучшения своих жилищных условий, в данном случае, переезд из общаги хотя бы в однёшку.
Далеко не все, кто силен в науке, силен в бытовых вопросах, скорее даже наоборот. Более того, у человек увлекающийся, а только такие могут добиться успехов и признания в науке, (да и в других областях, где для того чтобы добиться успехов нужно упорно вникать в тему), нет времени заниматься бытовыми вопросами, т.к. если он будет ими заниматься, то не останется времени на глубокое вникание в тему вопроса.

По теме сабжа, женщины, во все времена, выбирали не умных, а успешных.
estet
Так что бы именно передаются ли способности, спорить не могу, очень трудная тема. Но по статистике вижу, что в семьях ученых, учителей, таких ребят больше. Воспитание скажете, не возражаю, но оно и на генетику наложено.
Тов. Ли Куан Ю в Сингапуре свято в это верил, и всячески (на государственном уровне) насаждал браки м/у мужчинами и женщинами с высшим образованием. До того сингапурские успешные высокообразованные мужчины предпочитали женщин с "не высшим" образованием. У тов. Ли получилось. Сингапур- страна интеллектуалов.
Docent
Во многих институтах есть замы директора моложе 40 лет.
-----------------------------------------------------------
а никакого позитива из этого факта вынести, увы, нельзя. в войну после каждого наступления чудом уцелевшие лейтенанты тоже очень быстро занимали полковничьи должности. конкурентность - мининимальна. просто потому, что массу самых достойных поубивало.

******************************

Если чисто в научном плане - работая, к 40 годам можно без особых проблем защитить докторскую.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
конечно, можно, кто бы спорил. если у тебя априори нет особых проблем с жильем и содержанием семьи.

******************************

тема топика - личная жизнь нонешних молодых ученых, я правильно понял? станете оспаривать факт, что нонича она тяжела и неказиста?

дело ведь в личной мотивации. кому-то наука и общага. а кому-то совсем другая карьера, жена, дети и дом. и живые деньги на содержание всего этого удовольствия.)
152-ФЗ
Для того чтобы стать доктором наук не нужно очень много ума, скорее нужна большая попа, ну или папа доктор наук.
Прежде всего, как и в абсолютно любом деле, нужно желание.
Но всё-таки не могу полностью согласиться. Стать кандидатом - да, тут практически ничего не нужно вообще, грамотный подход к выбору руководителя, либо грамотный подход к месту защиты и всё. А вот для доктора уже необходимы некие серьезные вещи, тут уже не так просто.
Далеко не все, кто силен в науке, силен в бытовых вопросах, скорее даже наоборот. Более того, у человек увлекающийся, а только такие могут добиться успехов и признания в науке, (да и в других областях, где для того чтобы добиться успехов нужно упорно вникать в тему), нет времени заниматься бытовыми вопросами, т.к. если он будет ими заниматься, то не останется времени на глубокое вникание в тему вопроса.
Да ну ладно вам. Хочется спросить вы с учеными по жизни как-нибудь соприкасались? Просто не совсем понятно, как отличные успехи в, к примеру, биологии, могут повлиять на желание приобрести внедорожник?
То, что вы пишите - отмазка, не более. Типа "я такой бедный, потому что мне некогда гоняться за богатством". На самом деле - вовсе не так.
По теме сабжа, женщины, во все времена, выбирали не умных, а успешных.
И правильно делали.
VikaRi
Девушки могут разговаривать хоть о чем. Нужно только уметь их направить :злорадство: А если не умеешь, так и будешь два часа слушать про бутики.
Годный анекдот. Кто может (а значит интересуется "хоть о чём") про бутики болтать не будет, тем более два часа. А если кто может болтать про бутики два часа, то кто это если не дебил?
VikaRi
А если не умеешь, так и будешь два часа слушать про бутики.
Т.е., эту куклу безмозглую, но говорящую, обязательно остановить нужно? А если не умеешь, то сам виноват?
Docent
=Во многих институтах есть замы директора моложе 40 лет==

В компании, в которой я до недавнего времени работал, про такой возраст говорили «столько не живут». Почти все руководство намного младше сорока. (Предупреждая вопросы — компания известная и крупная, далеко не «Подвал купи-продай Инкорпорейтед».)

==работая, к 40 годам можно без особых проблем защитить докторскую==

Можно. Но сорок — это может быть и не возраст для доктора наук, однако это очень много для человека. К этому возрасту уже про детей таких докторов будут спрашивать «почему они живут бобылями в общаге?». Социальная/экономическая стабильность человеческому самцу требуется гораздо раньше. Хотя... Можно взять за правило: до сорока еду с черепашьей скоросте на научном социальном лифте, потом таки женюсь на двадцатилетней:улыб:И топикстартер может быть спокоен.
ahr154
А вот для доктора уже необходимы некие серьезные вещи, тут уже не так просто.
Да, действительно, не все сказал, еще кое что нужно, например, умение плести интриги и играть в политические игры. По крайней мере в той области с которой я знаком.

Да ну ладно вам. Хочется спросить вы с учеными по жизни как-нибудь соприкасались? Просто не совсем понятно, как отличные успехи в, к примеру, биологии, могут повлиять на желание приобрести внедорожник?
То, что вы пишите - отмазка, не более. Типа "я такой бедный, потому что мне некогда гоняться за богатством". На самом деле - вовсе не так.
Ну, да у меня папа, покойничек, ученый физик, его друзья и коллеги. Сам я немного в аспирантуре поучился, бросил, из за того, что женился и стало нужно снимать квартиру, думать как то о решении жилищных проблем, да и жить на что то нужно было. Хотя с папиными наработками, мне бы написать кандидатскую и докторскую было бы легко (благо попа у меня большая и прижимать к стулу я ее умею). НО, папа в смутное время ушел из науки в наукоемкий бизнес и, в общем то, ничего путного, в бизнесе, у него не получилось, т.к. всю свою научную жизнь он умел заниматься только тем, чем ему нравилось, а в бизнесе нужно заниматься не тем, что нравится, а тем чем нужно. Остался бы он в свое время в научно-преподавательской деятельности, возможно, и у меня с научной карьерой что то получилось, т.к. была бы возможность получать какие хоз. подряды, калымчики и т.п. Его коллегии, кто в науке, да в преподавание остался, имели возможность подбрасывать своим детям калымчики и те худо-бедно, но могли заниматься научной карьерой (в совокупности с отцовским авторитетом и наработками), некоторые даже весьма неплохо жили. Они сейчас докторские пишут и, если честно, умом и усердием многие не блестели.

Так что с данным вопросом я немного знаком, сам чуть-чуть поварился.
lava
Это был мой первый вопрос после прочтения названия темы, но по ходу чтения про него забыл
Причём, с ударением на последнюю И ещё можно было бы как-то домыслить...
___________________

Тоже мне - бином Ньютона... Подумайте в привязке к слову "пить", на чем и сделан акцент в заголовке.
MIST
Можно взять за правило: до сорока еду с черепашьей скоросте на научном социальном лифте, потом таки женюсь на двадцатилетней
______________________

50-летний - на 30-летней - м/б и выход :umnik: Но 40-летнй - на 20-летней... не подохнет ли он с ней от ужаса перед зияющей интеллектуальной пропастью? :biggrin:
Ундинa
а 20 (30) - летней жить со стариком (20 лет разницы) прямо будет интереснто? Из 40 (50)-летнего уже песок сыпется, а она молодая. А когда ей будет 40, ему - 60, страшно представить
Ундинa
==не подохнет ли он с ней от ужаса перед зияющей интеллектуальной пропастью?==

Самое смешное — еще непонятно, кто из них окажется более дремучим. Она, впадающая в ступор при виде формулы комплексной соли, или он, с трудом ориентирующийся в современных культруно-социальных реалиях.
Cindy
==А когда ей будет 40, ему - 60, страшно представить==

Мужчине намного страшнее представить, как он в 40 (в самом расцвете) будет жить с сорокалетней женщиной. Красота которой стремительно увядает (если не прикладывать чудовищных усилий, часто не совместимых с работой и другими времяотъедающими занятиями).
Cindy
Интересно, интересно не сомневайтесь : ) Во-первых, всегда находятся и содержанки, и нахлебницы, и просто паразитки :biggrin: а во-вторых, если он реально интересный и глубокий человек (а не просто ботан с большой усидчивой попой), м/б действительно интересен и как личность, и как человек. Так что здесь под большим вопросом интерес именно со стороны мужчины... впрочем... кому-то м/б вполне достаточно и тушки... а если еще и с зачатками интеллекта... Да может быть, чем черт не шутит? : )

П.С. Песок в 40-50 лет? : ) Ну не знаю... Одно из трех: или фатально не повезло, или большой процент износа (хотя с чего бы он сильно истрепался, ведя ботанический образ жизни? : ), или и по молодости сыпалось :biggrin:
MIST
Мужчине намного страшнее представить, как он в 40 (в самом расцвете) будет жить с сорокалетней женщиной. Красота которой стремительно увядает (если не прикладывать чудовищных усилий, часто не совместимых с работой и другими времяотъедающими занятиями).
______________________

Надо же, капризные какие :biggrin: Посмотрите на Пугачеву - уж там вложений и усилий... а результат? :шок: И ничего - Галкины-Киркоровы как-то живут, не куксятся :biggrin:
Ундинa
ПуГГачеву любят за тонкий ум, начитанность, несравненный талант и внутреннее обаяние, озаряющее ярким светом всех, находящихся в зоне поражения. Короче, за все то, за что в этом топике предлагается любить ученых.
Ундинa
посравнению с 20-летней 40-летний мужик - старик, это же разные поколения, жить с мужем, который в отцы годится :dnknow:
MIST
Серьезно?:улыб:Именно "за"?.. А я считала, что любовь - вообще иррациональное чувство : )
MIST
Она, впадающая в ступор при виде формулы комплексной соли, или он, с трудом ориентирующийся в современных культруно-социальных реалиях.
А коллега/однокурсница в качестве жены не рассматривается? Где как не на работе можно найти не впадающую в ступор, почему женщина должна быть курицей, разбирающейся только в кастрюлях
Cindy
А жить с женой, годной в дочери? Менее удивительно для вас? : )
Ундинa
А жить с женой, годной в дочери? Менее удивительно для вас? : )
это возможно просто льстит мужчине
Cindy
почему женщина должна быть курицей, разбирающейся только в кастрюлях
___________________

Да не женщина, а жена. Потому что так удобно: в доме должны быть и курица, и борщ.
А женщина может разбираться в чем угодно : )
Cindy
это возможно просто льстит мужчине
____________________

Ну допустим... Хорошо, пусть живут : ))))
Ундинa
т.е. умная женщина не способна приготовить борщ? Да и многие мужчины сами умеют готовить
Ундинa
Ну допустим... Хорошо, пусть живут : ))))
Мужчина может жить, а вот жене придется рано или поздно искать ровесника - любовника
Cindy
Да и многие мужчины сами умеют готовить
________________________

Я знаю. Причем весьма вкусно и разнообразно : ) Но при этом хотят, чтобы в режиме нон-стоп готовила жена, а он - по вдохновению : )
Cindy
Не обязательно... особенно если она фригидна... или просто устала уже от этих игрищ : )
Ундинa
хотеть невредно. Жена может тоже не хочет. Не хочет готовить - бабло должен зарабатывать, чтобы покупать хорошие продукты и кухню девайсами оборудовать
Cindy
Допустим. И что из этого следует?
Ундинa
готовка будет занимать меньше времени и не надо будет искать магазин, где продукты дешевле. Сравните готовку в мультиварке и на плите
Cindy
Ну хорошо. Никто же, вроде бы, не возражает?
Cindy
==А коллега/однокурсница в качестве жены не рассматривается?==

Ну мы же тут говорим о теории, когда состоявшийся ученый берет в жены молодую женщину :ухмылка:
Ундинa
чтобы не было как на ПФ, муж должен тоже заниматься домашними делами или зарабатывать много денег, чтобы часть своих обязаностей мог переложить на специалистов (например ремонт), иначе часто дело кончается разводом.
Cindy
Что-то тема очень сильно отклонилась от изначальной )))

==готовка будет занимать меньше времени и не надо будет искать магазин, где продукты дешевле==

Зарабатывать — мужчина. Готовить — повар, убираться — уборщица, детьми заниматься — няня, согревать в постели — проститутка. Стоп, а жена?.. А, ну да, поговорить...
Cindy
==муж должен тоже заниматься домашними делами или зарабатывать много денег, чтобы часть своих обязаностей мог переложить на специалистов (например ремонт), иначе часто дело кончается разводом==

Осспидя, скатилось в «должен / не должен». Мужиков нормальных нет, женщин нормальных нет, куды катимся, ой-ой-ой...
Cindy
иначе часто дело кончается разводом
бггг, напугали ежа оппой, 95% мужиков-то и жениццо-то не хотят, никогда не видел мужиков грезящих свадьбами.
P.S. а вообще у вас феерическая "бердяевщина" получаецца:улыб:
Trotzdem
ну вы не видели, а я видела Не свадьбой, женщину в жены получить
MIST
да есть и мужики, и жены нормальные И ничем господа ученые от обычных мужиков не отличаются и женаты большинство на нормальных женщинах с интеллектом, а не на клушах. А если господа петухи сидят в общагах и не хотят напрягаться, то никому не нужны, поскольку он и в браке сядет на шею
Cindy
А если господа петухи сидят в общагах...
__________________

Снова вы всё перепутали: эти как раз - не пИтухи, исходя из авторской парадигмы : )
Cindy
никому не нужны, поскольку он и в браке сядет на шею
___________________

Скорее, просто будет плыть по течению... а это не каждую устроит.
Ундинa
смысл не сильно меняется, петух или питух из общаги не котируется
Cindy
А питух или петух из хрущевки? А из монолитного? Разница принципиальна?

П.С. в том-то и дело, что ТС позиционирует ученых-общаговцев принципиально НЕпИтухами, как раз противопоставляя их пИтухам...
Ундинa
в общаге плодиться могут только студенты, пока учатся. Потом уже шансов завлечь девушку в общагу мало, а как называются - неважно
Cindy
В том-то и дело, что важно не "как называются", а кто по сути (ну или по образу жизни хотя бы).

П.С. "пИтухи" - не название, а образ жизни.
Ундинa
Проблема в том, что интеллектуальная среда в основном производит фон.
Принципиально - больше не может физически.
Фон - это в общем нормальные образованные работники.
Научные мужики , которые квалифицированно пашут. То есть - реализуют алгоритмы, что называется - районируя их.

А источники идей, их очень мало - 1, 2 редко 3 на 100 человек.

Эффект же "сидения в общагах" связан с тем, что в стране нет системы негосударственного включения интеллектуалов в работу. В частности потому, что у промышленности в России нет никакой нужды в отечественных научных и высокотехнологичных разработках.

В развитых странах работники интеллектуального труда в экономическом смысле мало чем отличаются от представителей других квалифицированных профессий.

То есть - репутация лишнего образованного человека - это традиционно для России, и в последнее время эффект усугубился...