Нужны ли нам "гастарбайтеры" ?
356126
997
Cindy
у нас диапазон продаваемых лекарств шире
У нас диапазон продаваемого фуфла шире. Ни одного обезболивающего в аптеке, кроме столетнего анальгина и кетарола. Все остальные обезболивающие "по особой, российской формуле" в составе которого куриная слепота и медвежьи ушки. Поэтому покупаю лекарства за границей, там где формула соответствует заявленному на упаковке названию.
Вообще, тему лекарств лучше не трогать.
nucleon
весь вот этот гнилой антимигрантский трёп - не антимигрантский, а националистский
жаль. жаль, что вы н-и-ч-е-г-о-ш-е-н-ь-к-и не поняли.
я ведь не зря употребляла понятие "офеодализированные страны". которые просто по совпадению оказались мононациональными.
22 апреля
Даже в случае родов. Да, в роддом возьмут. Да, помогут. А вот потом будет предъявлен счет... Вернее, он будет предъявлен еще до родов.
Кому будет предъявлен счёт? Мигрантке, которая ни белмеса по-русски? ну предъявят, и что?
платить она всё равно не будет - спишут с расходов роддома и всё, или можете доказать другое?
Домомучительница
глава Общероссийского общественного движения "Таджикские трудовые мигранты" Каромат Шарипов : Россия должна (!!!) финансировать курсы обучения русскому языку в Таджикистане и других странах,
может им еще и квартиры забесплатно предлагать?
и ковровую дорожку при въезде стелить? :dry:

"народ" наглеет, когда ему это позволяют.
Домомучительница
весь вот этот гнилой антимигрантский трёп - не антимигрантский, а националистский
жаль. жаль, что вы н-и-ч-е-г-о-ш-е-н-ь-к-и не поняли.
я ведь не зря употребляла понятие "офеодализированные страны". которые просто по совпадению оказались мононациональными.
свести проблему миграции к национализму или фашизму - мечта любой феодальной страны, поставляющей нам мигрантов...
Нуклеон, обижаясь за свою нацию, не видит за деревьями леса.
Собственно, именно в этом и состоит национализм - не слышать аргументы противоположной стороны и всё сводить к нападкам на свою национальность, типа: "А вы мне отказываете, потому, что я черный?!"
Да будь ты хоть сиреневый (желательно не голубой:улыб:), речь ни об этом, а об явлении называемом "ползучая миграция", когда коренной народ (тоже часто многонациональный) вытесняется со своей территории некоторыми "кочующими нациями", которым дома не сидится, потому что жрать нечего, а у соседей можно на халяву. Причем эти кочевники совсем недавно "с гор спустились", не знают ни цивилизации, ни русского языка, ни русской культуры... Понастроили целую кучу мечетей и никак не считаются с интересами коренных жителей, создают сообщества типа "Братья мусульмане".
Вопрос в том, почему русские должны терпеть это нашествие малообразованных, некультурных гастеров?
Неважно таджик это или узбек - выучи наш язык, получи у себя высшее или хотя бы ПТУ образование и милости просим к нам, если такая специальность у нас востребована, и если вы лояльно относитесь к нашей культуре и государству.
Во всех цивилизованных странах этот барьер для гастеров существует, а когда россия пытается его ввести тут же раздаются обиженные вопли - кормушку, блин, отбирают!
aonmaster
Ну, вы поинтересуйтесь как это делается сначала, а после этого пишите свои предположения
viktor_venskiy

может им еще и квартиры забесплатно предлагать?
и ковровую дорожку при въезде стелить? :dry:

"народ" наглеет, когда ему это позволяют.

Это из какого системного анализа такие выводы появились?
вы лучше объясните другое - как так и почему мигранты из стран снг НЕ ВЛАДЕЮТ русским языком, если русский язык входит в образовательные программы в этих странах?
они там школы не посещали??
22 апреля
Ваша мысль о счёте тоже суть предположение, ничем пока не подтверждённое. Так что начните с себя.

Если бы было не бесплатно, не ехали бы сюда рожать тысячами.
Я давал ссылку ранее на то, что жители России могут не знать русский язык - это не является обязательным условием. Что же мы тогда хотим от мигрантов?
У нас в образовательной программе есть иностранные языки, но это не означает, что люди, окончившие среднюю школу могут на них изъясняться:улыб:
aonmaster
Если бы было не бесплатно, не ехали бы сюда рожать тысячами.
Никто специально и не едет сюда рожать.
А о бесплатной медицине... ну, вы это кому-то, не живущем в нашей стране рассказывайте о ее бесплатности. Возможно, от незнания, кто-то и поверит. Но не надо рассказывать россиянам о бесплатной медицине - это смахивает на анекдот.
22 апреля
В моей семье нормально пользуются бесплатной медициной, счета никто не предъявляет. Лекарства иногда выдают бесплатно. В роддоме не была, но родственница рожала бесплатно.
Cindy
В вашей семье есть страховые полисы, по которым с вашей заработной платы отчисляются деньги в ОМС и которые с вас требуют везде в мед.учреждениях? Если есть, то с чего вдруг это стало "бесплатно"?
22 апреля
Это из какого системного анализа такие выводы появились?
Из анализа того самого высказывания, которое приведено в моем сабже и которое вы заменили пустым четырехугольником в ответе на мое сообщение :rofl:
viktor_venskiy
Я потому и переспросил, так как ни кто таких предложений не вносил... но вы, откуда-то взяли такие выводы. Варианта два: или это какой-то свой, внутренний диалог, неизвестный другим участникам дискуссии, или это порочность системного анализа.
NORDIK
и как бы рожающим женщинам не было больно и тошно, но мы такой вой подняли, что её махом убрали. куда - не наше дело
Молодцы женщины! :live: :роза: :agree:
Если все так будем поступать, то мы добьёмся чего хотим! Сегодня на приеме у врача народ указал место двоим , азиатам, которые лезли без очереди. Сначала они очень сильно удивились, а потом притихли. Причем самыми активными в этом микроконфликте были женщины!
Градус
То есть, если бы лезли два русских, то им бы аплодировали? Или дело не в национальности все же?
Никто специально и не едет сюда рожать.
конечно, это просто совпадения :спок: но настолько массовые, что уже можно говорить о системном явлении.
кстати, есть мнение (ну, конечно же, оно для вас вражеско-ксенофобское :спок: ), что родильный туризм из стран ср.аз. прибыльный бизнес для участников.

Интернет переполнен эмоциональными отзывами рожениц, побывавших в одной палате с «коллегами» из Средней Азии. «Мы за нашей Гюлей в туалет ходили, следили, чтобы она руки мыла, – пишет одна из мам. – Стоим рядом – она молча моет руки, не стоим – идет сразу в палату. Устали после нее ручки дверей и спинки кроватей дезинфицировать». Воспоминания другой женщины: «У меня схватки вовсю идут, а ко мне за два часа только один раз акушерка забежала. Вся бригада, оказывается, в соседнем зале хором объясняет какой-то приезжей, как рожать надо. А та только орет, на все отделение слышно. Хорошо я на курсы ходила, в общем-то понимаю, что у меня происходит, дышу, хожу, вроде ничего такого, а все равно беспокойство. Страшно же! Вдруг что-то не так?»
NR2.ru: http://www.nr2.ru/northwest/423031.html
Михаил_1
Эти меры должны быть двусторонними, а не односторонними. Азиаты хитро щуря глаза часто говорят: " Россия большой корабль, а мы - маленькие, мы за Россией плывём". Что под этим понимается, ни для кого не секрет - это продолжение паразитирования.
есть страховые полисы, по которым с вашей заработной платы отчисляются деньги в ОМС
а отчисления в фомс есть с з/пл гастарбайтеров?
нет? тогда получается, что все-таки мед.помощь им оказывается за счет добросовестных россиян-налогоплательщиков. пусть и экстренная.
и мне, как добросовестной налогоплательщице важно, чтобы при необходимости (тьфу-тьфу) мне не пришлось ждать, пока бригада скорой помощи обслужит (слово, конечно, неподходящее, ну уж ладно)какого-то там гастарбейтера-нелегала. ну вот такая я негуманистка, когда дело касается лично меня.
Вы сейчас о чем? О том, что персонала в больницах не хватает, а тот, какой есть - не ахти какой? Дык, не удивили... впрочем, можно двинуть мысль про происки в этом вопросе, но - нет, это все мы сами.
То, что кто-то там за кем-то ходил... да мало ли у людей предрассудков. Кто-то может хлорит ручки дверей дома.
Что же касается мусульман, то тут они будут почище нас, русских, в виду того, что религия приписывает им обязательное пятикратное омовение в течение дня.
персонала в больницах не хватает,
да, персонала не хватает на увеличившихся из-за мигрантов больных.
а персонала не хватает, потому что бюджет российской социалки и штатные расписания расчитываются исходя из численности россиян и никак не учитывают армии гастарбайтеров-нелегалов.
Вообще-то есть, как и у всех работающих.
А если полиса нет, то поступается так же, как и с россиянами - то есть, не оказывается помощь.
Что же касается экстренной медицинской помощи - я думаю, что вы тут просто намеренно передергиваете. И ведь знаете, что передергиваете, уже хотя бы потому, что если люди находятся тут нелегально, вот точно они не будут светиться в гос.органах.
Остается задаться вопросом - зачем вы нагоняете жути и вводите в заблуждение? А ответ напрашивается сам собой - вы совершаете уголовно наказуемое деяние, разжигаете межнациональную рознь.
вы совершаете уголовно наказуемое деяние, разжигаете межнациональную рознь.
у-тю-тю..... :biggrin:
гастарбайтер, мигрант и нелегал - это уже национальность?????
так у вас с пониманием русского языка проблемы.
это вам на курсы надо. :спок:
А вы перечтите свои посты, у вас там не гастарбайтеры, а вполне конкретные национальности, вы даже их называете в своих постах. Так что, это разжигание межнациональной розни.
может быть для начала последите за собой?
вы для чего это сказали?
Что же касается мусульман, то тут они будут почище нас, русских, в виду того, что религия приписывает им обязательное пятикратное омовение в течение дня.
зачем межрелигиозную рознь начали разжигать? :спок:
22 апреля
Но не надо рассказывать россиянам о бесплатной медицине - это смахивает на анекдот.
Для россиян есть и бесплатная медпомощь (в поликлинике есть бесплатный приём, есть плановые операции в клиниках, которые так же бесплатны). Если вы не в курсе, то зачем запускать ложную инфу?
NORDIK
Первая же фраза: Стоимость лечения в клинике Анталии заоблачная. И далее в тексте: А медицина в Турции очень дорогая. Только снимок МРТ стоит более 1000 долларов! Стоимость пребывания ее дочери в больнице с 27 июня по 2 июля — 5 000 долларов Ну я так понимаю, что если меня отвезут в лучшую клинику Швейцарии или Штатов, то счет тоже будет расти нехилыми темпами. И врачи-убийцы точно также будут рады назначить МРТ за штуку баксов и пребывание почти по штуке в сутки. Даже если МРТ не нужно. Это дело ассистанса и страховой - следить, чтобы врачишки не наглели, потому как штукарь за МРТ - это явный развод, попытка срубить бабла по легкому, а отвезти можно было в клинику и попроще. Ну а если ассистанс и страховая - лохи, а вы их выбрали - ну, тут можно страдать, но только... помня про ССЗБ!
У Инны, которая управляла скутером, заклинило руль.
Можно будет регрессовать иск турецкой прокатной конторе. Перспективы дела не очень ясные, но если про заклинивший руль - документально установленный полицией факт, а не домыслы бердских супер-журналистов, то можно и нужно. А информационное давление из Раши поможет эту тему эскалировать на международный уровень.
aonmaster
Кому будет предъявлен счёт? Мигрантке, которая ни белмеса по-русски? ну предъявят, и что?
платить она всё равно не будет - спишут с расходов роддома и всё, или можете доказать другое?
Выше Галинка написала:
россиянка на 7 месяце беременности поехала в Турцию
...
В конце концов за всё заплатила Россия и самолётом этого недоношенного ребёночка таки вывезли.
Оставят себе, то есть в России, в детдоме, с гражданством. А вырастет - притащит родителей, "воссоединение семьи" же! :злорадство:
перечитывая ваши посты, у меня сложилось мнение, что вы заняты в бизнесе по завозу гастарбайтеров в россию. они - ваш хлеб :спок: и может быть с икрой:улыб:
ТикТак
нам в тае говорили, что скорая везет всегда в самую дорогую клинику, выбирать не приходится
Я и не ожидал, что убежденная гражданская позиция интернационалиста может быть понятна людям, пропагандирующим национализм.
Домомучительница
они [гастарбайтеры] - ваш хлеб и может быть с икрой
Ну знаете, без кавычек это может быть только мясо. Уголовно наказуемое мясо. И никакой икры!
еще раз:
свести проблему миграции к национализму или фашизму - мечта любой феодальной страны, поставляющей нам мигрантов.
пафнутий
Меня и мою 65 летнюю маму на дверях остановила ТАДЖИЧКА-охранник в Большой медведице. На вопрос , почему она не остановила порядка 60 человек , прошедших за это время, плохим русским языком было объяснено, что она ВСЕХ (!) знает и что мой стол с документами более подозрителен , чем 4 Газели , загруженные за этот срок вынесенным имуществом без проверки и документов. Прибежал толстый седой начальник смены, прибежал толстый волосатый начальник ЧОПа , а я ещё больше перестал любить ТАДЖИКОВ, КИРГИЗОВ и прочих иностранных легионеров.
Нельзя иностранцев допускать до работы в контакте с местным населением или иностранцы должны знать русский язык , законы и выглядеть лучше, чем с низкой зарплатой и желанием даже в этой нищете выделиться...
----------------------------------------------------------------------------------------
ТЦ Большая медведица разорятеся, серьёзные арендаторы покидают её
в плановом порядке, плохая охрана, содержащая малооплачиваемых
гастарбайтеров - ещё один гвоздь в её гроб (с)
Cindy
нам в тае говорили, что скорая везет всегда в самую дорогую клинику, выбирать не приходится
----------
вранье
клиника примет только та, с которой у страховой компанией заключен договор
пафнутий
Давайте подобьем баланс за последние сутки:

1. Утверждение, что Г. везут к нам малярию - опровергнуто, совсем не те страны лидерами являются.
2. Утверждение, что Г. везут к нам туберкулез - опровергнуто, у нас больше тубиков на 100000 населения.
3. Утверждение, что Г. везут к нам СПИД и чуму и что бы там еще не было - никто даже не стал мараться, потому как запустивший эту утку Градус запустил "все в одном", поэтому, раз 50% его утверждений (про малярию и тубик) доказаны совершенно несостоятельными, логично расширить данное решение на все остальные утверждения вида "Г. везут к нам <название болезни>" ([off]а немного подумав - и на все утверждения г. Градуса[/off]).
3.1 Не согласны с п.3? Пишите конкретную болезнь с ссылками. Разберем конкретно. Пока так: "никакие болезни к нам массово Г. не завозят". А единичные случаи - на то и единичные.
4. Никому не удастся получить плановую медпомощь бесплатно - нужен полис и паспорт, без которых даже граждане России отправляются в пешее эротическое.
5. Тем не менее, экстренная помощь оказывается бесплатно. Как и во всех развитых странах.

Ничего не упустил?
22 апреля
То есть, если бы лезли два русских, то им бы аплодировали?
Не аплодировали бы, но вот эти грязные, дурно пахнущие с трауром под ногтями и "очень загорелые" чужаки раздражают гораздо больше. Естественно, что вам остается перевести в плоскость того, что если бы они были чистые, и пахло бы от них "Шипром", то реакция была бы другой, ну и развитие темы с соплями, воплями, обвинениями в популизме ну итд. Оставьте "переведение в плоскоть" себе.
Cindy
нам в тае говорили, что скорая везет всегда в самую дорогую клинику, выбирать не приходится
Пральна, вы же фаранг, для местных вы очень богатый белый человек. Но ваша страховая, как только ей станет известно о вашей госпитализации, должна потребовать обоснование именно этой больнички и, по возможности, перевезти вас в соответствующую заболеванию и цене страховки. Именно поэтому в любом полисе сказано, что ДО обращения в больницу вы должны связаться со страховой. Именно поэтому - чтобы страховая решала, куда оптимально вас отправить за вашу сумму. Так что все эти страшилки "выставили огромный счет" - только для впавших в бессознательное состояние.
viktor_venskiy
свести проблему миграции к национализму или фашизму - мечта любой феодальной страны, поставляющей нам мигрантов...
а по-моему это мечта тех, кому нужна дешёвая рабочая сила сегодня, и насрать на то что будет завтра. эти временщики сегодня сидят в кремле, отгребают лопатами нефтедоллары на счета своих кумов, зятьёв и однополчан. и они мне глубоко неприятны.
Нуклеон, обижаясь за свою нацию, не видит за деревьями леса.
не знаю к какой нации вы меня причисляете, я лично считаю себя русским. но за свою нацию не обижаюсь, моя нация сама себя ведёт себя недальновидно, за что и схлопочет рано или поздно.
вот видите, даже вы цепляетесь к моей национальности, не разобравши
Собственно, именно в этом и состоит национализм - не слышать аргументы противоположной стороны и всё сводить к нападкам на свою национальность, типа: "А вы мне отказываете, потому, что я черный?!"
нет, нацинализм состоит в том, чтобы всякий раз, говоря о проблеме мигрантов, не различать национальность и гражданство. и весь этот топик - о национализме, а не о мигрантах. о мигрантах, как справедливо отмечает kosta, речь всё никак не может зайти.
Вопрос в том, почему русские должны терпеть это нашествие малообразованных, некультурных гастеров?
Неважно таджик это или узбек - выучи наш язык, получи у себя высшее или хотя бы ПТУ образование и милости просим к нам, если такая специальность у нас востребована, и если вы лояльно относитесь к нашей культуре и государству.
Во всех цивилизованных странах этот барьер для гастеров существует, а когда россия пытается его ввести
а где вы видели попытку ввести этот барьер? я-то с вами согласен, конечно нужно фильтровать на границе гастарбайтеров, собирать сливки, мотивированные на принятие русского законодательства, русского языка. но гарант считает иначе. с гарантом не поспоришь, у него вертикаль.
Домомучительница
это вам на курсы надо.
При всё при том, он себя русским величает. :ха-ха!:
22 апреля
Так что, это разжигание межнациональной розни.
Уже запугиваете....Ну это от недостатка аргументов.
superfluid
1) эти временщики сегодня сидят в кремле, отгребают лопатами нефтедоллары на счета своих кумов, зятьёв и однополчан. и они мне глубоко неприятны.
2) нет, нацинализм состоит в том, чтобы всякий раз, говоря о проблеме мигрантов, не различать национальность и гражданство.
3) а где вы видели попытку ввести этот барьер?
4) но гарант считает иначе. с гарантом не поспоришь, у него вертикаль.
1) согласен, есть такие трутни
2) Никто их не путает. С другой стороны, не стоит акцентировать их различие, поскольку гражданство в нашем дурацком государстве можно спокойно купить за взятку. И еще, рассуждение о национальности мигрантов оправдано, поскольку та же Украина поставляет нам совершенно другой контингент гастеров, из которых самые плохие - это проститутки, а вот таджики - дают совершенно другой срез гастеров, потенциально опасный для нашего государства.
3) В Думе и правительстве об этом говорят, но дальше разговоров не пошло. Виновны в этом конечно не гастеры, а наши чиновники, имеющие российское гражданство, но мыслящие как их братья по Дикостану.
4) Ну может какая вертикаль у гаранта и стоит, но только не вертикаль власти :biggrin:
Градус
Эти меры должны быть двусторонними, а не односторонними.
Так это, я так понимаю, обоюдные обязательства - для всех стран СНГ. Т.е. россияне так же могут получить неотложную мед.помощь (включая роды) хоть в Таджикистане, хоть в Узбекистане, ну и в других снг-шных странах.
Градус
Действительно, недостаток аргументов против мигрантов. Аргумент болезней - не проходит, ибо взят с потолка; мед.обслуживание - туда же; что кто-то у кого-то отнимает работу - в ту же степь.
Что же остается? А остается одни неадекватные эмоции и разжигание розни на пустом месте.
22 апреля
Все никак в толк не возьму - а мнение большинства в нашей стране это уже пустое место? Мнение о нас "толетастов" из Европы и Америкосии важнее?
Alexus
Вы из какой страны приехали? Если бы вы были гражданином РФ, то знали бы, что "мнение большинства" у нас определяется референдумом.
22 апреля
Вы про закон, я вам про жизнь, ту, что за окном - выгляньте, с соседями пообщайтесь.
Как в том анекдоте - пофиг, что россияне, бить то будут не по паспорту, а по морде..
Alexus
Все никак в толк не возьму - а мнение большинства в нашей стране это уже пустое место?
Какое «мнение большинства»?
Уж не вот это ли?:
Убей мигранта - спаси Россию!