На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Топот_котов
guru
Вот уже и докатились до религиозных войн. Сходила на Вики посмотреть кто такие сатанисты - никакой принципиальной разницы с их оппонентами не обнаружила. Форменное хулиганство при попустительстве "блюстителей порядка". Надо будет дома еще этих Бегемотов скачать и послушать для ознакомления.
Spirit
old hamster
Это не хулиганство.
Об этом есть рассказ Чехова "Унтер Пришибеев". Ставка на технологию унтеров - это хуже чем ошибка.
Обратите внимание - они же пришли не пускать достаточно культурную среду при попустительстве . Там, где можно получить отпор - их никогда не было.
Ну вот, скоро приезжает Мэрилин Мэнсон...
Об этом есть рассказ Чехова "Унтер Пришибеев". Ставка на технологию унтеров - это хуже чем ошибка.
Обратите внимание - они же пришли не пускать достаточно культурную среду при попустительстве . Там, где можно получить отпор - их никогда не было.
Ну вот, скоро приезжает Мэрилин Мэнсон...
viktor_venskiy
чеширский кот
Отдельно возникают вопросы к государству -лично мне рок не нравится, но еще больше не нравится навязывание религиозных догматов нашему обществу.
- кто имеет право не пускать зрителей на законное мероприятие?
- где была полиция?
Самоустранение государство - прекрасно!
церковь у нас отделена от государства и индивидуальное дело каждого как с ней выстраивать отношения, не нарушая законов общества...
Думаю, что это всё таки единичный случай и у нас не возникнут "православные дружины" с автоматами и дубинками, вбивающие в сограждан "духовные скрепки"...
Конечно духовность и сознательность, осознанность поступков надо повышать в обществе - но не через вбивание в неокрепшие умы ветхо-заветных "истин"
blackhorse
veteran
Ага, оскорблять чувства верующих в какую-то одну(!!) религию - так уголовная статья, а оскорблять чувства верующих в Сатану - так это можно, и никакой уголовной ответственности. А ведь этих хлопчиков надо было, как и Пусси, закрыть на пару лет по той же статье.
На видео полиция приехала и занималась своими прямыми обязанностями - "умиротворяла" драчунов. Про задержания только в статье ничего не написано, что странно. Но заявлений на момент написания статьи нет. Будет ли заведено дело без заявлений по факту? Вопрос открытый.
Skanderbeg
veteran
Культурная жизнь уже изменилась и начала прогибаться под идеологию, к которой искусственно подтягивают то, что власти полагают "нравственностью" или "высокодуховностью". Примерно, как это было в СССР. В принципе, мне малоинтересен блэк-метал, вряд ли я бы пошел на "Океан Эльзы", и уж тем более меня не цепляют нынешние победители евровидения, против которых поднят такой вой. Ну ладно, это так сказать, "варяжские гости". Но и появление отечественной группы в духе, например, "Тату" в современной России немыслимо. Или нового Игоря Талькова. Показательны отмены некоторых концертов ДДТ, и всем этим власть, как тут правильно было подмечено, выставляет себя унтерами пришибеевыми. Полагаю, что музыка в любом ее проявлении должна быть вне политики и идеологии. Иначе это опять скатывание к временам "железного занавеса". Что, власти хотят вновь его установить и указывать нам, какую музыку мы должны слушать? Ладно. Только уж тогда пусть идут до конца в этом направлении: пусть вернут нам уверенность в завтрашнем дне, восстановят социальную справедливость и выставят капиталистов вон за кордон. Слабо?
VasSer
guru
У обсуждаемой выше группы как раз идеология в музыке. Собственно поэтому и инцидент возник. Причем не с властью, а с конкурирующей идеологией.
Вы сейчас призываете вмешаться власти в этот спор?
Вы сейчас призываете вмешаться власти в этот спор?
Сейчас читают
30 кошек нуждаются в помощи
54133
444
КиноБЗал (NF) (часть 4)
446192
1000
ИТ-компании Новосибирска
32134
148
blackhorse
veteran
Власть должна поддерживать общественный порядок и чтить уголовный кодекс. Если в кодексе есть статья за оскорбления чувству верующих - то следить за ее исполнением, не важно чьи чувства оскорбляются - православных, католиков или сатанистов.
Skanderbeg
veteran
Собственно поэтому и инцидент возник. Причем не с властью, а с конкурирующей идеологией.Не уверен. К тому же идеология - всего лишь один из флагов власти, которым она размахивает (иногда сильно, когда считает нужным).
VasSer
guru
Насчет порядка видно на видео. Приехали, поддержали. Можно дальше истерить по этому поводу, но это опять же призыв к властям вмешаться в межрелигиозную войну. Но вроде как все против того. Тут надо уже как-то определиться.
VasSer
guru
Уверенность идет из фактов. Их и надо обсуждать.
В данном конкретном случае приехало несколько полицейских и успокаивало дебоширов размахивая дубинками. К дубинкам претензии есть?
Сейчас вон оказалось, что у группы нет необходимых для гастролей виз. Вот это да - претензия к организаторам и тем властям, что допустили их к работе в Новосибирске.
В данном конкретном случае приехало несколько полицейских и успокаивало дебоширов размахивая дубинками. К дубинкам претензии есть?
Сейчас вон оказалось, что у группы нет необходимых для гастролей виз. Вот это да - претензия к организаторам и тем властям, что допустили их к работе в Новосибирске.
Топот_котов
guru
но это опять же призыв к властям вмешаться в межрелигиозную войнуа по вашему государство не должно вмешиваться и просто наблюдать со стороны на войну (противоправные действия) на территории государства? Такая фигня должна пресекаться на корню. Сатанизм - классическая монотеистическая религия, довольно древняя, на территории нашей страны не запрещена, соответственно нет повода притеснять ее последователей.
VasSer
guru
По-моему, государство должно вмешиваться тогда, когда нарушаются его законы и в той мере, в какой они нарушаются. В данном случае оно так и сделало, всё остальное - от лукавого.
Топот_котов
guru
полиция должна была обеспечить тем, кто купил билеты доступ в помещение, где проводится концерт
VasSer
guru
Силами одного приехавшего на вызов о драке наряда полиции?!
Обычно для таких мероприятий поболее стягивают и заранее планируют, а не когда концерт уже неизвестно сколько как начаться должен. Вопрос к организаторам, тем более что их предупредили о провокациях.
Обычно для таких мероприятий поболее стягивают и заранее планируют, а не когда концерт уже неизвестно сколько как начаться должен. Вопрос к организаторам, тем более что их предупредили о провокациях.
По-моему, государство должно вмешиваться тогда, когда нарушаются его законыТут все зависит от того, что это за государство и какие "законы-понятия" оно проповедует и соответствуют ли эти "понятия" ожиданиям общества.
Skanderbeg
veteran
Между тем судилище новой инквизиции в Екате закончилось. Как и следовало ожидать, музыкантам предписано самовыдвориться. Но не в этом прикол. Вот что пишут Накануне.рy:
"Музыканты в посольстве России в Варшаве получили деловые визы для поездки в музыкальном турне по России. Но в органах УФМС, а затем и в суде решили, что артисты должны были оформить "гуманитарную" визу, предполагающую религиозное паломничество и доставку гуманитарной помощи. Каким образом серия концертов была приравнена к паломничеству, в суде не сообщили."
Отсюда выводов по меньшей мере два: первый, так сказать, частного плана: дело было сляпано настолько наспех, что музыкантам выдвинули обвинение, которое иначе как смехотворным не назовешь. И второй, общий: теперь любой зарубежный музыкант или иной культуртрегер (или же коллектив таковых), встает перед юридическим казусом: либо он едет зарабатывать деньги, но при этом ему нельзя нести культуру в массы, либо он несет культуру в массы, но бесплатно.
Весьма занятный поставлен шлагбаум, чтобы не пущать в Россию "ненаших" и "чуждых".
"Музыканты в посольстве России в Варшаве получили деловые визы для поездки в музыкальном турне по России. Но в органах УФМС, а затем и в суде решили, что артисты должны были оформить "гуманитарную" визу, предполагающую религиозное паломничество и доставку гуманитарной помощи. Каким образом серия концертов была приравнена к паломничеству, в суде не сообщили."
Отсюда выводов по меньшей мере два: первый, так сказать, частного плана: дело было сляпано настолько наспех, что музыкантам выдвинули обвинение, которое иначе как смехотворным не назовешь. И второй, общий: теперь любой зарубежный музыкант или иной культуртрегер (или же коллектив таковых), встает перед юридическим казусом: либо он едет зарабатывать деньги, но при этом ему нельзя нести культуру в массы, либо он несет культуру в массы, но бесплатно.
Весьма занятный поставлен шлагбаум, чтобы не пущать в Россию "ненаших" и "чуждых".
Какой именно части общества? Тут вот две части столкнулись, у каждой свои "понятия".
Какой именно части общества?Ну такой, одна из которой хочет жить по ЗАКОНАМ, а другая по "понятиям". Очевидно, что понятия могут объявить "законами", но это будет временная победа "понятийщиков".
Общество везде живет по понятиям, где законы не регулируют деятельность этого общества.
Spywar
member
Сатанизм - классическая монотеистическая религия, довольно древняя, на территории нашей страны не запрещенаНа территории России зарегистрирована религиозная организация ее представляющая?
VasSer
guru
Весьма занятный поставлен шлагбаум, чтобы не пущать в Россию "ненаших" и "чуждых".Он поставлен давно и не в Екатеринбурге. Тот же скандал с Мадонной в Москве.
Вот от августа 2013 года статья http://izvestia.ru/news/555131
Топот_котов
guru
На территории России зарегистрирована религиозная организация ее представляющая?А что нынче отсутствие юр. лица лишает прав потребителя физ. лица?
VasSer
guru
Насколько я понимаю, в данном случае - да. Если религиозная организация не зарегистрирована, то ее адепт с юридической точки зрения не может считаться верующим.
Топот_котов
guru
А потребителем, который купил билет он быть при этом тоже перестанет?
ТОП 5
2
3
4