1) при покупке прибора (телевизора, водонагревателя, пылесоса и т.п.) мне приходится самому изучать проблему, а потом искать то, что мне подходит... тратится масса моего времени.
Несоответствие выявляется естественно в ходе эксплуатации.
при покупке продуктов питания, стараюсь покупать то, что сложно испортить добавками, гмо и прочими насадками... но без приборов, мне или кому другому сложно проконтролировать качество этих товаров - остается учиться распознавать на вкус нитраты, нитриты и антибиотики, которые добавляют, чтобы продукт быстро не испортился...

3) это же ты пример приводил, я сразу же сказал, что не знаю примеров... Кто производитель Эвалара и почему ты считаешь его удачливым?

4) У волка всегда ягнята виноватыЕсли я буду трудиться в деревне, у меня не будет времени на мою основную работу в городе - или ты это не понимаешь? и разделение труда для тебя пустой звук - просто словосочетание ненаполненное никаким смыслом?

5) И как я узнаю, что есть в данном продукте чего нет? инфа на этикетке не совпадает с реальными характеристиками товара... и даже если там написан Е76, я не обязан помнить наизусь все эти "Е" - должна быть надпись на этикетке типа: "Продукт включает вредные добавки в виде: Е76, Е88 и т.д. - которые оказывают негативное влияние на ваши печень, почки и т.д. по списку"

Прецедент Эвалар (прочел о компании, вспомнил ее продукцию) довольно просто объясняется:

Ну и почему к ней тогда особое отношение должно быть?

В морозилке лежат видов 5 пачек масла, пускай выбирает, какое ей подойдет.

Показать спойлер

1) В зависимости от типа используемых сливок, сливочное масло делится на: сладкосливочное, производимое из пастеризованных свежих сливок, и кислосливочное, производимое из пастеризованных сливок, сквашенных молочнокислыми заквасками (что придаёт маслу специфические вкус и аромат).
2) В зависимости от массовой доли жира, в России принята следующая классификация масла: Традиционное, массовая доля жира 82,5 %. Любительское, массовая доля жира 80,0 %. Крестьянское, массовая доля жира 72,5 %. Бутербродное, массовая доля жира 61,0 %. Чайное, массовая доля жира 50,0 %.
3) Масла с наполни́телями изготавливают из свежих сливок с добавлением в качестве вкусовых и ароматических веществ какао, мёда, ванилина и сахара, натуральных фруктово-ягодных соков.

Показать спойлер

Как правило, в современных магазинах самообслуживание и посетитель может изучить любой продукт перед покупкой в достаточной мере.

Если состав продукта на упаковке отличается от реального, то это преступление.

Если он указан и там указано, что использовалось не сливочное, а пальмовое масло - то выбор покупателя, брать его или нет.

Важна упаковка, а не ценник.

Я не знаю, есть ли нормы, запрещающие писать "Сливочное масло", если в продукте есть что-то, кроме сливок.

правительство одумается и подымит зарплаты и пенсии в два раза

затормозить падение рубля...

Так проблема часто в ином: то что "не помещается" ГОСТОМ, то и НЕ ПИШУТ!

Вы час как узнали о существовании Компании, как уже "довольно просто" объяснили ее финансовый успех?
А вы в курсе, что производителей БАДов - как овна за баней, а вот эти - почему-то успешны?

1) Ну и какой выход вы предлагаете?
2) пошел и купил.
3) Еще раз. При покупке продовольственных товаров вся информация обязана быть на упаковке. Если она есть - вы выбираете сами, покупать или нет. Если состав продукта отличается от заявленного на этикетке - то это преступление, что тут обсуждать-то?
4) Я привел вам примеры компаний, которые долго и планомерно развивались и теперь вошли в сети. Это не ТНК, это вот, окрестные бизнесмены.
5) Выбор - или торчать в душном пыльном городе, дышать выхлопами, но работать вами, или жить в деревне на всем здоровом и работать в поле. Прекращайте уже выпендриваться, Венский, не в тему совсем!
6) Если состав не соответствует - это преступление.

1. Не знаю.
2. Процитируйте, плз, моё утверждение о том, что к беременной должно быть особое отношение или снимите свой вопрос как не имеющий повода для возникновения.

Под катом приведена исчерпывающая классификация возможных вариантов выбора.

Однако мы тут говорим о том, что потребитель реально поставлен в условия, когда для того, чтоб купить действительно сливочное масло, ему с собой в магазин целую лабораторию притащить придётся. Это при том, что в цену товара заведомо включено, что и "лабораторию притащили" и проверку провели еще до того как покупатель в магазин зашел.

Вам самому не смешно? Что вы подразумеваете под "изучением продукта"? Вообще-то для того, чтоб человек мог изучать продукты его 5 лет в ВУЗе по соответствующей специальности учат, а затем стажировки, повышения квалификации и т.д. и т.п. , включая обеспечение оборудованием. Почитайте ГОСТ на масло, там отсылки на методы изучения.

Наконец-то подобрались к сути. Так вот у нас по-факту это "преступление" преспокойно называется "производство и торговля продуктами питания". Причем производство и торговля преспокойно отмазываются тем что "а иначе нам невыгодно".

Где вы видели, чтоб это бывало указано-то? На ценнике "Сливочное масло", а на упаковке в лучшем случае "массовая доля растительных жиров не боле ***" при том, что ГОСТом применение растительных жиров вообще не предусмотрено п.(4.1.8. ГОСТа).

Сделка происходит "по ценнику", а не "по упаковке". Аргументирую это аналогией со случаем продажи масла на развес.

Нет таких норм (это строго про "что-то, кроме сливок"). Однако есть нормы, регламентирующие состав. П. 4.2.2. ГОСТа читайте, допустимый сырьевой состав. Пальмовое масло туда не помещается как не выкручивайся. Туда никакой растительный жир вообще не помещается.

Ну или правительство одумается и подымит зарплаты и пенсии в два раза. тогда будет можно.

не понял - а что так нельзя?

насчет БАТов, не только эти успешны, многие... Часто производители под маркой БАТ выпускают на рынок лекарства, которые не апробированы годами как положены на крысах и мышах, просто фирмам тупо лень ждать...

Я уже упоминал кольцовский вектор, он тоже БАДы клепает и тоже успешно.

И еще раз повторяю - себестоимость БАДов как правило мизерна, что делает их конкурентоспособными. Чего здесь неясного?

У нас еще и экстрасенсы успешно конкурируют с современной медициной - из этих примеров никак не выходит, что кто-то у нас составляет конкуренцию ТНК в разрезе товаров, которые разрабатывают и поставляют они

1) Очень странная тактика у этих производителей. Что же это за лекарства такие?
2) Далеко даже не очень успешно. Вектор-Медика (он же?) - далеко не успешное предприятие.
3) Конкурентоспособными с чем?
4) Я вам возразил, что есть множество случаев, когда бизнес развивается из мелкого в крупный, и заходит в сети.

1) Все продажники должны быть развернуты в сторону интересов потребителей: любой товар должен содержать описание однозначно понятное среднему пользователю - что и какие потребительские качества чел получает за указанную цену.

2) я за тебя рад. в простых случаях этот подход проканает, но когда телик с выходом в инет, со всякими турбонаддувами скорости и пр. объективный выбор становится затруднительным.

3) Еще раз - нет ее там и никто за этим не следит. А проверить потребитель тоже не может - как уже говорил времени не хватит по всем проверочным инстанциям бегать... А самое главное - это не его функция.

4) Это не конкуренция товарам ТНК.

5) Арх, это вы выпендриваетесь. У меня профессия связанная с городом, мне нечего делать в деревне... Не говоря о том, что наши деревни в большинстве своем убогое и жалкое существование в средневековье.

6) Опять за свое? Кто ловит за эти "преступления"? Где у нас закон, заставляющий продавать качественные товары?

1) Как происходит выбор? Человек определят бюджет и ищет за этот бюджет максимально возможные характеристики (ну, с учетом личных предпочтений по бренду). Находит - покупает. Какая разница, какие там турбонаддувы, когда это лучшее, что покупатель мог себе позволить, на большее у него нет бюджета.
2) Если никто не проверяет, то откуда известно о несоответствии?
3) У вас альтернативное представление о конкуренции?
4) Ну, тогда и соглашайтесь с тем, что продукты вы кушаете не деревенские, а городские.
5) Вы в своем уме? Что значит, закон, заставляющий продавать?

1) у них всё нормально, а вот у тебя просто нет инфы, как выпускается и как тестируется лекарство и скоко лет на это уходит...

2) Ничего не знаю про Вектор-Медика. Я имею в виду "Федеральное бюджетное учреждение науки "Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии "Вектор"

3) С лекарственными препаратами

4) Таки мы говорили о конкуренции с ТНК, а не об изделиях, которые можно через них распространять в ограниченных количествах

Детский сад... :(

1) во-первых, нормальный чел вначале определяется с тем, чего конкретно он хочет, а потом уже - насколько он может или не может приблизиться к этому идеалу. Во-вторых, если говорить про телик, его выбор зависит от цели использования: с компом совместно или нет, нужен ли интернет-серфинг в нем, нужна ли запись по таймеру на USB устройство, какие форматы записи, какие USB устройства поддерживаются, наличие защиты от детей и т.п.
А если телик покупается на дачу или на кухню, понятно к нему требования - чтоб качество изображения было сносное и более ничего...

2) По реакции желудка и тела в целом, по выборочным данных проверок того же Привольнова (НТВ)

3) Стандартное

4) Не понял, где логика? Почему я должен соглашаться на отровенное дерьмо?

5) Точно не в твоемОбычный закон, который должен требовать выполнение ГОСТов и предусматривать жесткое наказание за их невыполнение... У нас отвечают за отсутствие качества в пище, если только в каком детсадике или в школе дети поголовно потравятся... А одиночные случаи - доказать довольно сложно. Например, вскрыл банку в ней битое стекло - а может ты сам его туда засунул? Попал в больницу, потому как съел чего-то не того - попробуй вспомнить, чего и когда ты съел...

1) Прекращайте выпендриваться, Венский!
2) "Нормальный чел" определяет бюджет и ищет максимум в него.
3) Проверки - это хорошо, надо их больше! Гражданский контроль - отличное средство!
4) Тогда почему "это не конкуренция товарам ТНК"?
5) Я вам не это предложил.
6) То есть, дополнительные проверки предприятий на соответствие условиям производства вас устроят?
7) Что, тут прокуратура все окрестные точки ворошить должна?

1) я не выпендриваюсь, я просто удивляюсь "содержательности" нашей беседы...

3) давайте введем народный контроль - вот только причем здесь государство, функция которого в частности защитить потребителей от опасных и вредных продуктов.

4) я уже 10 раз объяснил - это добавка к товаропотоку, поэтому о конкуренции речи нет... Кроме того, БАТ иностранного происхождения раньше распространялся через пирамиды, сейчас не знаю...

5) это

6) меня устроит, если введут обязательность ГОСТ и как исключение ТУ, а вот уже потом роснадзор может запустить свою лапу контроля...

7) Не думаю, что прокуратура, но обязательно должны

Вы считаете, что в условиях роста цен умно раздавать деньги? Ну эти цены тут же вырастут на величину увеличенной зарплаты, а дальше что?

А кого надо благодарить за рост цен?

А кого надо благодарить за рост цен?

Мы с вами пока разобрались, что вся необходимая информация должна содержаться на упаковке. Если не содержится - то это преступление. Вот. Теперь надо определиться, каким образом это контролировать...

Зато, крымнаш, не? /п.7/
А оплачивать это всем миром еще долго будем, еще и не начинали, нам он ох как дорого в оконцовке обойдется........
Попомните потом мои слова)

Что там твоего, в Крыме этом?

"ворота", "врать" и "врашать" - слова однокоренные.
Врать - открывать ворота беде.

... презумпцию невиновности никто не отменял.
Подальше надо чиновников от бизнеса держать...

То есть отстранить чиновников от шклабаумов и строго карать желающих врать.

Изначально верный смысл слов - ворота беде закрыты.

Так есть опыт. И никакой "новой конкуренции" замечено особо не было ... Сталинские времена: недовес 7гр в пирожок = 7 лет повару и директору столовой (городок откуда я родом) ... и фсё. Никаких "недовесов" далее. Последний раз был в гостях в 1997г. ... до сих пор помнят.