куда обратиться чтобы провести достоверную диагностику???
Я бы настоятельно рекомендовала по поводу всяческих инфекций обращаться в КВД. Во-первых, они именно на этом специализируются, во-вторых, им нет никакого резона находить у публики несуществующие инфекции, в-третьих, взятие анализов сделают квалифицированно и это будет не так дорого, как в медицинских центрах, которые беруться лечить и гонорею, и мигрень.
меня именно интересует "взятие анализов сделают квалифицированно ".
Какой КВД лучше и принимают ли там из других районов?
А Вы хотите диагностировать мужчину или женщину?
В "Вектор -Бесте" делают и ПЦР и ИФА и все остальное, честно говоря где у них в городе контора не знаю, но вроде как есть
Я была только в Октябрьском. Меня туда направили из женской консультации для обследования на предмет инфекций по поводу бесплодия. Это было несколько лет назад, и тогда принимали всех, даже анонимно.
Я знаю, что моя врач (на Горбольнице) часто на анализы отправляет в Заельцовский КВД - вроде там лучше делают, чем в самой Горбольнице.
Насчет из других районов - по моему, уже давно неважно, в каком районе ты прописан, везде есть платные услуги (я, например, прописана в Совестком районе, но лечилась на Горбольнице - ближе к работе).
Хламидиоз бывает трёх вроде видов - два помню - лёгочный (через птиц передаётся) и генитальный, третий - не помню. У меня однажды диагностировали по крови (из вены) и титр оказался высоким, но генитального у меня нет (ПЦР потом подтвердил), а лёгочный, как мне объяснили, не лечат. Генитальный может привести к бесплодию, а к чему может привести лёгочный - я не знаю. Так что если предложат анализ крови, наверное, не стоит соглашаться - не сильно он информативный.
Esmeralda
"А Вы хотите диагностировать мужчину или женщину? "
И того и другого
Yvette
"В "Вектор -Бесте" делают и ПЦР и ИФА и все остальное"
Это в Кольцово? Можно ли к ним прям туда поехать и возьмут ли они ВСЕ анализы на хламидиоз из всех нужных мест? Или надо у гениколога например сдать и к ним с пробиркой ехать?
Если есть - дайте телефоны
Галинка
Про хламидиоз я в яндексе поначиталсь.
Самое сложное - диагностика, у нас большинство клиник не имеет своих лабораторий а везут в Кольцово - не соблюдая правила хранения всех склянок с анализами. Так что погрешностей хватает.
К тому же " ), причем следует учитывать многоочаговость поражения и обследовать материал из мочеиспускательного канала, цервикального канала, прямой кишки, и по показаниям, конъюнктивы и задней стенки глотки"
инстиут клинической иммунологии: Горбольница, корпус , по-моему, №8
Или надо у гениколога например сдать и к ним с пробиркой ехать?
Так они у вас все перемрут, пока до Кольцово доедут, если конечно, они есть (хламидии)..:хехе:
Tanny
Даже если помрут, для ПЦР это значения не имеет.
Мне в свое время в Ювентусе "нашли" хламидиоз. Врач мне сказала, что все, капец, готовь много денег, лечиться будем долго и упорно, а потом у меня в анализах антитела к хламидиям не повышались или не определялись не помню, но диагноз ей пришлось отменить, извинялась, говорила что маркеры очень чуствительные :).
Я хотела дать Вам ссылку на страничку www.mariamm.ru, там подробно описана процедура взятия материала на анализ и способы борьбы с ложными результатами, но там только для женщин. Вы наверное там уже побывали:улыб:
"В "Вектор -Бесте" делают и ПЦР и ИФА и все остальное"
Это в Кольцово? Можно ли к ним прям туда поехать и возьмут ли они ВСЕ анализы на хламидиоз из всех нужных мест? Или надо у гениколога например сдать и к ним с пробиркой ехать?
Если есть - дайте телефоны
Можно позвонить им телефоны есть в Дубль ГИС :
в Кольцово 366060
в Городке 326749 И 326752
В ГОРОДЕ 207485
материал на анализ можно брать самим - когда я звонила мне все объяснили, анализ тогда стоил в районе 200 рублей это было с год назад
Yvette
Вы можете САМИ собрать материал для анализа? :eek: :live:
Esmeralda
Для женщин это очень просто тампон и стерильный пакетик - брать можно как я понимаю с любой слизитой хоть слюну для ПЦР все равно - если есть хламидии, то они на любой слизистой есть .
Во всяком случае мне именно так и посоветовали сделать, когда я спросила, а если я кровь принесу - мне сказали ради бога 2 мл. достаточно - но я сама работаю в "Векторе", а у нас тут достаточно людей с медицинскими навыками, которые , если попросишь хоть всю кровь из тебя выкачают:улыб:
Галинка
Генитальный может привести к бесплодию, а к чему может привести лёгочный - я не знаю.
Смутно помню где-то я читала, что такой вид хламидиоза, не генитальный, который не лечится, приводит со временем к сердечно-сосудистым проблемам, а затем к инфаркту или инсульту:хммм:
Esmeralda
Вот у меня медик за спиной стоит и говорит, что любой хламидиоз лечится по хорошо известной врачам схеме простым тетрациклином, не говоря уж об антибиотиках второго и третьего поколения, так что не пугайте людей
Yvette
Что-то не назначают они простых схем. :ухмылка:
Yvette
Лечится-то лечится...спросите о том, в каком проценте вылечивается, по статистике?
Givi
На "Векторе" наверное еще и не такое лечат:улыб:
а я вот три года лечу банальный цистит и не могу вылечить:хммм:
To Yvette: может Ваш медик что-нибудь посоветует?
Esmeralda
Эх... Банален он только тем, что многие им страдают ;O(((
Yvette
Я пришла к терапевту. Сказала, что анализ плохой - назначьте мне, пожалуйста, лечение. Она сказала, что лечение очень сильными антибиотиками (которые нанесут сопоставимый вред здоровью) и нет гарантии, что излечится, так что сказала - жить так и просто следить за иммунитетом (эхинацею пурпурную рекомендовала периодически пропивать).
Галинка
Как так не лечить??? Там ведь такие ужасные последствия!!!!

И еще - читала-читала в и-нете но не поняла 1 вещи:
на ПЦР сдают что - кровь или соскоб (мазок)?
типа мазка что-то (у меня врач брала).
Можно и кровь и мазок, а про ужесные последствия хламидиоза - я так думаю для некоторях людей и ОРЗ смертельно, а есть люди которыйм любая зараза по барабану все зависит от имунного статуса
Ну а медики наши это отдельная песня - есть такие что не нарадуешься и объяснят все что и как и вылечат, да еще и на будущее добрые советы дадут, а есть такие, что убить хочется, что они в своем институте 6 лет делали :death:?
Yvette
это точно...
:шок:
Может какие-нить места с нормальными медиками подскажете?
Fuksia
Даже если помрут, для ПЦР это значения не имеет.
Cтоп! Если ПЦР обнаружит хламидиоз (а хламидии уже померли, к примеру, после курса лечения), тогда снова начнут лечить. Разве это не имеет значения? :а\?:
Tanny
Не знаю, наверное, ПЦР после лечения назначают не сразу, а спустя время, когда хламидиевые трупики покинут организм. ПЦР имеет дело с ДНК, которая высвобождается при разрушении клетки, так что даже живых хламидий все равно "убивают".
Tanny
Если хламидии "померли", то ПЦР их не обнаружит - ДНК то нет (если конечно не "ложно-положительная" реакция).
А ДНК из "трупиков " не высвобождается - у всех организмов ( в том числе и у человека) есть ферменты, которые эту самую чежеродную ДНК моментально разрушают, в данном случае проникая в "трупики"
Fuksia
"ПЦР после лечения назначают не сразу"
Да через месяц.
ИФА можно еще сдать в бак-лаборатории (РЦДБЛ) на Котовского,35 (тел. 55-35-70). А результаты ПЦР зачастую ложно-положительные. В то время как ИФА определяет еще и все антитела, по которым можно опделить болеет человек или нет в наст. время или сталкивался с этой инфекций в прошлом.
Кстати, а почему только хламидиоз? Как правило, обследуются на все сразу, т.к. одно может перетекать в другое.
Rina
Да, конечно обычно берут анализы на гарденеллез, уреа и микоплазмоз. Но из всех этих меня больше всего пугает именно хламидиоз. Его трудно диагностировать во время и лечится он отнюдь не легко. К нему нет иммунитета и множественное инфицирование весьма возможно.
Да, результаты ПЦР могут быть как ложноположительными таки ложноотрицательными.
Буду делать ИФА (спасибо за инфу) но и ПЦР тоже...хочу перестраховаться:улыб:
интересно.. меня пугает все в равной степени, а тот же уреаплазмоз еще кажись похлеще. А хламидии кстати присутствуют у каждого второго и к лечению приступают как правило только перед планируемой (или наступившей) беременностью. Врачи конечно же предлагают лечение при диагностировании, но тут же говорят, что если не беспокоит, то можно не лечить, т.к. науке пока неизвестно что хуже: последствия приема антибиотиков или сосуществование с хламидиями.
Rina
ннп

Вот наткнулся случайно на весьма подробную статью о хламидиях, их диагностике, лечении и т.д. Может, кому интересно будет.
Rustymusty
Да статья толковая. Судя по рекомендациям автора нужно сделать
"ПИФ, ИФА, культуральный метод, ПЦР, выявление титров антител к антигенам возбудителя, исследование иммунного статуса"
Вот и где У НАС можно все это сделать с наибольшей уверенностью что лаборанты квалифицированные????
В одном месте? - я думаю на всю страну не найдете такой лаборатории где вам все это сделают - не в Америке живете, вот в Штатах в любом окружном госпитале, я думаю можно весь комплекс диагностики получить, но там врачу еще доказать надо, что вся диагностика тебе необходима
Если все это сделать, да еще с сомненьями в достоверности, и впрямь заболеть недолго, если не хламидиозом, то чем-нибудь другим, например, ипохондрией. :ухмылка:
Rina
я вроде тоже слыхивал, что хламидии повсюду, с одной стороны, а с другой - чтоб их вылечить надо здоровье богатырское, иначе от химикатов сам помрёшь вперёд хламидий. какие реальные последствия от хламидиоза? перед беременностью лечат - зачем?
какие реальные последствия от хламидиоза?
см. ссылку выше - там есть
перед беременностью лечат - зачем?
во-первых, чтоб не было проблемы невынашивания, во-вторых, не передать хламидиоз и ребенку
Да статья толковая. Судя по рекомендациям автора нужно сделать
"ПИФ, ИФА, культуральный метод, ПЦР, выявление титров антител к антигенам возбудителя, исследование иммунного статуса"
Вот и где У НАС можно все это сделать с наибольшей уверенностью что лаборанты квалифицированные????
ну делать все подряд то я думаю ни к чему.. если на этом зацикливаться, то придется затем и психические растройства диагностировать :миг:А чтоб с наибольшей уверенностью, то можно сделать в двух-трех разных лабораториях (тот же ИФА) - этого будет более чем достаточно
Fuksia
"впрямь заболеть недолго... например, ипохондрией."
:хехе::ха-ха!:
это вы точно подметили...
НО мне кажется что такое противное заболевание нельзя не лечить...
to all: А откуда инфа о сомнениях врачей в целесообразности лечения?
Моя подруга например узнала что у нее это заболевание когда уже инфекция распространилась на...органы малого таза. Лечилась 1,5 года, кучу денег ухлопала и развезло ее из-за того что пришлось гормонами восстанавливаться:хммм:Она вот и сокрушалась что раньше не сделала анализы...на ранних стадиях-то все легче вылечить...
к тому же это Г бытовым путем передается :шок:
А откуда инфа о сомнениях врачей в целесообразности лечения?
от самих же врачей.. Но если беспокоит, то о целесообразности и речи не может идти конечно

НО мне кажется что такое противное заболевание нельзя не лечить...
об этом противном заболевании не так давно не подозревали даже и ничего..
:миг:
на ранних стадиях-то все легче вылечить...
да сомнительно судя по статьям и мягкому отношению врачей к необходимости лечения. Хламидиоз наверное с трудом вылечивается на любых стадиях, к тому же ранняя стадия - это буквально несколько суток, а ведь заболевание протекает без симптомов :безум:
Rina
Девочки - возмите вкладыш от цепролета 50 - там для лечение хламидиоза рекомендуется принять 6 или 8 таблетки (я тоно не помню, может быть стандарт 10 таблеток) - так сравните мне отот один раз цепролетом лечили двмя стандартами того который 100 - так о какой сложности лечения хламидиоза может идти речь - а если у вас иммунодефицит и любой чих соседа вызывает пневмонию, так надо иммуномодуляторы, под контролем врача пить (а то не то что хламилдиоз замучит, а еще и стригущий лишай появится от того что на вас кошка с помойки взглянула). Вообще очень мы любим симптомы лечить, а не причину заболевания. Мне так кажется, что если человек СТРАДАЕТ именно СТРАДАЕТ от хламидиоза, то причина глубже, чем одна из распоространенных бактерий .
Да, и не пейте ради бога ципролет, если вам врач его не прописал, там масса противопоказаний.
Rina
об этом противном заболевании не так давно не подозревали даже и ничего..
________________
Ну да, только люди почему-то детей завести не могли, хотя вроде бы и здоровые...
Yvette
я не поняла.. Вы утверждаете, что хламидиоз вылечивается лишь одними таблеточками в несколько штук :шок: ? Во-первых, любое лечение как минимум состоит из трех стадий, каждая из которых имеет свою цель и включает опред. препараты. Во-вторых, с первого раза очень редко кому удается вылечиться, а встречаются и те, которые лечатся долгими годами

Мне так кажется, что если человек СТРАДАЕТ именно СТРАДАЕТ от хламидиоза, то причина глубже, чем одна из распоространенных бактерий
ну хламидиоз - это не бактерия, а инфекция и куда еще глубже то... Единственное, что может быть - это наличие еще одной инфекции
Галинка
Ну да, только люди почему-то детей завести не могли, хотя вроде бы и здоровые...
ну с этим не спорю... то, что научились выявлять в данном случае - это замечательно, теперь бы вот научиться лечить
Rina
Хламидиоз это инфекция вызванная бактериями, которых для простоты здесь называю хламидии - и я уже писала в этом топике выше, что излечиватся он простеньким курсом с применением тетрациклина - мне об этом сказал медик, который лет несколько назад принимал непосредственное участие в создании ИФА - тест системы на хламидиоз , а соответственно, читал по проблеме не мало. и если вы хламидиоз вылечить не можете, то может искать причину в том, что плохо вы или ваш партнер слушаете врача. Например, при лечении антибиотиками исключено употребление алкаголя, нельзя отходить от предложенных врачем схем приеме таблеток, а то говорили мне друзья как-то ну ты же уже неделю пьешь антибиотики зачем еще, или ну подумаешь таблеточку сегодня не выпила - завтра выпьешь , а то что эти схемы не от балды придуманы, так это никого не волнует, вот и не могут вылечить, а еще и партнера надо убедить лечиться по схеме и не употреблять во время приема антибиотиков алкогольных напитков - вот врачи и начинают извращаться - им же тоже интересно вас вылечить.