фенотропил - кто пил?
11127
40
увидела рекламку нового препарата "Фенотропил", который улучшает память и мыслительные процессы и при этом еще стабилизирует вес(снижает потребность в еде). может уже кто-нибудь его принемал? каковы результаты. а то стою на перепутье - пить или не пить?
Ylyana
1.улучшает память и мыслительные процессы - нет убедительных доказательств;
2.стабилизирует вес - вообще бред;
Принимал - лёгкий психостимулирующий эффект, дающий иллюзию "ясной головы", как после хорошей кружки кофе, хорошо помогает , если работаете много, "на износ". Но, чем это всё аукнется - не известно, т.к. нет соответствующих исследований. Русский препарат - дитя русского фармбизнеса - это диагноз:
- препарат достаточно не исследован,
- эффект не гарантирован,
- эффект не тот, что заявлен,
- показания к приёму препарата могут быть взяты с потолка маркетологами (как, например, со стабилизацией веса),
- вы это принимаете на свой страх и риск.

Ну, вот так, в кратце о "чудо-препарате".:улыб:

Да, забыл сказать: если вам его назначил врач, то скорее всего, по причине материальной заинтересованности от представителя фирмы - производителя.
Ylyana
Пью где-то уже неделю. Мне его назначил невропатолог, в связи с моими скачками давления и головокружениями. Не могу сказать, насколько он хорошо действует - но головокружения прекратились, что радует.
goashift
Да, забыл сказать: если вам его назначил врач, то скорее всего, по причине материальной заинтересованности от представителя фирмы - производителя.
Бред. Материальная заинтересованность врача может быть только в одном случае - если он назначает и говорит, купите его у меня, со скидкой.
Ylyana
данный препарат несколько лет применяется спортсменами и если я не ошибаюсь это относят к допингу.
для отечественного препарата и количества на курс лечения-цена ИМХО завышена в разы.
Ylyana
Данный препарат отпускается по рецепту врача, вам его врач прописал? Или вы думаете что это витаминки? И употребляете всё что рекламируют, без консультации с врачом.
Ylyana
Биатлонистка Ольга Пылёва принимала, результат - дисквалификация :спок:
Ylyana
А ноотропил? То же самое или другое?
brod
Как мне Юлия объяснила, ноотропил и фенотропил похожи по действию.
Рыжинка
Ну вот, тогда расскажу, раз похоже. Я достаточно долго ноотропил пила, когда еще молодая и наивная была и думала, что могу начать весной-осенью чувствовать себя хорошо:улыб:Ставили мне ВСД, и прописывали в том числе и ноотропил. Я пила курсами, хуже мне не становилось, лучше, правда, тоже. Сейчас не пью, хотя симптомы те же самые, что и раньше были.
brod
ноотропил эт пирацетам, если не ошибаюсь...
Рыжинка
Бред. Материальная заинтересованность врача может быть только в одном случае - если он назначает и говорит, купите его у меня, со скидкой.
Ну почему сразу бред-то? Схема такая: 1.врач выписывает рецепт больному,
2.больной несёт рецепт в аптеку,
3.в аптеке фармацевт получает рецепт и продаёт по нему больному фенотропил, а информация, от кого рецепт, фиксируется фармацевтом или рецепт вовсе отбирается у больного в аптеке; 4.представитель фирмы-производителя фенотропила собирает информацию у фармацевта и фиксирует количество выписанных рецептов определённым врачом.
5.По достижению определённого количества выписанных рецептов, представитель несёт врачу оговоренную заранее сумму.
Это универсальная и простая для применения схема.
Ssspirit
кстати, насчет ноотропила, он же пирацетам. пожаловалась невропатологу, что с памятью появились проблемы, доходило до того, что не помнила где взяла и куда положила, или откуда что взялось, тупила конкретно. даже на возраст грешно былосписывать, до маразма еще далеко. врач прописал ноотропил, решила сэкономить, купила пирацетам. курс пила долго, на удивление помог. теперь периодически попиваю. таблетки нужно принимать систематически и продолжительно по времени. конечно, когда увидела рекламу фенотропила (тут малость на самолечение потянуло), решила что препарат более продвинутый и эффекта будет по-больше. теперь восторги поубавились, а так хочется чудес:хммм::( :(
ноотропил эт пирацетам, если не ошибаюсь...
Ylyana
Насчёт Ноотропила... Ноотропил - это название оригинального препарата с действующим веществом - пирацетам. Тот пирацетам, что Вы купили - это т.н. дженерик (или генерик - пишется разно, но суть одна). Суть дженерика состоит в том, что он не исследуется в больших многоцентровых исследованиях. Предполагается, что он может повторить эффект, как от оригинального препарата (в данном случае - Ноотропила), но не на все 100%, а только на 60-80% (всё зависит от т.н. показателя биоэквивалентности). Особенность большинства дженериков, которые продаются в России и странах СНГ, заключается в том, что для них исследования биоэквивалентности делаются, что называется, тяп-ляп. За ними никто строго не следит, и они часто проводятся только на бумаге. Так что, и качество дженериков поступающих на российский рынок такое же: тяп-ляп.
Поэтому, уважаемые сограждане, старайтесь принимать оригинальные препараты - денег заплатите в полтора раза больше, зато эффект получите в два, в три, а то и в десять раз лучше.
Другой вопрос, как узнать, что Вам выписал доктор - оригинальный препарат или дженерик? Скажу вам прямо - это практически невозможно, т.к. доктора в этом и сами не разбираются. Но специалисты в этом вопросе имеются - это так называемые клинические фармакологи. Они есть в любой крупной больнице, по одному человеку в каждой. Если не изменяет память, то в Новосибирске их около 10 человек... Не густо. Однако, есть и другое решение, можете задать вопрос мне в личку - я постараюсь найти ответ, т.к. общаюсь с клинфармакологами постоянно, да и сам остлеживаю рынок фармацевтической продукции, поэтому в вопросах оригинальности препаратов разбираюсь не хуже клин.фарм-ов.
goashift
Ну да, ну да. И каждый врач сговаривается со всеми фармацевтами всех аптек. У меня их тут под боком 4 разновидности, и сети совершенно разные.
Ну почему же фармацевтами....
Этим занимаются медицинские представители
В частности - "рецепт" выписывается на строго определенном блокнотике с рисунком логотипа препарата и ставится личная печать врача, далее когда я прихожу в аптеку, то фармацевт записывает данные и передает мед.представителю.
Понятно, что не все назначения будут зафиксированы. Но большинство точно.

Мне когда врач в поликлинике выписывала препарат, то специально выбирала из пачки блокнотиков нужны, с названием препарата. И заодно подсказала, где она его видела:миг:
goashift
Голословные рекламные утверждения! Ноотропил стоит в 10 раз дороже пирацетама! Эхх в америке за такие посты платили бы вы штрафы производителям пирацетама!
Ssspirit
В Америке бы пирацетам и не выписали бы. А выписали только Ноотропил. В США рынок дженериков занимает незначительное место, по отношению к оригинальным препаратам (где-то около 10-15 %), и его потребителями являются уж совсем нищие американцы. А те дженерики, что имеют оборот в США, только высокого качества, тщательно исследованные и проверенные. Там, знаете-ли, беспокоятся о здоровье своих граждан. FDA работает ... :миг:
Рыжинка
Про сговор с фармацевтами.. Ерунда какая то, ну бывает такое, и что теперь, препараты не принимать и каждого врача подозревать? Заниматься самолечением и гробить здоровье.

Что касается фенотропила, препарат действительно новый, цена крайне "задрана", действительно был допингом, как, ксати и фуросемид - обычное мочегонное - является допингом. И это ничего не означает, эффект у него есть и эффект хороший, но наступает он не сразу, а, как у всех ноотропов через определенное время. Это ж не анальгин - выпил и все прошло. А вот пить его , и в отм числе, с целью снижения веса - глупо.
Ylyana
В детстве лежала с ВСД в железке. В попу пирацетам кололи, пить давали ноотропил :улыб:Вроде пирацетам был отечественного производства, а ноотропил - то ли венгрия, не помню, импортный, короче. Было это...приблизительно 15 лет назад.
Если в препарате одно и то же действующее вещество, то как может существенно различаться его действие? Заметьте, не аналогичное по свойствам вещество, а одно и то же.
Ssspirit
Кстати, для того, чтобы вы меня не считали каким-то рекламным агентом и справедливости ради, могу подсказать довольно качественный дженерик Ноотропила, который продаётся в аптеках города - это Луцетам, венгерской дженериковой компании Egis.
Баги
ксати и фуросемид - обычное мочегонное - является допингом.
Глупости не надо пороть. Форсированный диурез для выведения следов допинга. Фуросемид легче определить в организме чем следы некторых веществ.
goashift
По теме топика

Ноотропил то помог хоть кому то? В смысле, мысли прояснились, голова начала лучше работать?
goashift
Про дженерики... основным поставщиком субстанций по всему миру является Индия. Грубо говоря в мешках субстанции поставляются в разные страны. И в случае "оригинальности" препарата он носит своё название, а не международное.
На заводе в зависимости от навороченности компании субстанции проходят "очистку". Кто то просто прессует и гонит дешёвые дженерики.
Бабушек вспомните, они утверждают, что панангин им лучше помогает чем отечественный аспаркам. Имеет конечно значение и психологический настрой. Но у панангина и внешний вид презентабелен,и он "очищен".
У меня так же было предвзятое отношение к китайскому цефтриаксону, до поры...ничем не хуже. Цена -копейки.
Мы в своё время бабушкам на приступ астмы вместо эуфиллина ставили обычную воду. Приступ проходил.. правда в случае, если доктор ампулы оставлял и бабуля очки одевала, задыхаться начинала снова.:улыб:
GnoMM
не так давно топик был, парень как наглотается пирацетама, так у него стояк, как от виагры начинался.
Я почитал инструцию, в побочных и правда указано данное свойство. :ха-ха!:
Клара_Цапкина
А мне врач написала название препарата на обычной бумажке. Без каких либо печатей. И своетов на тему, где можно купить этот препарат не давала. Поэтому у меня нет оснований думать, что врач лично заинтересована в том, чтобы я этот препарат пила. И никто меня в обратном не убедит.:улыб:
GnoMM
Мне в свое время ноотропил помог. Память значительно лучше стала.
Рыжинка
Мне в свое время ноотропил помог. Память значительно лучше стала.
А сколько по времени и по количеству Вы его принимали?
GnoMM
Я тоже принимала ноотропил в течение 3 недель по 2 капсулы 2 раза в день. Был хороший эффект. Кстати, при приеме препарата свыше 3-4 недель его эффективность снижается, поэтому курс лечения не должен превышать 1 месяц.
Ylyana
принимала, назначал эндокринолог, эффект чистой головы точно был, что касается показаний то значительных улучшений в горм анализах не было.
GnoMM
Давно это было, боюсь ошибиться, но по-моему курс пропила, месяц или что-то вроде. По количеству - ей-богу не вспомню, видимо, как написано в инструкции - для профилактики.
Рыжинка
Да, у пирацетама курс обычно месяц. (сыну на первом году жизни было назначено два раза по месяцу порошки с пирацетамом давать).
goashift
Другой вопрос, как узнать, что Вам выписал доктор - оригинальный препарат или дженерик? Скажу вам прямо - это практически невозможно, т.к. доктора в этом и сами не разбираются.
Это полный бред - в рамках своей специальности любой практикующий врач отлично знает все препараты - кто из них оригинальный, а кто генерик... даже если врач совсем ничего не читает, он это знает хотя бы потому, что между появлением на рынке бренда и его генериков проходит опеределенное время, на протяжении которого патент защищает оригинал от копирования (по-моему, всегда 5 лет, но тут я не уверена - может быть, для каждого препарата сроки свои, а может быть какие-то универсальные)... На протяжении этого времени оригинальные препараты оч.дороги (оно и понятно - на научные исследования, апробацию, рекламу компания-изготовитель тратит миллиарды), и доступны далеко не всем... а вот когда патент заканчивается и появляются более дешевые генерики, цены на бренды обычно тоже идут вниз... И любой грамотный врач может (др.вопрос - захочет ли он это сделать) предложить больному на выбор бренд (подороже) и парочку качественных генериков (подешевле)
Alya NSC
а вот, например, что знает про бренды и генерики молодой белорусский врач скорой помощи..:хехе:
Alya NSC
[, что знает ......молодой белорусский врач скорой помощи.. ]
большое спасибо за ссылку, зашла прочитать одно, а увлеклась всем сайтом.прочла все!!!! очень разносторонний и грамотный врач, и пишет понятно - рекомендую
Alya NSC
Это полный бред - в рамках своей специальности любой практикующий врач отлично знает все препараты - кто из них оригинальный, а кто генерик...
Хорошо! Давайте проверим. Вы какой специальности доктор?
goashift
В Америке бы пирацетам и не выписали бы. А выписали только Ноотропил. В США рынок дженериков занимает незначительное место, по отношению к оригинальным препаратам (где-то около 10-15 %), и его потребителями являются уж совсем нищие американцы. А те дженерики, что имеют оборот в США, только высокого качества, тщательно исследованные и проверенные. Там, знаете-ли, беспокоятся о здоровье своих граждан. FDA работает ...
ага, фда. там работает мощное лобби местных производителей, и "кого попало" на рынок не пускает. к примеру, канадские дженерики для продажи в сша запрещены, т.к. отъедают немалую долю рынка, а местным производителям через это "денег на исследования не хватает". так что давайте не будем про американский рынок...

наш рынок медикаментов, кстати говоря, коррумпирован почище гаишников.
pivas
ага, фда. там работает мощное лобби местных производителей, и "кого попало" на рынок не пускает. к примеру, канадские дженерики для продажи в сша запрещены, т.к. отъедают немалую долю рынка, а местным производителям через это "денег на исследования не хватает". так что давайте не будем про американский рынок...
А про какой будем? Про рынок греции? На него равняться?:миг:Насчет лобби местных производителей - извините, откуда у вас информация? А канадские дженерики - это что за "звери"? Вы про Apotex? Так их никуда не пускают - пиратским способом присваивают себе право на производство (недавно прошли разбирательства с их дженериком Плавикса) и думают - проканает: пока оригинаторы очухаются, они уже сливки снимут.
Такие компании не то, что пускать куда-то нельзя, их закрывать надо.
Alya NSC
верьте мне:хехе:
Да без вопросов! :хехе::ха-ха!: