Да,у нас так и есть- спасение утопающих-дело рук самих утопающих. По поводу другой поликлиники или диагностического центра: хотите бесплатную помощь, ждите полгода, запись по очереди.
Так можно было бы сначала к терапевту сходить. К тому же, например, в нашей п-ке узкие врачи через терапевта. Для чего это придумано- не знаю, ибо вызывает много проблем, особенно, если терапевт не грамотный или не внимательный (как у нас на участке).ну если сами себе ставим диагноз, чегой-та самим не лечиться?
А насколько сами стандарты (по своему содержанию) и соблюдение врачами от А до Я этих стандартов эффективны для лечения человека, пришедшего в поликлинику или привезенного в больницу?Еще немного добавлю про так называемые стандарты, они же протоколы оказания медицинской помощи, вообще "стандарты" это максимальный и конкретный объем медицинской услуги для конкретного заболевания, в чем-то они упрощают работу, так как там по сути прописан порядок действий по пунктам, однако даже выполнение всех требований данных документов не гарантирует, что больной будет жить, вообще можно использовать самое супер современное оборудование, медикаменты и так далее, но если человеку суждено, например, умереть, это произойдет, несмотря на строгое следование инструкции, врачи люди, а не боги, повторюсь, бывают моменты, когда требуется послать далеко требования протокола и принять нестандартное решение, которое может спасти человека, но это всегда риск и риск немалый и если пациент потом напишет жалобу, то доктор будет виноват, даже если и спас последнему жизнь, поэтому с пациентами, которые заведомо ведут себя агрессивно и считают, что им все все должны, раз они платят налоги, я общаюсь исключительно в рамках протокола и оказываю медицинскую услугу, гарантированную им государством, в соответствие с ОМС, строго по прописанным пунктам, исходя из предусмотренного минздравом и прочими регламентирующими организациями объема, но не более, но есть понятие "медицинская помощь" и "медицинская услуга" и разница между ними есть и немалая, так как первое более широкое понятие, второе узкое и конкретизированное, ну а протоколы не регламентируют довольно многие параметры, входящие в понятие "медицинская помощь", оставляя их на усмотрение докторов, поэтому те, кто хотят получить медицинскую услугу, они ее получают в полной мере, раз уж медицину отнесли к сфере услуг, с легкой руки министра здравоохранения-экономиста.
IEEE
experienced
Я работаю не на скорой, а в больнице. И каждый божий день мне приходится вот также "объяснять", почему мы не можем лечить людей теми лекарствами, какими они хотят, а вынуждены лечить тем дерьмом, которое нам продают на аукционах за три копейки- дороже не имеем права.Вот она вам и причина этой проблемы. Человек от медицины, черным по белому говорит, что людей лечат "дерьмом". (Народная медицина? Нетрадиционные методы?)
Ситуацию эту менять некому не хочется. Персоналу больницы - потому что это "не их дело". Главному врачу - потому что только он что-нибудь ляпнет против линии партии и правительства и его снимут, потому что все директора муниципальных учреждений сидят на контракте и если что - контракт прекращается.
Не ходили на выборы? Вот и сосите градусник.
Я хочу, чтобы как можно больше людей прочитали Ваши сообщения о стандартах и протоколах. И благодаря этому смогли бы правильно, полезно для себя действовать в случае обращения за медпомощью, ориентироваться — куда, к кому и для чего — и заодно понимали бы, чем именно обусловлены или ограничены те или иные решения, действия врача (врачей).
Показать спойлер
Есть одна скоропомощная песенка, в ней имеются строчки про пресловутые "стандарты", кто автор, к сожалению не знаю, написано несколько грубовато в стиле черного медицинского юмора, но точно и конкретно, прямо в десяточку, кратко, но емко и отражают реальность на 100%: "Доктор и фельдшер деда лечили, Все по стандартам, но зачехлили, Ух ты, ах ты, с бухты-барахты, Это был пятый дед нестандартный..."
Показать спойлер
Лава_Лагуна
alles in ordnung
ну на самом деле секрета никогда не было- всю информацию можно почерпнуть в интернете. У нашего местного Министерства здравоохранения есть сайт, на котором любой человек может ознакомиться с действующими стандартами, с Перечнем медикаментов, с приказами и тд
Сейчас читают
Новогодний топик от дракона к змее
28874
280
Помогите спасти Ваню Колченко
99103
286
Вопрос к людям, понимающим в вопросах работы медицинских лабораторий
13880
51
Pavel1707
activist
ну на самом деле секрета никогда не было- всю информацию можно почерпнуть в интернете. У нашего местного Министерства здравоохранения есть сайт, на котором любой человек может ознакомиться с действующими стандартами, с Перечнем медикаментов, с приказами и тдТам нет многих приказов и протоколов, только основные, остальные, которые предназначены для внутреннего пользования, в частности, скоровские, там не найти, но перечень медикаментов полный, да в целом информации много, согласен.
Varuna
nacida libre
Всё так. Я бы на сайт Минздрава России и областного, возможно, никогда и не зашла, а вот появились некие личные интересы и не только интересы и — захожу теперь.
И тем не менее, предположу, многие, будучи здоровыми или заболев, первым делом идут не на сайт. А участковый терапевт, стоматолог и другие врачи лекции по правовой грамоте читать не будут и не должны. Минимум — допускаю. А подробно... как в этом топе?..
Не знаю, мне вот так, доступным языком, самое основное, жизненное — понятнее. Надеюсь, не только мне.
Здесь, на форуме — как в частной беседе, в свободное от работы время и не в кабинете у врача при лимите 10-20 (или сколько там) минут.
И от Вас тоже, пусть и немного, но полезного для себя почерпнула.
И тем не менее, предположу, многие, будучи здоровыми или заболев, первым делом идут не на сайт. А участковый терапевт, стоматолог и другие врачи лекции по правовой грамоте читать не будут и не должны. Минимум — допускаю. А подробно... как в этом топе?..
Не знаю, мне вот так, доступным языком, самое основное, жизненное — понятнее. Надеюсь, не только мне.
Здесь, на форуме — как в частной беседе, в свободное от работы время и не в кабинете у врача при лимите 10-20 (или сколько там) минут.
И от Вас тоже, пусть и немного, но полезного для себя почерпнула.
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Господи! Бог услышал мои молитвы
Хоть один здравомыслящий человек попался- а то вот правда, каждый день одно и то же- рассказываешь, объясняешь- а толку ноль. Видимо, сам настрой немаловажен. Наш ТС, например- завел топик, и не удосужился ни разу отписаться больше, в дискуссии поучаствовать. Значит, цель его была просто слить свой негатив, а не попытаться понять- почему случилась такая ситуация. Я неоднократно зарекалась заходить на медицинский форум- потому что кроме негатива не вижу здесь ничего. И когда читаю нелепости про продажу лекарств в больницах, про неприезжающие по вызову скорые, про дорогие лекарства в кармане главного врача- меня, как человека, неравнодушного к своей профессии, прямо от злости колбасить начинает. Была мысль напроситься в модераторы- чтобы поменьше негатива здесь было
Хоть один здравомыслящий человек попался- а то вот правда, каждый день одно и то же- рассказываешь, объясняешь- а толку ноль. Видимо, сам настрой немаловажен. Наш ТС, например- завел топик, и не удосужился ни разу отписаться больше, в дискуссии поучаствовать. Значит, цель его была просто слить свой негатив, а не попытаться понять- почему случилась такая ситуация. Я неоднократно зарекалась заходить на медицинский форум- потому что кроме негатива не вижу здесь ничего. И когда читаю нелепости про продажу лекарств в больницах, про неприезжающие по вызову скорые, про дорогие лекарства в кармане главного врача- меня, как человека, неравнодушного к своей профессии, прямо от злости колбасить начинает. Была мысль напроситься в модераторы- чтобы поменьше негатива здесь было
docsima
guru
По поводу того, почему врачи не могут, не успечвают ничего объяснять пациенту- я писала здесь http://medassistans.ru/?p=1586
Что касается вызывов скорой - если бы по поводам (80%), по которым вызывают скорую у нас в России, ее бы вызывали в любой стране Европы или Америке-пациенту был бы выставлен счет и не малый за необоснованный вызов. С головными болями в течение 10 дней пациент имел полное право самостоятельно обратиться в дежурный неврологический стационар. Невролог бы точно посмотрел
Что касается вызывов скорой - если бы по поводам (80%), по которым вызывают скорую у нас в России, ее бы вызывали в любой стране Европы или Америке-пациенту был бы выставлен счет и не малый за необоснованный вызов. С головными болями в течение 10 дней пациент имел полное право самостоятельно обратиться в дежурный неврологический стационар. Невролог бы точно посмотрел
По мужу да, обоснованный вызов, а вот по детям. Если вы знаете что дети могут выдать судороги при высокой температуре, то ее надо сбивать обязательно вместе с нурофеном или парацетомолом давать но-шпу и супрастин. Тогда вы по - максимуму обезопасите себя от судорог. У меня у младшего тоже такая реакция была, я не дожидаясь скорую саразу дала по схеме и все номализовалось.
Есть проосто отдельные мамочки которые дадут нурофен и ему подобное и через пятнадцать минут звонят в скорую, с воплями температура не сбивается, в норме температура может снижаться на 1 градус в час.
Есть проосто отдельные мамочки которые дадут нурофен и ему подобное и через пятнадцать минут звонят в скорую, с воплями температура не сбивается, в норме температура может снижаться на 1 градус в час.
Есть телефон 225-35-13 - детская скорая консультация. Можно позвонить и проконсультироваться, что с ребенком случилось и нужно ли скорую вызывать. Я так несколько раз звонила спрашивала.
А скорую вызывать 100% увезут в больницу, все таки это дети, ответственность за них большая, пусть лучше решают спецы в стационаре, а не врачи скрой помощи. Я так понимаю, что если с этим не увезенным ребенком дома что-то случится, вы же (или то кто вызывал) первая будете претензии выставлять, что врачи не оценили всю тяжесть случая и не настояли на госпитализации. Перестраховываются.
А скорую вызывать 100% увезут в больницу, все таки это дети, ответственность за них большая, пусть лучше решают спецы в стационаре, а не врачи скрой помощи. Я так понимаю, что если с этим не увезенным ребенком дома что-то случится, вы же (или то кто вызывал) первая будете претензии выставлять, что врачи не оценили всю тяжесть случая и не настояли на госпитализации. Перестраховываются.
А чем отличаются врачи СП от врачей в стационаре? Я почемы-то думала, они должны быть одинаково квалифицированны? Не? Видимо, что-то где-то пропустила....
С головными болями в течение 10 дней пациент имел полное право самостоятельно обратиться в дежурный неврологический стационар. Невролог бы точно посмотрелВот этого ни один врач не подсказал.
Очень интересно и как НЕ МЕДИКУ это бы знать. Что и когда давать? В случае с детьми мне ни разу не сказали что зря вызывала. наоборот говорили: полезла температура вызывайте. Без укола было никак. Один раз врач вызвала вторую скорую. И только когда облили ребенка спиртом и махали журналами . температура спала Все стояли и хохотали: без100 грамм ни куда. Я им так благодарна. Это наш конкретный случай.
Жесть какая 
Я же не медик, но я знаю что надо давать при предсудорожных состояниях, а вы не спрашиваете чем сотрудники СП сбивают вашим детям температуру????
Я же не медик, но я знаю что надо давать при предсудорожных состояниях, а вы не спрашиваете чем сотрудники СП сбивают вашим детям температуру????Называлась, кажется литическая смесь , но могу ошибаться. Уколы сама ставить ребенку не решилась бы. Врачи должны лечить ,а кухарки - готовить.
У скорой другое оборудование, другая задача и другой формат работы. Поэтому врачи скорой от врачей в стационаре отличаются принципиально. Они не могут не отличаться.
О бог мой Литическая смесь это смесь анальгин+димедрол+но-шпа. Если у вас дети выдают судороги при высокой температуре, вы просто как нормальная мама должны знать что ребенку надо дать Жаропонижающее+антигистаминное(супрастин, фенистил, зодак, зиртек и т.д.)+ но-шпа. Не доржидаясь пока будет предсудорожное состояние, чтобы потом не возмущаться - у нас ребенок с высокой температурой выдал судорооги, а скорая ехала 2 часа. Скорая лечить не обязана. В первую очередь вы как МАМА(не кухарка, не врач, не домработница, а именно МАМА) должны знать прооблемы здоровья ваших детей и уметь предупредить критическую ситуацию.
Когда у меня в первый раз младший выдал предсудоожное состояние, я позвонила в СП вызвала спросила у приехавшего что доктора что и как и теперь знаю как все это снимать.
А при стенозе гортани, скорая может проосто вовремя не доехать, а я буду сидеть и выделываться - идите все в баню, я кухарка а не врач и мне по-барабану что у меня ребенок задыхается???? Извините меня с таким подходом и рбенка можно потерять.
Литическая смесь это смесь анальгин+димедрол+но-шпа. Если у вас дети выдают судороги при высокой температуре, вы просто как нормальная мама должны знать что ребенку надо дать Жаропонижающее+антигистаминное(супрастин, фенистил, зодак, зиртек и т.д.)+ но-шпа. Не доржидаясь пока будет предсудорожное состояние, чтобы потом не возмущаться - у нас ребенок с высокой температурой выдал судорооги, а скорая ехала 2 часа. Скорая лечить не обязана. В первую очередь вы как МАМА(не кухарка, не врач, не домработница, а именно МАМА) должны знать прооблемы здоровья ваших детей и уметь предупредить критическую ситуацию.Когда у меня в первый раз младший выдал предсудоожное состояние, я позвонила в СП вызвала спросила у приехавшего что доктора что и как и теперь знаю как все это снимать.
А при стенозе гортани, скорая может проосто вовремя не доехать, а я буду сидеть и выделываться - идите все в баню, я кухарка а не врач и мне по-барабану что у меня ребенок задыхается???? Извините меня с таким подходом и рбенка можно потерять.
Меня вот больше всего удивляет такая принципиальность в своей позиции. Да сейчас информации кругом - вагон! При желании даже немедик может уж базовую информцию найти. Если у вс задача свое (и ребенка тем более) здоровье, а не права покачать кто там вам что должен.
Я вот даже не представляю, это лень что ли?
Я вот даже не представляю, это лень что ли?
Никому права не качала. Я просто против самолечения и особенно ДЕТЕЙ. И мне никто и ни чего не должен. Почитайте внимательно о чем я писала.. . Мне ни разу не сказали ,что я зря вызывала.
А чем отличаются врачи СП от врачей в стационаре? Я почемы-то думала, они должны быть одинаково квалифицированны? Не? Видимо, что-то где-то пропустила....Отличие кардинальное, врач смп имеет из инструментов только фонендоскоп и хорошую интуицию, ну максимум кардиограф и глюкометр, и задача его это оказание экстренной и неотложной медицинской помощи, непосредственно лечением скорая не занимается, наша задача стабилизировать состояние пациента, насколько это возможно и довезти до стационара, сориентировавшись максимально по профилю (хирургический, гинекологический, терапевтический и т.д.) и диагнозу пациента, замечу, что диагноз смп является предварительным, врач стационара уже дает заключительный диагноз, его непосредственная задача это лечение профильного пациента, в распоряжении врача стационара весь комплекс необходимых обследований, клиническая лаборатория, узи, рентген и т.д. Врач СМП специализирован именно на оказании экстренной и неотложной помощи и квалифицирован в соответствие с этим, врач стационара специализирован на своем профиле, ставить знак равенства между квалификациями данных врачей нельзя, каждый специализирован в своем, это все равно, что стоматолог будет лечить гинекологических больных, а рентгенолог оперировать, это абсолютно разные квалификации и специализации.
А я что писала, что вы зря вызывали? Просто вы так упорно отказываетесь доврачебную помощь оказывать. Есть, знаете ли, такое понятие. Как раз чтобы спокойно дождаться приезда врача. И это никак не может быть самолечением. Где я вам такое советовала?
livian,так замечательно пишите"..Если у ребенка предсудорожное состояние то так и говорю, если стеноз то тоже сразу говорю. Обычно скорая пиезжает в течении 15 минут. А ехать на банально головную боль, хондроз и высокую температуру я смысла не вижу."
а я например,инженер,а не доктор.могу сказать рухнет у вас дом или не рухнет,а когда у ребенка стеноз или предсудорожное состояние я НЕ МОГУ сказать,потому как ни признаков не знаю, ни даже не видела этого ни разу. Поэтому узнать у своего ребенка такое состояние не смогла до начала судорог,да и не было его-положила ребенка спать с температурой 37,2 после эффералгана,а минут через 15 слышу звуки странные из кроватки,смотру-а его трясет всего и синюшный,руки-ноги холодные!!!!а пятнадцать минут до был нормальный веселый чуть приболевший ребенок.вызвала скорую на судороги и темп. 39,6,пока ждали обтирали водкой голого-ребенок так и был в судорогах в бессознательном состоянии,когда приехала через 25 минут скорая...две молоденькие девочки,у которых кроме ношпы и анальгина ничего не было-поставили укол,обтираем дальше,час прошел-все те же судороги и 40,2...даже в больницу увезти не могут,потому как ребенка надо в комбез осенний одеть чтобы на улицу вынести ,а одевать нельза-надо температуру сбить...вобщем,толку то от скорой никакого не было по сути,влепила в итоге сама уже ребенку свечку нуроффена, и еще через час упала температура на пол градуса-отвезли в мочище.
Вообще,конечно,разговор о скорой или врачах в наших больницах в том числе и в детских-сложный и болезненный.если скорая помощь не предназначена для того чтобы оказывать эту самую скорую помощь на месте до попадания человека в больницу,то зачем она вообще???
а по поводу того как врачам тяжело работается плакаться не стоит,мы все когда-то были абитуриентами и выбирали будущую профессию исходя из личных пожеланий.это ваш выбор,ваша работа- вот и выполняйте ее.ато давайте все будем злые как собаки ходить от того что нас работа не удовлетворяет и на людях,жизнь которых от нас зависит,срываться.
я в мочище понаслушалась,о том,что я истеричка и горя не видела- поэтому и кипиш устраиваю от того что у моего маленького ребенка пятые сутки температура под сорок и судороги уже были, а врачи ничего при этом не делают и даже температуру толком не сбивают.у ребенка кстати особенности строения сердца врожденные и такую нагрузку как длительная высокая температура ему вообще нельзя...нас кардиолог предупреждал, и я врачам естественно об этом сказала...
так что все,кто доволен скорой или больницами просто счастливчик)))
а по поводу головной боли-была у нас соседка 33 года женщина...почему была???потому как заболела у нее голова сильно очень,вызвала она скорую,а скорая не приехала...умерла женщина от спазма сосудов головного мозга...
а я например,инженер,а не доктор.могу сказать рухнет у вас дом или не рухнет,а когда у ребенка стеноз или предсудорожное состояние я НЕ МОГУ сказать,потому как ни признаков не знаю, ни даже не видела этого ни разу. Поэтому узнать у своего ребенка такое состояние не смогла до начала судорог,да и не было его-положила ребенка спать с температурой 37,2 после эффералгана,а минут через 15 слышу звуки странные из кроватки,смотру-а его трясет всего и синюшный,руки-ноги холодные!!!!а пятнадцать минут до был нормальный веселый чуть приболевший ребенок.вызвала скорую на судороги и темп. 39,6,пока ждали обтирали водкой голого-ребенок так и был в судорогах в бессознательном состоянии,когда приехала через 25 минут скорая...две молоденькие девочки,у которых кроме ношпы и анальгина ничего не было-поставили укол,обтираем дальше,час прошел-все те же судороги и 40,2...даже в больницу увезти не могут,потому как ребенка надо в комбез осенний одеть чтобы на улицу вынести ,а одевать нельза-надо температуру сбить...вобщем,толку то от скорой никакого не было по сути,влепила в итоге сама уже ребенку свечку нуроффена, и еще через час упала температура на пол градуса-отвезли в мочище.
Вообще,конечно,разговор о скорой или врачах в наших больницах в том числе и в детских-сложный и болезненный.если скорая помощь не предназначена для того чтобы оказывать эту самую скорую помощь на месте до попадания человека в больницу,то зачем она вообще???
а по поводу того как врачам тяжело работается плакаться не стоит,мы все когда-то были абитуриентами и выбирали будущую профессию исходя из личных пожеланий.это ваш выбор,ваша работа- вот и выполняйте ее.ато давайте все будем злые как собаки ходить от того что нас работа не удовлетворяет и на людях,жизнь которых от нас зависит,срываться.
я в мочище понаслушалась,о том,что я истеричка и горя не видела- поэтому и кипиш устраиваю от того что у моего маленького ребенка пятые сутки температура под сорок и судороги уже были, а врачи ничего при этом не делают и даже температуру толком не сбивают.у ребенка кстати особенности строения сердца врожденные и такую нагрузку как длительная высокая температура ему вообще нельзя...нас кардиолог предупреждал, и я врачам естественно об этом сказала...
так что все,кто доволен скорой или больницами просто счастливчик)))
а по поводу головной боли-была у нас соседка 33 года женщина...почему была???потому как заболела у нее голова сильно очень,вызвала она скорую,а скорая не приехала...умерла женщина от спазма сосудов головного мозга...
livian,думаю,все мамы всегда имеют в загашнике и жаропонижающих как минимум 2 вида и антигистаминное и спирт для растерания и но-шпу естественно,но есть одно НО.температура бывает РАЗНАЯ-от разных причин.И у моего ребенка она иногда просто не сбивается ничем из того что в аптеке продают для детей и выписывают педиатры...вот КАК быть????
а про обтирания я вообще молчу...мало того что нам его по хорошему нельзя из-за дерматита,но мы все равно обтираем,потому как иногда уже не знаем чем еще сбить...организм ребенка на обтирание просто НИКАК не реагирует...потому как дети тоже разные...
а про обтирания я вообще молчу...мало того что нам его по хорошему нельзя из-за дерматита,но мы все равно обтираем,потому как иногда уже не знаем чем еще сбить...организм ребенка на обтирание просто НИКАК не реагирует...потому как дети тоже разные...
Лава_Лагуна
alles in ordnung
а нас в институте учили на цикле педиатрии, что нельзя обтирать спиртом- он содержит дубильные вещества и забивает поры, тем самым усугубляя ситуацию. Обтирать надо обычной водой комнатной температуры (это я не только Вам- всем продвинутым мамашкам написала)
Dvarv
veteran
Обтирать надо обычной водой комнатной температурыс этим согласен.
нас в институте учили на цикле педиатрии, что нельзя обтирать спиртом- он содержит дубильные вещества и забивает поры, тем самым усугубляя ситуациюа здесь препод схохмил, а вы в юмор не въехали.
Дети разные, да и мы сами - тоже. Но сам-то в своих особенностях можешь лучше ориентироваться, чем врач, который тебя видит первый раз в жизни и решение надо принять в 5 минут. livian о том и пишет, что знает, чем и как помочь своему ребенку до приезда скорой. А кипиш поднимать и истерить - чем вам поможет? Сомневаюсь, что врачи в Мочище специально как-то вредили ребенку, тем более с особенностями сердца, даже если вам и упомянули о том, что горя вы не видели. Неужели та ваша ситуация действительно стала страшным горем? Знаете, бывают дети с такими проблемами со здоровьем, что мамочки только рады бы были, что у него была просто температура несколько дней (я не говорю, что вам не стоило волноваться!) Пройдут годы, и вы забудете уже про все эти неприятности, так зачем на них так сосредотачиваться?
Лава_Лагуна
alles in ordnung
главное, въехать в основное, а все остальное- мелочи
если скорая помощь не предназначена для того чтобы оказывать эту самую скорую помощь на месте до попадания человека в больницу,то зачем она вообще???+ 100. Видимо нужна для того, чтобы приехать и "тонким слоем по стене" человека, который просил о помощи, за ложный вызов ( скоро уже в лицо будут так говорить, не стесняясь). Если мне так ответил сотрудник СМП ( хотя больше похоже на ответ таксиста), то не дай Бог, если на вызов приедет такой "чуткий" доктор, ибо какие у нас сотрудники СМП, такая и помощь. Что тут сказать ..." вольное творчество бригады".
Ну раз уж продолжаете меня цитировать, то видимо придется добавлять пояснений
нужна для того, чтобы приехать и "тонким слоем по стене" человека, который просил о помощи, за ложный вызовв топе уже есть сообщения, но повторюсь - в цивилизованных европах (на которые у нас так любят кивать) вызов скорой "не по делу" не покрывается страховкой, и стоит столь кокретных денег, что в следующий раз предпочтут вызвать лимузин и ехать на нем. И правильно. Из-за ваших метаний кто-то "тяжелый" запросто не дождется машину
так ответил сотрудник СМПчур меня...
хотя больше похоже на ответ таксистаопять не угадали.
Что тут сказать ..." вольное творчество бригады".Именно так. У бригады СМП нет оборудования для диагностирования заболевания. Диагностика по состоянию напоминает лотерею. Назначения по такой диагностике - тоже.
если на вызов приедет такой "чуткий" доктор,Ну я как-то докторов в бригадах не наблюдал, только врачей, но и их, судя по модернизациям скоро не будет. Будет как "в зарубеже" - максимум парамедики ака фельдшеры. Для транспортной службы достаточно (в армии никому в голову не приходит врачей на передний край гнать -санитаров достаточно, а врач - в больнице или госпитале)
в следующий раз предпочтут вызвать лимузин и ехать на нем.Если человека у нас, а не в цивилизованных европах, иной раз скорая отказывется госпитализировать, то где гарантия, что ,приехав самостоятельно в лечебное учреждение, его там радостно примут без направления и сопроводительного листа? Есть такие случаи, когда людей, обратившихся за помощью, в больнице не принимали. И если человек вообще понятия не имеет, в какое леч. учреждение ему ехать ? И ночь? И плохо очень? И человек одинокий, например?
вызов скорой "не по делу" ................ Из-за ваших метаний кто-то "тяжелый" запросто не дождется машинуОбъясните ,пожалуйста, КАК человек, далекий от медицины, например, может правильно оценить степень тяжести своего состояния? Не все люди с сердечными болями могут понять причину этих болей, вызвана эта боль хондрозом или это приступ ИБС, особенно , если о хондрозе человек не подозревал, а в семье все сердечники. Или та же головная боль-симптом многих неотложных состояний. Как распознать ее характер? Кстати, при приступе внезапной сильной головной боли нужно немедленно вызывать скорую, но видимо, не все сотрудники скорой это знают.
И никто не говорит о том, чтобы назначалось лечение скорой помощью, речь о том, чтобы оказывалась именно первая помощь. Даже , если вызов случился " не по делу" ( естественно, неумышленно), то можно все же как-то человека успокоить, а не упрекать в том, что он себе самостоятельно диагноз поставить не смог.
" Просто так " я бы дергать скорую не стала.
Ну я как-то докторов в бригадах не наблюдал, только врачей,А доктор -не равно врач?
максимум парамедики ака фельдшеры.Мне все равно , пусть фельдшеры, они иногда больше врачей знают и опыта больше у них бывает, главное, чтобы не равнодушными были к чужой боли, и относились по-человечески.
А по поводу, опять же, " тонким слоем по стене"... если Вы не оказывались в такой ситуации, то и слава Богу. Желаю Вам здоровья.
livian
guru
Но тем не менее в стационаре на вертковской дают именно спирт чтобы растирать от температуры, в прошлом году так точно было.
Вчера только сообщения писали, как у меня ночью младший дал температуру, причем букваль померила 37.5 пока на кухню сходила за свечкой у него у 38.8, полтора часа сбивала
Вчера только сообщения писали, как у меня ночью младший дал температуру, причем букваль померила 37.5 пока на кухню сходила за свечкой у него у 38.8, полтора часа сбивала
Если человека у нас, а не в цивилизованных европах, иной раз скорая отказывется госпитализировать, то где гарантия, что ,приехав самостоятельно в лечебное учреждение, его там радостно примут без направления и сопроводительного листа?разговор наконец поехал в конструктивном направлении. Давайте завтра - вопросов много
А пока ответы только на самое простое.
Скорая не госпитализирует - у нее нет "своих" больниц. Бригада только решает куда везти. И Если решает - никуда не везти, то обычно от понимания, что либо человеку лучше быть дома, под наблюдением родственников, если таковые имеются, либо в приемном с таким состоянием тоже закинут "на дальнюю полку", если вообще примут у бригады. И тут как раз начинается "вольное творчество" с назначением поддерживающих препаратов, позволяющих дотянуть до открытия приема в поликлиниках.
А доктор -не равно врач?Нет. Доктор - это такой сэнсей от медицины
С докторской диссертацией. А без оной - не доктор
Скорая не госпитализирует - у нее нет "своих" больниц. Бригада только решает куда везти.Под "госпитализацией" я это и имела в виду.
в приемном с таким состоянием тоже закинут "на дальнюю полку", если вообще примут у бригады.О чем и речь! А Вы говорите: " прыгайте в лимузин " и вперед в больничку самостоятельно.
Доктор - это такой сэнсей от медицины С докторской диссертацией. А без оной - не докторПонятно, что я имела в виду не ученую степень.
Читая все высказывания , поняла. что новый закон о медицинском обслуживании работает. Почитайте его и сделайте правильные выводы. Согласно этого закона СП имеет право только перевозить больных. но не оказывать помощь, ну там еще про трансплантацию органов взрослых и детей. что беременность теперь болезнь и много чего о чем мы даже не догадываемся.Кстати . про скоруб помощь. вроде говорили.что ездтить будет только фельдешер , а помогать будет только водитель.
Согласно этого закона СП имеет право только перевозить больных. но не оказывать помощь,Зашибись!
Лава_Лагуна
alles in ordnung
последнее время наметилась тенденция вызывать " скорую" для транспортировки в плановый стационар- бабушки с дедушками так развлекаются. Правильно, зачем у родственников время отнимать, им некогда
Лава_Лагуна
alles in ordnung
за последнюю неделю мне лично поступило несколько звонков от пока еще действующих сотрудников "скорой" с вопросами о вакансиях- хотят работать в обычном плановом стационаре, стажа,ясное дело, нет. Вот думаю- брать или нет. Поговорила с администраторами из других больниц- которые принимали таких раньше-руками машут, ты что, говорят, ни в коем случае.... Говорят, проблем много создают
Метелица
guru
Ну, это, конечно , чересчур, это уже наглость, по-моему. ( это я про дедушек-бабушек)
Лава_Лагуна
alles in ordnung
у нас традиционно все поликлиники оккупированы ими- молодые лучше дома переболеют или в платную пойдут, ну и львиную долю вызовов "скорой" приходится на скучающих пенсионеров- особо активных диспетчеры уже наизусть знают. Хотя по приезду оказывается, что экстренности там нет никакой 
Девочка
полный винтаж
погодите
я тут как-то болела
ко мне делала вид, что ходила участковая
но в один прекрасный день она сказала, что меня надо в больницу
вызвала скорую, чтоб меня отвезли
хотя можно было и на такси, на своём каком транспорте
ко мне эта скорая доехала к последней - в ней уже сидели несколько человек, направленных планово на госпитализацию
эту машину специально отправили собрать таких, как я...
зачем?
почему не принимают в стационаре с направлением, но прибывших на такси?
я тут как-то болела
ко мне делала вид, что ходила участковая
но в один прекрасный день она сказала, что меня надо в больницу
вызвала скорую, чтоб меня отвезли
хотя можно было и на такси, на своём каком транспорте
ко мне эта скорая доехала к последней - в ней уже сидели несколько человек, направленных планово на госпитализацию
эту машину специально отправили собрать таких, как я...
зачем?
почему не принимают в стационаре с направлением, но прибывших на такси?
Лава_Лагуна
alles in ordnung
понятия не имею Потому что скорая- это теперь еще один вид транспорта
Потому что скорая- это теперь еще один вид транспорта
Девочка
полный винтаж
но за этой скорой ехала вереница родственников в личных транспотах
это была не придумка пациентов
это была не придумка пациентов
Лава_Лагуна
alles in ordnung
ну так я и говорю- скорую сейчас постепенно переводят в ранг транспортировки к месту основного лечения. (Нам их приказы не присылают- у нас плановый стационар- поэтому смысла в них нет. Ко мне лично еще ни один не приехал на скорой) Раньше только ветераны ВОВ имели право кататься на ней, как на такси, теперь вот и остальные. А Вам сопроводительный лист выписывали?
зачем?Принимают, абсолютно так же, как и по скорой, просто единицы ездят самостоятельно с направлением от терапевта, а последние перестраховываются и вызывают скорую, ведь если с вами что-либо случится в дороге, пока вы едете на такси самостоятельно, нести ответственность будет именно терапевт, выписавший направление, который недооценил состояние пациента и не вызвал вам скорую, чтобы вы могли прибыть в стационар в сопровождении бригады, под медицинским контролем.
почему не принимают в стационаре с направлением, но прибывших на такси?
Если человека у нас, а не в цивилизованных европах, иной раз скорая отказывется госпитализировать, то где гарантия, что ,приехав самостоятельно в лечебное учреждение, его там радостно примут без направления и сопроводительного листа?Скорая не госпитализирует, скорая может только предложить транспортировку в стационар, а уже вопросом госпитализации будет заниматься непосредственно лечебное учреждение, в которое вас доставит бригада и если там посчитается нужным вас смело отправят домой, вы имеете право настоять на транспортировке вас бригадой в стационар, но следует учитывать, что если не показаний для этого, то на сопроводительном листе и в карте вызова будет стоять следующая запись: "Транспортировка по настоянию пациента", врачом в стационаре вы осмотрены будете, конечно, но вот госпитализированы маловероятно.
Кстати сказать понятия "самообращение" никто не отменял, если вы обратились в стационар самостоятельно вас обязаны осмотреть и принять, даже если у вас нет полиса омс и паспорта, экстренную помощь вам обязаны оказать, либо направить по соответствующему профилю в другой стационар, но госпитализация все равно остается на усмотрение врача стационара.
" корая не госпитализирует, скорая может только предложить транспортировку в стационар,"- но следует учитывать, что если не показаний для этого, то на сопроводительном листе и в карте вызова будет стоять следующая запись: "Транспортировка по настоянию пациента",
так все таки какие функции выполняет скорая помощь? большей степени такси?
Буквально на днях приходилось вызывать СП для маленького ребенка, так вот,помимо того, что приехавший на вызов врач, даже не посмотрела ребенка, высказав мне "нерадивой мамашке" свое недовольство,повезли больницу.При этом в листе сопровождения сделала пометку "по настоянию мамы". интересно, в нашем случае каким образом бригада СП определила ,что нет показаний для госпитализации.
По приезду на Вертковского, нейрохирург был удивлен нашим приездом, с его слов: "у вас нет признаков ЧМТ,врач СП определила и сделала запись в листе сопровождения от меня что хотите?". Вот как такие действия объяснить?
Считаю,если существует такая служба, то люди работающие в ней должны, не мне лично, а в принципе, выполнять свои обязанности надлежащим образом независимо от размера з/п или иных обстоятельств.
так все таки какие функции выполняет скорая помощь? большей степени такси?
Буквально на днях приходилось вызывать СП для маленького ребенка, так вот,помимо того, что приехавший на вызов врач, даже не посмотрела ребенка, высказав мне "нерадивой мамашке" свое недовольство,повезли больницу.При этом в листе сопровождения сделала пометку "по настоянию мамы". интересно, в нашем случае каким образом бригада СП определила ,что нет показаний для госпитализации.
По приезду на Вертковского, нейрохирург был удивлен нашим приездом, с его слов: "у вас нет признаков ЧМТ,врач СП определила и сделала запись в листе сопровождения от меня что хотите?". Вот как такие действия объяснить?
Считаю,если существует такая служба, то люди работающие в ней должны, не мне лично, а в принципе, выполнять свои обязанности надлежащим образом независимо от размера з/п или иных обстоятельств.
fasu
member
ну начнем с того что про спирт,это все те же врачи обтирать говорят -и педиатры в поликлиннике и в больнице и со скорой.про воду тоже слышала,а еще говорят прохладным намоченным полотенцем растирать.ну как растирать с температурой????и все врачи ведь советут!вроде в одном универе в городе медиков учат одному и тому же...или каждый из вас,господа доктора,слышат на лекциях только то что свое???раз кто-то говорит-обтирайте спиртом,а кто-то,что спиртом нельзя???вот как так???
ТОП 5
1
3
4