А есть среди форумчан уже вакцинировавшиеся?
305142
998
Alippa
будете смеяться, но среди моих знакомых самый фанатичный антипрививочник - это врач высшей категории, очень хороший врач, с многолетнейшим стажем, практически без личного кладбища, но прививки ненавидит. ))) Благо, что мы все уже давно врачам не верим и сами себя врачуем.
есть еще честные доктора, которые понимают, то, что сейчас происходит, и действительно лечат, не по протоколам воз

но, есть и те, кто продался, кого проплатили, их и докторами нельзя назвать, я надеюсь, что доживу до тех времен, когда этих героев за последствия эксперимента призовут к ответу

уже до детей добрались, жертвоприношение устраивают, а народ все спит и церковь спит, там, как оказалось, большинство попов, настоящих священников, таких, как Ткачев и Алешин, которые говорят правду - единицы...
olik111
да, я в курсе, что наш глобус на самом деле плоский
Сэймэй
детей прививать необходимо, тяжесть заболевания и смертность у детей от Дельты - резко выше чем от исходного варианта
Куба уже начала прививать детей от 2-х лет одной из своих вакцин, Пфайзер заканчивает испытания в группе 5-11, от 12-ти уже закончил и начали прививать детей
антиваксерам сейчас статья наконец-то грозит, и это радует
на примере израиля о пользе уколизации расскажите, там большинство уже 3 раза укололи и где результат? очень жаль людей, которые слепо верят телевизору и таким горе-агитаторам, в европе уже прозревать начал народ,
olik111
Результат там прекрасный.
Если вы не способны самостоятельно посмотреть на данные - могу помочь.
olik111
Вот в сжатом виде информация о текущем состоянии в Израиле:

Данные Израиля на 16.09
Частота тяжёлого течения ковид на 100К населения
1. >60
- невакцинированные - 155
- после 2х доз вакцины - 34
- после 3х доз вакцины - 4.1
2.< 60
- невакцинированные - 6.5
- после 2х доз вакцины - 1.8
- после 3х доз вакцины - 0.4

3. Риск тяжёлого течения у тех кому за 60 в 24 раза выше чем у тех кто младше 60

4. Две дозы вакцины снижают этот риск на 78%

5. 3-я бустерная доза дополнительно ещё снижает его на 97%

Таким образом, частота тяжёлого течения уменьшается в 38 раз после 3-й дозы.

Все данные можно посмотреть во-первых на сайте Минздрава Израиля, во-вторых на прошлой неделе вышла большая статья в самом авторитетном в мире медицинском журнале, можете с ней ознакомится тоже: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2114255

Если что-то не понятно, уточняйте, помогу разобраться.
Сэймэй
Если что-то не понятно, уточняйте, помогу разобраться.
там вопрос веры, а не знания, тут невозможно помочь разобраться))) не тратьте буквы понапрасну
olik111
жертвоприношение устраивают,
таких, как Ткачев и Алешин, которые говорят правду
А Ткачев и Алешин еще живые, не померли? А то:

...В рабочей группе при Патриархе Кирилле рассказали, сколько всего священнослужителей переболели коронавирусом и умерли от инфекции за все время пандемии.

В настоящее время коронавирусом болеют 145 клириков и монашествующих. Всего столкнулись с болезнью 4 485 клириков. Умерли 149 человек.

Речь идет о священнослужителях всей России, которые имеют отношение к РПЦ...

Это данные на март сего года, первые попавшиеся, плюс наверно еще человек 50, а то и больше. А еще сколько по заграничным церквям, чё та ссылка не вставляется, но найдете поди.
Сэймэй
Если что-то не понятно, уточняйте, помогу разобраться.
хотелось бы уточнить - какое отношение вы имеете к вакцинам?
transs
Самое прямое - регулярно вся семья вакцинируется согласно необходимости.
Алексий
Наверное это закончится только когда мы умрем все.
Алексий
Вакцинировались семьей весной. Говорят, через пол года надо снова прививку делать. Куда деваться, по мне так лучше выбрать меньшее из двух зол - привиться, чем сильно заболеть.
Nata001
Не говорят - а нужно.
Через 6 месяцев после первичной вакцинации Спутником - делать вакцинацию Спутник Лайт.
Сэймэй
Пока никакого приказа не вышло, поэтому "говорят". Или уже вышел?
Nata001
А причем тут приказ?
Есть рекомендации.
Сэймэй
Да, рекомендации. Поэтому я бы не сказала, что "нужно" повторно вакцинироваться. Это всё придирка к словам, не более.
Nata001
нужно - это именно то самое слово
за полгода как мы видим на статистике тех, кто начал прививаться в декабре-январе, нейтрализующий титр существенно падает, и это приводит к заболеванию
и хоть болезнь и проходит легко - само по себе это не айс, всё-таки ковид коварно поражает не только лёгкие, но и кору головного мозга а так же печень, почки, сердце
не та болезнь, последствия которой можно не заметить в конечном итоге
Nata001
Пока никакого приказа не вышло, поэтому "говорят". Или уже вышел?
Я бы поостерегся следовать безаппеляционным рекомендациям анонимного персонажа с форума.
transs
Правильно, ориентируйтесь в этом вопросе на наш Минздрав:
"C учетом рекомендаций Всемирной организации здравоохранения до достижения уровня коллективного иммунитета населения, проводить вакцинацию против новой коронавирусной инфекции COVID -19 по эпидемическим показаниям спустя 6 месяцев после перенесенного заболевания (в том числе у ранее вакцинированных лиц) или спустя 6 месяцев после предыдущей первичной вакцинации («экстренная» вакцинация)."
Сэймэй
мне можно во всем ориентироваться на Минздрав или только на те моменты, которые совпадают с Вашим мнением?
а то, чуть раньше вы разносили Минздрав по поводу Эпивак и Ковивака.
Алексий
Есть Аппаратные Войны, у Минздрава с Роспотребнадзором.
А есть информация от Минздрава которая не противоречит международной медицинской науке.
Ведущие научные центы мира - как раз то же самое про booster shot сообщают, и тут Минздрав всё верно пишет.
К тому же в 12-й версии рекомендаций они смогли серьезно продвинуться в плане "выдавливания" пустышки-Эпиваккороны с гражданской вакцинации, можете попробовать найти как элегантно они это сделали.
Сэймэй
Массовая ревакцинация от COVID-19 может привести к побочным эффектам, таким как миокардит и синдром Гийена-Барре. К такому выводу пришли ученые, среди которых в том числе сотрудники Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Их статья опубликована в журнале The Lancet.

«Хотя преимущества первичной вакцинации против COVID-19 явно перевешивают риски, могут возникнуть риски, если бустеры будут вводиться слишком рано или слишком часто. Особенно это касается вакцин, которые могут иметь иммуноопосредованные побочные эффекты, такие как миокардит... или синдром Гийена-Барра», — говорится в статье. По мнению ее авторов, это касается как мРНК-вакцин, так и препаратов на основе аденовируса
transs
Во-первых, не статья а публикация на сайте в свободном от рецензированния разделе «Мнения».
Во-вторых прочтите оригинал.
Они не пишут что «может привести».
Они пишут что «хотя этого сейчас и нет, но вдруг случится?».
И главное. Вся статья, если её почитать, говорит только об одном - не ставьте себе бустерную дозу, оставьте прививки для отсталых стран.
В общем - учитесь читать оригиналы и делать факт-чекинг. Это в современном - один из определяющих навыков.
Сэймэй
Т.е. когда ученые ( не буду искать оригинал статьи - но там же настоящие ученые с имнами-фамилиями-регалиями?) высказывают мнение, что поспешная ревакцинация может привести к нехорошим последствиям - это ерунда?
А факт-чекинг))) я уже сделал парой постов ранее - не стоит доверять форумным специалистам, особенно в части касающейся своего здоровья.
Сэймэй
А Вы эгоист и не считаете, что нужно сначала всех привить по первому разу, а уже потом развлекаться бустером. Я вот раньше чем через год точно не пойду. Надеюсь к следующему лету власть таки соизволят и власть употребить и за ум взяться
transs
Ученые учётным рознь. Доктор наук в ракетостроении тоже может высказаться о вреде вакцин ввиду отсутствия знаний. Это первое.
Второе - ещё раз говорю, читайте статью. Статья о том что они топят за «сначала раздайте бедным», и под эту основу заводят пугалки про «а вдруг станет хуже».
Alippa
Никто не мешает всем привился по первому разу. Но очередей нет - люди тупы в массе.
Поэтому - если кто-то не хочет прививаться, вакцина есть, мне жить и дальше среди этих идиотов - я делаю буст.
Сэймэй
Ученые учётным рознь. Доктор наук в ракетостроении
что там? ракетчики в Ланцете статью тиснули?
Статья о том что они топят за «сначала раздайте бедным», и под эту основу заводят пугалки про «а вдруг станет хуже».
пусть топят за что хотят, но у меня больше доверия к ракетчикам из Ланцета которые предполагают что "могут возникнуть риски, если бустеры будут вводиться слишком рано или слишком часто", чем к форумскому персонажу заявляющему всем подряд о необходимости бустерной вакцинации и утверждающего о неминуемых поражениях лёгких, коры головного мозга а так же печени, почек и сердца
transs
Они тоже самое говорят - бустерная нужна всем.
Они говорят что она не нужна часто - верно. Раз в 6 месяцев. При обычном раскладе. Легко переболевших надо через 2-3 месяца, так же научные данные.
От того, что вы написали сто раз про «анонимного персонажа» - адекватных аргументов у вас не появилось.
Вы занимаетесь типичной манипуляцией под названием argumentum ad hominem. Фу таким быть.
Сэймэй
От того, что вы написали сто раз про «анонимного персонажа» - адекватных аргументов у вас не появилось.
я и не собирался ничего аргументировать)))
просто обращаю внимание на то, что вы раздаете указания основываясь только на той информации которая вам подходит.
Сэймэй
Никто не мешает всем привился по первому разу. Но очередей нет - люди тупы в массе.
Поэтому - если кто-то не хочет прививаться, вакцина есть, мне жить и дальше среди этих идиотов - я делаю буст.
люди не тупы, люди опытны, их постоянно обманывают, причем власть и врачи (не все, но многие, в том числе корыстных целях) обманывают постоянно, поэтому верить на слово колоть в себя не пойми что - мало кто хочет. Поэтому в случае эпидемии, если это на самом деле эпидемия, власть просто обязана пожертвовать популярностью и завязать на время с популизмом и употребить власть и привить всех за пару месяцев. Отловить и привить, как скот. Увы. Я попадал в карантин по холере в Феодосии в 70-х. Я точно знаю, что власть это умеет когда ей надо что-то остановить.
transs
Нет. На основе научных данных.
А вы как раз фильтруете по принципу «только то, что не противоречит моему антиваксерству».
Alippa
Никто не мешает людям самообразованием заняться.
И разобраться в вопросах вакцинации и ковида.
Но, люди тупы и ленивы в массе. Поэтому у нас такое дикое количество антиваксеров.
Сэймэй
бггг...
я еще в мае привился.
а про ваши научные данные - это те которые по Пфайзеру из Израиля?
насколько я понимаю Спутник и Пфайзер - немного различаются.
почему мы на них должны ориентироваться, а не на данные по Астразенеке например?
transs
Нет, это по всем данным.
Бустируют не только Пфайзером, но и Спутником и АЗ и Джонсоном. Всё отлично.
Ещё раз напишу, раз не понятно.
Никто никому не мешает почитать чуть больше чем газета Московский Комсомолец.
Прочитать и разобраться, на самом общем уровне - что такое иммунитет. Как он работает. Что такое патоген. Что такое антиген. Что такое гуморальный иммунный ответ и что такое клеточный иммуннитет. Что такое вирус и как они распрространяются и как они вообще действуют. Что такое вирус вызывающий ковид и в чем его основная беда, почему такая смертность.
В общем и целом. И уже на этом этапе не останется ни каких вопросов надо ли вакцинироваться от ковида и почему надо.
При желании можно углубится в тему - по-прежнему вся научная литература излагается понятным языком популяризаторами науки. Можно разобраться что такое IgG/IgM/IgN/IgA антитела. Что такое антигенпрезентующие клетки. Что такое MHC комплекс. Как в принципе работает презентация патогенов имунной системе, как происходит распознавание "врага". Даже, если хочется, можно и дальше углубится - как происходит распознавание, причем тут патоген-ассоциированный молекулярный паттерн, чем CD4+ отличается от CD8+ Т-клеток, что такое Т-клетки впринципе, как происходит "производство" антигентов и что такое V(D)J-рекомбинация и так далее. Тогда вообще-вообще будет понятно почему Спутник всё-таки лучше по Дельте чем Пфайзер/Модерна, почему важна закрытая конформация RBD, чем отличаются разные вакцины, почему Эпивак не работает и вообще не может работать даже в теории, и почему не получился Ковивак.
Всё это можно понять, было бы желание и способность читать тексты, а не смотреть тупые видео в тик-токе либо reels в инсте.
Алексий
Кстати только что "Коммерсантъ" написал что по их данным выпуск Ковивака приостановлен на несколько месяцев.
Всё-таки Чумаковцы учёные, а не гавнюки из Вектора, и они будут переделывать технологический процесс инактивации вируса, чтобы устранить ошибки которые привели к столько низкой эффективности вакцины.
Сэймэй
Никто не мешает людям самообразованием заняться.
И разобраться в вопросах вакцинации и ковида.
Но, люди тупы и ленивы в массе. Поэтому у нас такое дикое количество антиваксеров.
Вы несли ответственность за коллектив хотя бы в 100 человек?
Сэймэй
и они будут переделывать технологический процесс инактивации вируса, чтобы устранить ошибки которые привели к столько низкой эффективности вакцины.
это вы тоже в Коммерсанте вычитали?
Сэймэй
Кстати только что "Коммерсантъ" написал что по их данным выпуск Ковивака приостановлен на несколько месяцев.
Всё-таки Чумаковцы учёные, а не гавнюки из Вектора, и они будут переделывать технологический процесс инактивации вируса, чтобы устранить ошибки которые привели к столько низкой эффективности вакцины.
если Ковивак не получил и чумаковцы об этом знают и молчат и по-тихому чего-то шаманят с бубном, а я, ковивакнутый, с сертификатом на руках, в период эпидемии,убеждаемый властями, что защищен брожу по городу, не привитому ничем на 70%, пусть и в маске. В этом случае чумаковцы не ученые, а преступники и место им на тУрме рядом с чиновниками если и те в курсе.
Alippa
как это связано с необходимостью вакцинации от ковид? )
transs
"это" - что именно?
Alippa
для этого и нужно самообразование
чтобы знать, хотя бы, что вакцины по которым нет опубликованных доказательств эффективности - не стоит ставить пока не завершатся исследования
зная это - знаешь что у нас есть только Спутник, так что надо ориентироваться на научные данные, а не на заявления политиков
Сэймэй
Поживем увидим чья вакцина лучше, еще не вечер.
Сэймэй
Кстати только что "Коммерсантъ" написал что по их данным выпуск Ковивака приостановлен на несколько месяцев.
Всё-таки Чумаковцы учёные, а не гавнюки из Вектора, и они будут переделывать технологический процесс инактивации вируса, чтобы устранить ошибки которые привели к столько низкой эффективности вакцины.
Федеральный научный центр исследований и разработки иммунобиологических препаратов им. М. П. Чумакова завершил модернизацию оборудования. Это позволит нарастить мощности производства вакцины от коронавируса «КовиВак» и сделать препарат более доступным для россиян, сообщил директор центра Айдар Ишмухаметов.

«Модернизация производства прошла успешно и закончилась в ранее запланированные сроки. Мы уже начали производство вакцины на новом оборудовании. Новое оборудование позволит центру нарастить свои мощности в 2–2,5 раза. Поэтому мы считаем, что в ближайшее время "Ковивак" станет гораздо более доступным для всех российских граждан»,— приводит слова господина Ишмухаметова пресс-служба Минобрнауки РФ (цитата по ТАСС).
transs
Обещал - не значит женился.
Последняя зарегистрированная партия - №027 от 27.08.2021
Сэймэй
И какие выводы мы должны из этого сделать?
transs
...что нет иной вакцины от ковидлы кроме "Спутника"))
transs
Что пока производство стоит.
Плюс их партнёр по производству сказал что до конца осени они ничего не будут делать.
Alippa
В России нет, в мире есть.
Алексий
Англия. Как изменилась заболеваемость детей после начала учебного года.
Для тех кто истерит на тему "зачем надо прививать детей они не болеют".
Сэймэй
Что пока производство стоит.
Плюс их партнёр по производству сказал что до конца осени они ничего не будут делать.
я бы подождал с недельку, прежде чем делать такие категоричные утверждения.
опять же вы как-то выборочно верите написанному в СМИ - чумаковцы говорят, что запустили производство, но это вы игнорируете, а их партнеру почему-то верите безоговорочно.