Рыжинка
Про овощи поняла, спасибо. Злаки и остальное я так и готовлю, без соли и специй. А ветеринар не мой, из вет клиники :biggrin: Беафар записала.
UNА
Запишите еще и Brewers и Kitzim.
Рыжинка
Горошек с кукурузой особо давать нельзя-не перевариваеются они.
микс
А капусту белокочанную и морковь?
UNА
Это из статьи про питание :
Овощи. Для кошек овощи необходимо обязательно перемалывать, добиваясь консистенции такой, какая бывает в желудках малких животных, которыми кошки питаются. Овощи в основном зеленые (не по спелости, конечно, а по цвету: листовые, капуста, огурцы и т.д.) и не крахмалистые (т.е. картофель отпадает сразу и навсегда). Все подобранные для кошки овощи и фрукты должны иметь низкий гликемический индекс. Помните, что овощи играют в кошачьей жизни гораздо меньшую роль, нежели у собак.


Кормление кошки
Приготовление пищи для кошки не требует никаких термических обработок. Общий объем корма составляет для животных до 6 мес. 6-8% и старше 6 мес. 3-4% от массы тела. Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления кошки, а также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки); других индивидуальных особенностей и т.д. Поэтому, в случаях непредусмотренных вышеназванными условиями (наличие почечных, печеночных, гормональных заболеваний), решение о количество пищи принимает только врач.

Рекомендуемые пищевые компоненты:
1. Мясо - (говядина нежирная, можно обрезь, субпродукты: почки сердце, вымя, мясо и субпродукты кур, индеек и т.д.).
2. Рыба - (сырая, нежирная, не костлявая, не минтай, не морской окунь, океаническая или морская).
3. Молочные продукты - простокваша, кефир, творог нежирных сортов (без фруктов и сахара и не более 9%-й жирности), молоко (при нормальной переносимости).
4. Растительная пища - капуста, морковь, зелень (петрушка, укроп), салат, огурец запаренная крапива и пр. только в сыром и мелкоизмельченном виде с добавлением 1-5 ч. ложек нерафин. растительного масла. Кошкам также можно вскармливать проращенные зерна овса, ячменя, продающиеся в зоомагазинах.
5. Яйцо - куриное сырое 3-4 раза в неделю (1/2-1/4).

При наличии заболеваний пищеварительного тракта и др. состояниях лучше обсудить с врачом (кошкам кости не дают).
40-60% от высчитанного суточного веса корма составляет: мясо, субпродукты, рыба. Эти продукты взаимозаменяемые. Остальное количество - это молочные продукты и растительные добавки.
Как Вы можете заметить, среди указанных пищевых компонентах нет сухих и влажных коммерческих кормов, круп в виде каш, хлеба и др. углеводистой пищи. Кошке они противопоказаны, также как чрезмерное вскармливание сладких сахаристых фруктов и всего остального.
Главной ошибкой в кормлении кошек, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, то это также вредно. Следует придерживаться простого правила, которое работает в большинстве случаев - если после поедания пищи кошка оставила какое-либо ее количество в миске, то это означает, что животное уже перекормлено. Миска не должна быть наполненной постоянно, как это часто бывает. Только животное с умеренным пищевым инстиктом не будет переедать в таких условиях.

Животное, которое при натуральном питании испытывает проблемы со здоровьем - больное и требует лечения. Перевод на сухой корм лишь приспособит животное к болезни, а не избавить от него. Владельцам необходимо это понимать.

Поэтому на вопрос - Чем кормить кошку или чем кормить собаку, можно ответить так: только натуральной пищей, которая содержит все необходимое для организма плотоядного животного. Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или кинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению собак и кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо цель таких рекомендаций - это удешевление, упрощение содержания животного.

При соблюдении всех вышеуказанных правил кормления Ваш питомец проживет долгую и здоровую жизнь.









--------------------------------------------------------------------------------
микс
Вот спасибо :роза: . Только получается, овощи надо сырые, а везде, где я читала, написано вареные. С мясом и всем остальным понятно, а вот с овощами путаница, и список овощей у всех разный, то капусту нельзя, то огурцы, то морковь. Можно ли ориентироваться на то, что коше нравится или нет?
UNА
Ну, ориентироваться из списка -да . А морковь еще и вымораживать рекомендуют, только потом натирать. Картофель нельзя, хотя кошаки его могут просить.
микс
Понятно, будем пробовать, еще раз спасибо.
UNА
То есть овощи и кисломолочка обязательный продукт в рационе кошки. Одним мясом и субпродуктами кормить нельзя? Просто моя Мартуля категорична в этом вопросе. Кисломолочку, молочные продукты,овощи и крупы кушать отказывается.
Zenni
Почитайте тут - очень много полезной информации.:бебе:
Zenni
Я овощи\кашу смешиваю с мясом, все пока ест. Рыбу (красную) вот никак не ест, ни отдельно, ни в смеси, я перестала давать.
Zenni
Одним мясом кормить нельзя - нужно его смешивать с овощами и злаками (1:1:1, если не ошибаюсь). Иначе кошка у Вас не получает необходимые минералы, витамины, белки и углеводы. С субпродуктами осторожнее - печенку чаще чем раз в неделю не давайте. Это не то, что не полезно - это вредно! Почитайте, я выше ссылочку привела - о кормлении кошек натуралкой.

Можно еще добавлять мясной паштет кошачий какой-нибудь, для завлекаловки. И - знаете, еще ни одна кошка не умерла от голода рядом с миской, полной еды. Это она просто Вас так воспитывает. А Вы проявите твердость характера - и воспитайте ее сами. Поставили миску - не ест - через полчаса убрали в холодильник (чтоб не испортилась). Вечером повторили. Через 2,3,4 дня начнет есть как миленькая - если Вы не проявите слабость и не сдадитесь. Голод-то не тетка:улыб:
Рыжинка
Спасибо большое! Я уже читаю по ссылкам. :роза:
Zenni
Я тоже когда кота завела испытала шок от информации о кормежке. Все порухалось! То низзя, это низзя. И рыбу! низзя! Это мой мозг просто отказывался понимать! Зато теперь на меня все знакомые как на шизу смотрят, когда говорю чем кормим. Муж и тот время от времени говорит, что офигела я уже со своими зверями (у меня кролик и хомяк еще).
В основе рациона мясо (говядина, индейка, куриная вырезка с ножек - это самое для них лучшее, не грудки!) Субпродукты куриные (пупки, сердечки) Овощи - морковь сырая и вареная, брокколи, цв.капуста. Из круп рис, гречка и овсянка (хоть она не самая лучшая еда для кота, никак не могу отказаться от нее). Перепелиные яйца. Рыбу раньше давала раз в неделю, теперь нет! Детские творожки, йогурт б/сахара натуральный, кефир (предпочтительно детский Тема) И еще даю консервы, когда мяса нет или времени что-то готовить. Так же даю витамины - Бреверс кальций и бреверс для шерсти.
Готовлю кошачьи супики и котлетки, и всякую мешанину (я так называю микс из мяса) Со своего стола не кормим, да кот особо и не просит, так только когда сын не доест и за собой не уберет тарелку, так святое дело отведать.
Мне нравится готовить котику отдельно, на самом деле это не так сложно, особенно для одного. Но вот все чаще стала задумываться про лето и про то, как будем на выходные уезжать. Что делать? С собой брать не могу. Кого-то просить приходить кормить смысла нет - по нескольку раз в день никто ходить не будет:хммм:Уж иногда мысль посещает, что зря я все это затеяла с натуралкой? Как думаете, можно в дни отсутствия кормить сухим кормом? Просто раз в день подруга будет приходить, воды налить, насыпать корм, но не более. Не вредно ли это? Или все же лучше, чем голодать по два дня? Веты говорят разное, так что выбирать мне. купила недавно Ямс для котят (нам кстати 4 мес) немного дала - сожрал с удовольствием!
nanaus
Мешать сухой корм и натуралку категорически нельзя! И веты могли сказать только о выборе "или ,или" . Я сейчас кошаков лечу, сидят на Профкормах, но тут клянчилки пошли: фарш, мясо , колбаса и т.д. поддалась и результат. Сейчас лечимся.
Готовьте заранее и ставьте в холодильник . Уж вытащить и дать еду коту подруга сможет. Или питание детское мясное в баночках.
Или с собой на дачу кошака, можно палатку ему там ставить.
Ямс, кстати и не очень то корм. А Ваш с удовольствием съел, потому что новое для него.
nanaus
Заготовьте впрок, заморозьте. А подруге останется только вытащить заранее. Разморозить и кормить. Какая разница 2 раза в день насыпать корм или доставать натуралку. ну разве что на пару минут дольше.
Зато теперь на меня все знакомые как на шизу смотрят, когда говорю чем кормим. Муж и тот время от времени говорит, что офигела я уже со своими зверями (у меня кролик и хомяк еще).
Я на такое уже внимания не обращаю. Здоровье моих звериков мне дороже чем мнение окружающих. А муж.. Муж уже попал под мое влияние... Даже не сопротивляется... Надо для зверят, значит надо...
Zenni
Девочки, извините если не в тему, есть какие-нибудь витамины для котов в жидком виде, ибо мы не едим обычные в виже таблеток, даже все вкусняшки выплевываем?
Zenni
Вообще я часто так и готовлю - впрок на несколько дней. Но если вы внимательно читали мое сообщение, то должны были понять, что коту всего 4 месяца! И смысл кормить его один раз? Ему как минимум 4 раза нужно. Вот я и в раздумьях, сушку-то можно насыпать так, что кот может в несколько подходов кушать. А натуралки много не положишь - сразу будет мноно, а потом испортится. Так что вот так.
Nitusch
Девочки, извините если не в тему, есть какие-нибудь витамины для котов в жидком виде, ибо мы не едим обычные в виже таблеток, даже все вкусняшки выплевываем?
А кто вам мешает растолочь витамины в таблетках до состояния порошка и размешать их в еде:смущ:Попробуйте.
Татьяна197
размешать их в еде:смущ:Попробуйте.
А в сушке как размешивать? :бебебе:
nanaus
Вы не правы. Мой кот в 4 мес. совершенно спокойно перешел на 2-х-разовый режим питания. Мой ест сушку. Если уж иначе - никак, и Вы все равно планируете перевод на сушку - переводите уже сейчас постепенно, только не на Ямс, а хотя бы на Ройял Канин. Тогда в Ваше отсутствие у подруги проблем не будет - раз в день пришла, насыпала, лоток вынесла, и всего делов. И лучше его перевести на сушку насовсем. Если метаться туда-сюда - для его здоровья неполезно будет. Мой вет мне объясняла, что одни ферменты в желудке переваривают сухой корм, а другие - натуралку. Если кормить то тем, то этим - испортите коту желудок. Только переводите постепенно, в течение недели, понемногу заменяя часть порции натуралки - сушкой.
sharkie
А с сушкой (если это профф) витамины не рекомендуются
lev_koshka
А вот это вопрос весьма неоднозначный... Что бы ни говорили, а на практике моего кота, кушающего Игл Пак Холистик, приходится 8 в 1 подкармливать. Все очень даже индивидуально.
Рыжинка
Вот как хотите меня обзывайте, а для меня Ямс корм отличный. Мне его посоветовала одна знакомая, которая у меня в авторитете, а она своих кошаков чем попало вроде не кормит. Вообще эту тему не хочу обсуждать! Это дело каждого, кто чем хочет, тем и кормит. Про Роял слышала что много подделок. Вообще переводить на сушку не хочу. Хоть убей меня, но не убедите, что сушка лучше, чем натуралка.
Да... наверное коту и правда придется в выходные посидеть на одноразовой натуралке.
nanaus
Верно, сугубо личное дело.

Только вот Ямс не на самой верхней ступеньке. Воспринимайте это спокойно. Если Ваше животное его ест и в хорошей форме - что Вам еще надо? Одобрение окружающих в выборе корма? Это, право, смешно...:улыб:
nanaus
Не хотите переходить, не переходите, только тогда и не надо вообще сушку давать. Либо натуралка, либо проф корма, и не иначе!
sharkie
Вот понимаете и я о том же. Что если какой-то там корм ну самый-самый супер-пупер то все должны стремиться кормить только им? Тогда другие для кого? Я, конечно понимаю, что все хотят для своих питомцев только самого лучшего, ну так и ребенка я хочу одевать только в Прада.
Да, про смешение кормов слышала. Буду продолжать кормить чем кормлю. Потерпит выходные! А то правда, испорчу котейке ЖКТ.
lev_koshka
Не хотите переходить, не переходите, только тогда и не надо вообще сушку давать. Либо натуралка, либо проф корма, и не иначе!
Да не упадет небо на Землю, не упадет... Знаю многих, которые успешно кормят натурарлкой, но подкармливают сушкой. И добиваются неплохих результатов - судя по выставочным достижениям.
sharkie
размешать их в еде:смущ:Попробуйте.
А в сушке как размешивать? :бебебе:
А при хорошей сушке витамины не нужны для ежедневного применения, т.к. легко получить передоз витаминов, :шок:что ничуть не лучше, чем недостаток оных.
Мы с котами это уже проходили, поэтому витамины покупаю теперь редко ради "побаловать". Коты лопают сухой РК ( для привередливых кошек).
alone
на первый
люди, нужны ваши мнения.
мамины кошаки едят проплан (два вида: курица и для кастрированных/стерилизованых животных). хочу сделать заказик у Lev_koshka , выбор остановила на РК, но совершенно не могу разобраться в разновидностях, очень уж много.
понятно, что для кастратиков взять спецкорм, а для вредины, которая фанатеет от курицы, что лучше выбрать?
собственно, хочу просто узнать, какие рояловские корма наиболее популярны у четвероногих и хвостатых членов ваших семей. что едят с бОльшим удвольствием, а что "не пошло"?
elvalia
Мы, т.е. мои коты и кошки ели корм следующего названия РК:
1. Indoor27 ( для кошек,живущих в помещении)
2. Fit32 ( для кошек, изредка бывающих на улице)
3. Exigent 35/30 ( для привередливых кошек).
4. Еще по акции как-то покупала корм Sensible 33 (для чувствительного пищеварения у кошек). Этот корм для кошек, у которых слабая пищев. система ( разжижение стула, диарея). Так как у моих котов все нормально с пищеварением, то я его и не покупаю, хотя они его хорошо лопали.
Из трех приведенных выше ( четвертый вид не в счет) мы остановились на Exigent 35/30 ( для привередливых кошек). Хотя все другие корма ели тоже нормально, но этот вроде лучше.
Вся роялка на курином мясе, но имеет разные добавки.
У кошек, не гуляющих на улице, метоболизм замедлен и чтобы кака сильно не пахли там есть специальные добавки для этого, которые поглащают запах. Не совсем конечно, но ощутимо. Мы стали для кошаков меньше использовать освежитель воздуха в туалете.
Хотя коты/кошки кастрированы/стерилизованы, но я не кормлю их кормом для стерилизованных животных. Эти корма показаны, если животные склонны к полноте после операций, там низкое содержание жира. У меня только у двоих явно лишний вес, но при этом они все равно очень подвижны и лишний вес больше не набирают. Я их каждые три месяца взвешиваю перед глистогонкой - вес может колебаться в пределах +,- 500 гр.

Кожа и шерсть у них в полном порядке, поэтому корм "Hair & Skin" мы тоже не употребляем.

http://shop.vetport.ru/index.php/cPath/21_177_55?osCsid=c43bffa9f9a7e95ffdce6a37452d5850
Вот ссылка про всю роялку. Почитайте, может сами определитесь, что вам подойдет.
Таня, а про Outdoor 33 что-нибудь скажешь??
у родителей кот его ест - нас угостили - Кофику вроде понравилось, но он-то по улице сам не гуляет, и двигается меньше....не разжиреем ли мы с него?
Татьяна197
ой, спасибо! ваше мнение, как многокошной мамы, особо ценно:улыб:
и ссылочка полезная, буду изучать и ждать новых отзывов - к понедельнику планирую определиться.
Нет, Оля. не надо этот корм. Судя по тому, что Кофи хорошо набирает вес, он от этого корма после кастра
ции еще больше поправиться. Этот корм для молодых, очень активных и подвижных кошаков, для комнатных излишне им кормить.
Еще бы Кофи, да и другим хвостатым он не нравился, там повышенное содержание жира, углеводов для гулен уличных. :ха-ха!:
nanaus
Никто Вас убивать не собирается. Ваш кот - Вам и решать. Дело Ваше, хозяин-барин. Вы спросили совета, Вам его дали. Если совет Вам и не понравился, его все равно стоит выслушать. Иначе зачем спрашивали? У Вас же авторитетная знакомая есть. Я вот знаю лично уже не одну кошку. у которой от Ямса проблемы со здоровьем начались. У Вашей не начались - ну и слава Богу. Каждому свое.
alone
Не дави. Не забывай, что финансовые возможности у всех разные. Ямс - вполне приемлемый корм.

А о "нажитых проблемах" - все индивидуально. Мой кот с Холистика дрищет периодически, разделся совсем, сейчас вот будем разбираться, пока на микрофлору кишечника анализы сдадим. У кошки при этом - все прекрасно. Улавливаешь ход мысли?
Татьяна197
А при хорошей сушке витамины не нужны для ежедневного применения, т.к. легко получить передоз витаминов, :шок:что ничуть не лучше, чем недостаток оных.
Выше я вроде все сказал. Теоретические выкладки опровергаются на практике. Практика - выставочные достижения. Но - обобщать не стоит...
sharkie
Ты заблуждаешься. Как это прокомментировала Светлана Пономарева на Cats-портале, определение "премиум" и "суперпремиум" - всего лишь коммерческий ход. "Профессиональный" - тоже звучит просто нелепо. И РК по уровню от Ямса почти не отличается.
Совершенно верно, это называется сегментация потребителей. Первый сегмент это те, кто хочет купить своему зверю ну только самое-самое лучшее, и на меньшее не согласен. Второй сегмент - те, кто принимает во внимание соотношение "цена-качество". Эти две категории продаются в зоомагах, их не увидишь в супермаркетах, т.е. они рассчитаны на тех кто задумывается о своих животных, об их здоровье и т.д. А все что ниже, эконом-класс - это ширпотреб, рассчитан на тех кому пофик что положить зверю в миску, лишь бы там было написано "для кошек". Вот там реально экономия на ингридиентах, что отражается на составе (к примеру - животный белок там часто заменен на соевый, более дешевый и плохоусвояемый, а в составе стоит просто "протеин").
А вообще на Ямсе сейчас сидит большинство новосибских хорей. Некоторые сдавали кровь на анализы - все путем, и мой Лок весел здоров и пушист:улыб:Я в свое время задумалась на тему отличия "премиум"-класса, поразбиралась в составе и не поняла в чем принципиальное отличие от того же Рояла. Соотношение белков-жиров-клетчатки-влаги практически идентичное, источник протеина прописан четко - мясо курицы.
Так что совершенно согласна с sharkie.
А о "нажитых проблемах" - все индивидуально. Мой кот с Холистика дрищет периодически, разделся совсем, сейчас вот будем разбираться, пока на микрофлору кишечника анализы сдадим. У кошки при этом - все прекрасно. Улавливаешь ход мысли?
Да это давно уже кричат все честные профессиональные веты - что нельзя подобрать идеальный состав корма для группы животных, т.к. каждый отдельный организм - это уникум, и даже более того - в определенный момент времени у этого организма потребность в пит. веществах может меняться, например при легкой простуде или после стресса - выставки или ветклиники. Так что все эти строгие рекомендации на упаковках - имхо от лукавого, как и споры о том что круче - Ямс или Роял. Моя кошка хорошо себя чувствует на облегченной Роялке, а собака получает закупорку кишечника с последующим поносом и нежеланием есть этот корм в принципе от всех распространенных суперпремиумов, пробовали последовательно Еуканубу-Роял-Хиллс-Про План:хммм:И так продолжалось полгода, со следующей недели возвращаемся на натуралку, хватит. Так что есть животные, которым вообще не подходят сухие корма, "панацея" у каждого своя, а одной на всех - не бывает.
alone
Народ, подскажите... Уже много раз писала, что мои дефки сидят на "солидарной диете"... Нюська с хроническим энероколитом, а отследить кто из чьей миски ел, не реально...
Сейчас едим Сенсибл 33 от РК. Последнее время стали байкотировать... активно. Дашка на меня смотрит как на врага революции... У Нюськи опять стал мягковатый стул, а запах... :bad: Видно в мое отсутствие у собаки в миске посется...
Подскажите, какие корма для проблемного пищеварения можно попробовать... И можно ли их чередовать... для разнообразия....
lev_koshka
Вам врач диету не прописывал, только профилактику? Из профилактики можно попробывать Hill's Sensitive Digestion, Pro Plan Delicate, IAMS Sensitive Digestion. Из диет - Hill's i/d, intestinal (РК и Эукануба).
alone
Ооооооооо! Развели-то тут! Но кое что мне понравилось даже, интересно!
Так вот в продолжении темы о кормежке у меня опять вопрос - то что смешивать сушку с натуралкой нельзя это понятно. А консервы можно давать при кормлении натуралкой?
nanaus
Консервы - та же сушка, только там 80% влаги. Следовательно, мешать полнорационные консервы тоже нежелательно. Вот всякие вискасы-фрискасы не так критично, т.к. там в составе одна трава. Если кормите натуралкой, ей и кормите. Если готовыми кормами - то только ими (25% влажного, 75% сухого в идеале).
nanaus
Так вот в продолжении темы о кормежке у меня опять вопрос - то что смешивать сушку с натуралкой нельзя это понятно.
Ну, британские ученые и прочие мега-ветеринары утверждают, что нельзя. А на практике люди доказывают обратное. Все индивидуально, не надо слепо следовать рекомендациям, надо смотреть, что животному хорошо.
EnZo
Вот я глупая! Я думала можно, ну типа он же не сухой:смущ:Тем более иногда выручал тем что придя с работы когда не готово ничего можно сунуть его.
Тада убераем.....
sharkie
Тогда я вообще ничего не понимаю! :dnknow: Причем моя растерянность еще и в том, что ветеринары говорят разное. Одни говорят можно, другие нет! Вот и приходится обращаться к подобным форумам, чтобы хоть услышать мнение тех, кто, так сказать на кошках собаку съел.
Мне на Горском в ветеринарке вообще сказали, что не нужно кальций давать на натуралке. Зачем? Показаний нет. А на всех форумах только и слышно про баланс фосфор-белок-кальций.
Кот у меня вообще, так сказать помоечный. Самый обычный полосатый дворняга. Конечно для меня все равно важно чем его кормить, но думаю придется не заморачиваться и кормить так как хочу, неся ответственность за его здоровье.
nanaus
А вот вопрос такой. Раньше, пока Вам тут умное не сказали - кормили? И что было?
sharkie
Ну вообще изначально кормила натуралкой и иногда давала консервы. А тут вопрос встал о надвигающемся лете, выезды на природу с ночевкой, а то и на все выходные. А котейке-то 4 месяца. С собой брать не выход, и задумалась как же он без еды. Думала что в выходные насыплю ему сухариков, пусть грызет! Даже попробовать давала - ест. Ан нет, низзя говорят! Я просто почему спрашиваю, сразу-то может и ничего, а вдруг наврежу чем. Вот и спрашиваю....
Эх! Вот были всегда в детстве кошки и у меня и подруг и у бабушек, жрали рыбу и молоко, да со стола что перепадет и умирали не раньше 13 лет (ой щас опять закидают, надо ж чтоб 20!) А то и в 16 лет. И что такое МКБ даже не ведали, еще и с балконов некоторые летали. А сейчас.... Ээээх!!! Роял канин...........
nanaus
Вы никогда не задумывались о том, что тот же РК, раздающий полезные советы, получает прибыль от продажи кормов?
sharkie
а натуралку что ли бесплатно выдают? скажите адреса этих магазинов, плиз.
и хотелось бы услышать от вас рекомендацию - как же устроить питание 4-месячному малышу в отсутсвие хозяйки?