Ремонт в новостройке...
Ситуация на рынке меняется, как и игроки на нём. Приобретается новый опыт (как положительный, 
так и не очень
)
так и не очень)Ситуация на рынке меняется, как и игроки на нём. Приобретается новый опыт (как положительный,я имел в виду форум изучить. кого-то конкретно порекомендовать не могу, могу только посоветовать поискать "одиночек", ибо конторы сейчас загибают дай бог. в своё время я вообще работал с архитектором из ГражданПроекта (на Вокзалке), вполне интересные вещи у него придумывались
А что никак нельзя обойтись без этого самого авторского надзора?? Мои бригады/прорабы и сами прекрасно справляются)) 
Что вы называете исходными данными?
Здесь же обсуждается целесообразность заказа/разработки проекта.
От контактов не откажусь.
А есть положительный опыт реализации проектов этого проектировщика Вашими бригадами?
Здесь же обсуждается целесообразность заказа/разработки проекта.
От контактов не откажусь.
А есть положительный опыт реализации проектов этого проектировщика Вашими бригадами?
А вот это Вы зря так БЕЗАПЕЛЯЦИОННО заявили мы выполняли работы по дизайн-проекту и в однокомнатных квартирах (неоднократно). И мне кажется, что именно там они более нужны... потому как на малой площади надо умудрится разместить все! А в больших квартирах ... дизайн как правило заканчивается на устройстве трехярусных потолков и размещении элементов электросетей и сантехники... Остальное выбор цвета и формы финишных материалов. Не спорю это тоже ОЧЕНЬ важных момент.
И еще... Даже высококласный дизайнер и многоопытная бригада не сможет воплотить Вашу мечту о красивом и удобном жилье, если... Вы начнете по ходу ремонта вносить коррективы. (к сожалению это распрастраненная практика... я не виню Заказчиков - ни в коем случае... но люди потом удивляются: " а почему же мне не очень нравится результат - вроде бы все как положено... но не нравится?" - да потому, что единого дизайна уже нет. Нет полного соответствия всех элементов... они все разные и идут вразнобой...)
И еще... Даже высококласный дизайнер и многоопытная бригада не сможет воплотить Вашу мечту о красивом и удобном жилье, если... Вы начнете по ходу ремонта вносить коррективы. (к сожалению это распрастраненная практика... я не виню Заказчиков - ни в коем случае... но люди потом удивляются: " а почему же мне не очень нравится результат - вроде бы все как положено... но не нравится?" - да потому, что единого дизайна уже нет. Нет полного соответствия всех элементов... они все разные и идут вразнобой...)
Вопрос стоит ли он (проект) запрашиваемых денег? Жаба-то не дремлет... 
Стоит!!!
Вы поймите такую простую вещь - все люди мыслят по разному и образы в голове у каждого складываются свои.
Например, я говорю машина... и Вы видите образ новенького черного мерседеса. КЛАСС! а я представлял бортовой ЗИЛ в это время.Конечно же утрирую... но зато наглядно. А когда если хотя бы рисунки - то и рахождения между тем , что ожидали и что получили на порядок меньше! Поверьте это так!
И еще за время работы над проектом Вы можете перебрать несколько вариантов ... той же расцветки... может понравится совершенно другое - не то, что сейчас задумали... если задумали вообще. И потом процесс выбора обоев, плитки, краски - довольно мучителен и ... иногда у супругов случаются скандалы!
Вы поймите такую простую вещь - все люди мыслят по разному и образы в голове у каждого складываются свои.
Например, я говорю машина... и Вы видите образ новенького черного мерседеса. КЛАСС! а я представлял бортовой ЗИЛ в это время.
Конечно же утрирую... но зато наглядно. А когда если хотя бы рисунки - то и рахождения между тем , что ожидали и что получили на порядок меньше! Поверьте это так!И еще за время работы над проектом Вы можете перебрать несколько вариантов ... той же расцветки... может понравится совершенно другое - не то, что сейчас задумали... если задумали вообще. И потом процесс выбора обоев, плитки, краски - довольно мучителен и ... иногда у супругов случаются скандалы!
"Торг здесь не уместен!" Если сложная планировка плюс "есть ещё ряд моментов, которые надо учесть и продумать. Нет возможности ходить и тыкать - суда розетку - туда выключатель " То тогда стоит . Цена , наверное , складывалась из сложности проекта? Хотя слегка высоковата... но надо знать все нюансы что бы
сказать на сколько. Да а что скажет ваша жаба если при не ипользовании услуг проектировщиков получиться не то что хотели?
А как вы будете сами осуществлять авторский надзор?
В нов.граж.проек. низкие цены?
Не верю! Сам с ними сталкивался ...
http://www.c-sib.ru/ вот здесь есть кое-какие цены
Если сложная планировка плюс "есть ещё ряд моментов, которые надо учесть и продумать. Нет возможности ходить и тыкать - суда розетку - туда выключатель " То тогда стоит . Цена , наверное , складывалась из сложности проекта? Хотя слегка высоковата... но надо знать все нюансы что бы сказать на сколько. Да а что скажет ваша жаба если при не ипользовании услуг проектировщиков получиться не то что хотели?
А как вы будете сами осуществлять авторский надзор?
В нов.граж.проек. низкие цены?
Не верю! Сам с ними сталкивался ...http://www.c-sib.ru/ вот здесь есть кое-какие цены
...Даже высококласный дизайнер и многоопытная бригада не сможет воплотить Вашу мечту о красивом и удобном жилье, если... Вы начнете по ходу ремонта вносить коррективы. (к сожалению это распрастраненная практика... я не виню Заказчиков - ни в коем случае... но люди потом удивляются: " а почему же мне не очень нравится результат - вроде бы все как положено... но не нравится?" - да потому, что единого дизайна уже нет. Нет полного соответствия всех элементов... они все разные и идут вразнобой...)Золотые слова!!! Просто даже добавить нечего!
Я сама дизайнер, и когда заказчики начинают по ходу дела вносить коррективы (при том, что изначальный вариант им нравился), я просто чувствую, как идея интерьера исчезает прямо на глазах!...
По поводу расценок: дизайн-проект вместе с надзором это всего лишь около 5% от стоимости ремонта... Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом: парикмахер стричь, программист программировать, дизайнер - делать проекты, имхо.
Спасибо за ссылку! Ценник выясню... Настораживает то, что нет тех, кто делал ремонт с проектом, остался доволен результатом, и рекомендовал бы обратиться к тем-то тем-то.
Вы сейчас говорили про дизайнеров или про отделочников?
И еще... сдесь к сожалению больше пишут ищущие... а у них соответственно еще нет опыта общания либо он не так хорош как хотелось бы... и еще те у кого вышло плохо - так сказать излить душу. Создаются топики клеймящие недостойных отделочников -сволочей и т.д. Это может быть так , но может и иначе - мы же не присутствовали при производстве работ. У меня периодически возникает желание создать топик о недобросовествных заказчиках - поверьте такие есть!
У меня есть примеры когда приглашали посмотреть... смотрел говорил что не так сделали (были случаи просто потрясающие своей ... глупостью), рекомендовал поменять бригаду... но все оставалось как есть - потому что дешевле гораздо! А потом есссно будут разговоры о сволочах (но решения-то принимает ЗАКАЗЧИК и никто другой!) . Ведь мы же взрослые люди.. или только в них играемся?
И еще... сдесь к сожалению больше пишут ищущие... а у них соответственно еще нет опыта общания либо он не так хорош как хотелось бы... и еще те у кого вышло плохо - так сказать излить душу. Создаются топики клеймящие недостойных отделочников -сволочей и т.д. Это может быть так , но может и иначе - мы же не присутствовали при производстве работ. У меня периодически возникает желание создать топик о недобросовествных заказчиках - поверьте такие есть!
У меня есть примеры когда приглашали посмотреть... смотрел говорил что не так сделали (были случаи просто потрясающие своей ... глупостью), рекомендовал поменять бригаду... но все оставалось как есть - потому что дешевле гораздо! А потом есссно будут разговоры о сволочах (но решения-то принимает ЗАКАЗЧИК и никто другой!) . Ведь мы же взрослые люди.. или только в них играемся?
А те кто уже сделал ремонт уже ничего не ищут, а спокойно живут
К этой фирме обращались знакомые, вроде проблем не возникло.
К этой фирме обращались знакомые, вроде проблем не возникло.
И правильно делают!:)
:)К этой фирме обращались знакомые, вроде проблем не возникло.Спасибо ещё раз! Обязательно заеду, узнаю поподробней... В принципе - вариант. Привлекает что и проект и его реализацией занимается одна контора (судя по инфе на их сайте).
и с тем и с другим...пока занималась собственным домом наработала много контактов.. по первому образованию - инженер ПГС.. дом еще не полностью закончен, но мысль применять и далее имеющиеся знания не покидает ...а чувство вкуса от природы, наверное... и от многочисленного перелистывания всевозможных журналов по дизайну и отделке... в общем, люблю я это дело 
Да 1200 это круто! 
А что вошло в проект? Какие чертежи? Планы?
А что вошло в проект? Какие чертежи? Планы?А никто не слышал такого, что "скупой платит дважды"? Не кажется ли вам, что нужно смотреть на качество и состав проекта, который вам выдадут на руки? Может случиться так, что строители возьмутся за голову от ваших эконом-чертежей... 
(личный опыт)
(личный опыт)В 700р. должен быть включен и авторский надзор? Ну, да... Если это частно-практикующий начинающий дизайнер - девочка 2-го курса... Можно найти и подешевле ... за 650.. Ей не надо, в отличие от фирмы, платить налоги, аренду и всё такое...
А где гарантия того, что в конце вы получите то что надо и в нужный срок? И с кого спрашивать если не секрет потом?
Экспериментировать над квартирой я бы не согласился, чтобы посреди ремонта выявилось что-то такое, из-за чего пришлось бы переделывать... С кого потом спрашивать? С девочки?
Но... Ремонт - дело личное! Экономьте! Рискуйте! Удивляйтесь!
А где гарантия того, что в конце вы получите то что надо и в нужный срок? И с кого спрашивать если не секрет потом?
Экспериментировать над квартирой я бы не согласился, чтобы посреди ремонта выявилось что-то такое, из-за чего пришлось бы переделывать... С кого потом спрашивать? С девочки?
Но... Ремонт - дело личное! Экономьте! Рискуйте! Удивляйтесь!
Высокий ценник - не гарантия отсутствия удивлений... 
Света, красота, кошачья тема обыграна замечательно 
, удобно, всем домашним любимцам отведена своя зона 
, удобно, всем домашним любимцам отведена своя зона если кому нужен хороший дизайнер - пишите в личку, дам телефон (дизайнер и правда очень хороший)
поддерживаю! главное -желание этим заниматься, чувство вкуса и время!! и еще в общении с рабочими - очень твердый характер.. так и норовят сделать как им попроще и по технологии какие-то знания тоже необходимы..
и по технологии какие-то знания тоже необходимы..Все знать - увы не возможно!
И если человек желает делать так как у него лучше получается... Стоит ли его за это винить?!
И если человек желает делать так как у него лучше получается... Стоит ли его за это винить?!
а кто винит? так.... рассуждения на заданную тему..
Вообще, цель - это не разработать дизайн, а его реализовать, воплотить т.с. в жизнь. И желательно, чтобы этим занималась одна и та же компания (либо проверенные партнёры, тандем, дизайнеры-проектировщики и строители-отделочники). И такие компании есть. Не смотря на наличие идей, и чёткого понимания что нравится и что не нравится, считаю проект всё-таки необходимым, т.к. он позволит на этапе проектирования продумать всё до мелочей (местонахождение каждой лампочки, розетки, выключателя, проводки кабелей, (интернет, антена, аккустика) и т.д.) что избавит от последующих переделок.
Ещё один "+" в пользу дизайнеров - знание современных строительных материалов, технологий, новинок, о которых я просто не подозреваю.
Ну и всё-таки основное - ну нет у меня возможности проводить каждый день по пол-дня на стройке. Надеюсь с этим справится авторский надзор. Или я наивно рассуждаю и такого не бывает?
Ещё один "+" в пользу дизайнеров - знание современных строительных материалов, технологий, новинок, о которых я просто не подозреваю.
Ну и всё-таки основное - ну нет у меня возможности проводить каждый день по пол-дня на стройке. Надеюсь с этим справится авторский надзор.
Или я наивно рассуждаю и такого не бывает?не наивно, вполне разумно но будьте готовы выложить кругленькую сумму. Привлечение специалистов своего дела можно только приветствовать! Когда у нас начиналось строительство мне приходилось ездить за город и в обед ( который растягивался, благо начальство смотрело сквозь пальцы) и после работы... Потом совсем уволилась... но результатами все довольны...продвигается не так быстро как могло бы.. из-за недостатка необходимых средств...
но будьте готовы выложить кругленькую сумму. Привлечение специалистов своего дела можно только приветствовать! Когда у нас начиналось строительство мне приходилось ездить за город и в обед ( который растягивался, благо начальство смотрело сквозь пальцы) и после работы... Потом совсем уволилась... но результатами все довольны...продвигается не так быстро как могло бы.. из-за недостатка необходимых средств...Все верно!!!
Время - деньги!
Я абсолютно уверен в том, что любой человек может во всем разобраться самостоятельно... Вопрос только в том СКОЛЬКО времени он затратит???
Уволится - это вариант не для всех... надо ведь и кушать.А сколько стоит ВАШЕ время? Если сложить каждый день (пару-тройку месяцев) по три часа... получается примерно 22-25 рабочих дней... Хм!!! Я думаю как раз получится сумма оплаты труда дизайнера....
Однозначно при наличии проекта и авторского надзора Вам придется тратить в разы меньше своего времени. Если же оно (время) у Вас дармовое либо Вы считаете , что таким образом тратите его более достойно... чтож это Ваше время!
Время - деньги!
Я абсолютно уверен в том, что любой человек может во всем разобраться самостоятельно... Вопрос только в том СКОЛЬКО времени он затратит???
Уволится - это вариант не для всех... надо ведь и кушать.
А сколько стоит ВАШЕ время? Если сложить каждый день (пару-тройку месяцев) по три часа... получается примерно 22-25 рабочих дней... Хм!!! Я думаю как раз получится сумма оплаты труда дизайнера....Однозначно при наличии проекта и авторского надзора Вам придется тратить в разы меньше своего времени. Если же оно (время) у Вас дармовое либо Вы считаете , что таким образом тратите его более достойно... чтож это Ваше время!
В начале своей эпопеи интересовалась и общалась с фирмами,предоставляющими услуги по дизайну и воплощению..ценник назывался запредельный, причем сам проект недорогой, а вот с авторским надзором!!! (цыфры сейчас уже не помню к сожалению). Проект дома разрабатывали совместно с архитектором, о чем не пожалели. На стадии воплощения у подрядчика были поползновения изменить что-то в сторону простоты и дешевизны.... причем, о том, как это все отражалось на фасаде и общей архитектуре никто не задумывался!! так что надзор вещь необходимая! пусть и не авторский
интересовалась и общалась с фирмами,предоставляющими услуги по дизайну и воплощению..ценник назывался запредельный, причем сам проект недорогой, а вот с авторским надзором!!! (цыфры сейчас уже не помню к сожалению). Проект дома разрабатывали совместно с архитектором, о чем не пожалели. На стадии воплощения у подрядчика были поползновения изменить что-то в сторону простоты и дешевизны.... причем, о том, как это все отражалось на фасаде и общей архитектуре никто не задумывался!! так что надзор вещь необходимая! пусть и не авторскийА кто говорил , что все бывает просто и даром???
Но если Вы не верите дизайнерам (может Вам попались "криворукие" - к сожалению никто в этом мире от такого не застрахован), это же не означает, что все они даром едят свой хлеб...
И как правило хорошие и цену берут большую и очередь из клиентов у них имеется и Вы бы сами были бы рады отдать побольше денег....
Но наша бестолковая вера в ХАЛЯВУ!!!... - это меня иногда просто в шок повергает, простите.
Так, что в любом случае мы тратим деньги (на дизайнера либо свое время). Вопрос только насколько удовлетворенность от этого процесса получим - правда?!
Но если Вы не верите дизайнерам (может Вам попались "криворукие" - к сожалению никто в этом мире от такого не застрахован), это же не означает, что все они даром едят свой хлеб...
И как правило хорошие и цену берут большую и очередь из клиентов у них имеется и Вы бы сами были бы рады отдать побольше денег....
Но наша бестолковая вера в ХАЛЯВУ!!!... - это меня иногда просто в шок повергает, простите.
Так, что в любом случае мы тратим деньги (на дизайнера либо свое время). Вопрос только насколько удовлетворенность от этого процесса получим - правда?!