На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
трубы для отопления: медь, металлопластик или...
33194
74
EvgenNSK, такое ощущение, что тебя лично обидели и отобрали у тебя кусок хлеба.
Я же уже говорил, что медь очень хороша, но есть и плюсы и минусы. Кстати, как она реагирует на замерзание воды в системе?
Я же уже говорил, что медь очень хороша, но есть и плюсы и минусы. Кстати, как она реагирует на замерзание воды в системе?
Про Немецкий AquaTherm и Heisskraft на youtube можете посмотреть тесты. Армированный HK лопнул только на 82!!!!!!!!!! атмосферах на холодную воду. А при температуре 100С и 24!!!!!!!!!!!!!! атмосферах продержался 15 минут. Это довод в пользу КАЧЕСТВЕННОГО полипропилена. Очень хотелось бы найти такие же тесты на другой ППР :-). Я часто общаюсь с архитекторами-проектировщиками, так вот, когда к ним приходишь на согласование с белым ППР, часто просто дают отказ сразу. А на германский и чешкий дают допуски. Потому что температура отопления центрального (которое в квартиры заходит) в среднем 65-70С, а при повышении до 80С. Этой зимой специально замерю, сколько максимальная за зиму получится в квартире.Ролики на ютубе конечно хорошо, но нагляднее смотрятся провисшие трубы, все в пузырях. Я то конечно понимаю, что прорвет то их врятли, но люди кто мало что смыслят в этих тонкостях, паниковали не по детски, кода на их глазах труба начинала деформироваться.
Я правильно понял, что Вы или торгуете медью или монтируете ее? Или ошибся?
ЗЫ трубы хайскрафт
EvgenNSK, такое ощущение, что тебя лично обидели и отобрали у тебя кусок хлеба.Ну мой то кусок хлеба, наврятли кто то отберет. Осторожнее в высказываниях ты стал только что. А по началу очень уж категорично стал утверждать не очень правильные вещи. А незнающий человек зайдет почитает и неправильные выводы сделать. Поэтому не надо людей в заблуждение вводить.
Я же уже говорил, что медь очень хороша, но есть и плюсы и минусы. Кстати, как она реагирует на замерзание воды в системе?
ЗЫ Медь на замерзание воды в системе реагирует также как и остальные трубы.
EvgenNSK, предлагаю не превращать этот форум в войну меди и ппр.
Давай так, сказал-подтвердил.
Провисает? фотку в студию, где видна надпись.
Начну первый:
гарантия производителя, которую другие не дают
Меня это устраивает, сделал и спи спокойно.
Давай так, сказал-подтвердил.
Провисает? фотку в студию, где видна надпись.
Начну первый:
гарантия производителя, которую другие не дают
Меня это устраивает, сделал и спи спокойно.
офтоп, тебя не Александр, случайно зовут?
Как именно?
"Как остальные трубы" - это не ответ. Что происходит при замерзании воды в системе из меди?
Я с этим не сталкивался, меня этот вопрос очень интересует.
"Как остальные трубы" - это не ответ. Что происходит при замерзании воды в системе из меди?
Я с этим не сталкивался, меня этот вопрос очень интересует.
Нет, не Александр. Почему именно Александр?
Сейчас читают
Опытный таролог Проработка новой колоды
107482
232
Пустая комната
67652
190
КОФЕЙНЯ (часть 2)
241381
1000
Да так ты активно хайскрафт продвигаешь, что подумал, может ты там трудишься.
По теме сталкивался с перемерзанием медной трубы, один раз. Вода замерзла в месте соединения с уголком, весь припой, что был внутри раскрошился.
По теме сталкивался с перемерзанием медной трубы, один раз. Вода замерзла в месте соединения с уголком, весь припой, что был внутри раскрошился.
Я заинтересован, но не только в Хайсе, но и в AquaTherm, FVPlast и Ekoplastik. Тут ты угадал. А именно в том ППР, который полностью соответствует требованиям для применения во "внутрянке". Если появится турецкий такой, то и его буду хвалить, но надежды слабые.
Вот интересно просто. А если так случится, что вы будете продавать другое(не ппр), вы уже пластик будете обс..рать?Зачем же так категорично?
Вы в европах то были, что утверждаете - везде, типа ппр. Я был буквально неделю как. В финке. В гостинице всё металл. На строительных объектах(многоэтажные дома) - везде медь.
Так что не надо так безосновательно утверждать.
Вы в европах то были, что утверждаете - везде, типа ппр. Я был буквально неделю как. В финке. В гостинице всё металл. На строительных объектах(многоэтажные дома) - везде медь.
Так что не надо так безосновательно утверждать.
Друг три месяца гостил в Германии, заодно подкалымливал чернорабочим на ремонтах домов- везде медь 
P.s. Сам занимаюсь монтажём как меди, так и ПП, металлопласта и "чернухи".
P.s. Сам занимаюсь монтажём как меди, так и ПП, металлопласта и "чернухи".
Я видел в металле крашенном, диаметр вероятно 3/8(ну очень тонко) причём если на душ и унитаз, чуть потолще, если гв то потоньше. Причём на обжимах именно навинчивающихся(как делают с металлом хбз) и не парятся, что что то где то раскрутится. А экономия в металле ощутимая(его по весу то намного меньше, чем у нас(начинаем от1/2).
А продаваны ппр кричат что только ППР и ничего иначе. А как проверишь? Только на слово верить,джентельменам.
"тут карта и пошла"(с).
А продаваны ппр кричат что только ППР и ничего иначе. А как проверишь? Только на слово верить,джентельменам.
"тут карта и пошла"(с).
Зря Вы так.
ППР- отличный материал, если его использовать там, где он работает.
Если сувать куда ни попадя - то и сталь и медь тоже не панацея.
Просто дело продавцов - продавать.
Дело инженеров - определять параметры и подбирать необходимые материалы.
Когда каждый занимается своим делом - получается замечательная долговечная и надежная конструкция и конечный потребитель, в итоге, только выигрывает.
ППР- отличный материал, если его использовать там, где он работает.
Если сувать куда ни попадя - то и сталь и медь тоже не панацея.
Просто дело продавцов - продавать.
Дело инженеров - определять параметры и подбирать необходимые материалы.
Когда каждый занимается своим делом - получается замечательная долговечная и надежная конструкция и конечный потребитель, в итоге, только выигрывает.
ННП
В понедельник клоны подтянутся и название фирмы-дилера в Новосибе озвучат. Ждем-с.
В понедельник клоны подтянутся и название фирмы-дилера в Новосибе озвучат. Ждем-с.
Как именно?Разрывает фитинги, трескаются и вода бьет напором. У одного чудака в гараже пристроенном к дому, трубы провели возле раздвижных ворот. Гараж с отоплением, все дела, но ночью стукнуло -45, и лопнули два угла на 90, результат -весь подвал в воде, хорошо он еще рано проснулся, на самолет ему надо было. А мы только только сделали отопление, позвонили в 6 утра, говорят отопление прорвало, я по газам, смотрю все кругом сухо, отопление фурычит, а это медное водоснабжение мороза не выдержало. Так что , не как все трубы
"Как остальные трубы" - это не ответ. Что происходит при замерзании воды в системе из меди?
Я с этим не сталкивался, меня этот вопрос очень интересует.
Просто дело продавцов - продавать.Так а я и не против продаж. Но когда они основаны на обсё.. других - это совсем не дело. Ведь так же из протеста,допустим и с самим обсираль.. могут так же поступить.
Я не высказывался что ппр плохо, я говорю, что и другие материалы хорошо.
TECE_Siberia
junior
Всем доброго дня!
Разрешите вмешаться в дискуссию в части вопросов по "сшитому полиэтилену".
СП встречается в нескольких исполнениях:
1) чистый Рe-х. Область применения - питьевое водоснабжение.
2) Рe-х с антидиффузионным слоем EVOH (этилвинилалкоголь). Область применения - радиаторное отопление.
3) Pe-x\Al\Pe-x - "универсальная" труба с алюминиевым слое который выполняет 2 функции.
Первая - антидиффузионная, препятствует проникновению кислорода в системы. Вторая - стабилизирует трубопровод в части линейного расширения (здесь оно сопоставимо с медью и сталью).
4) PeMD-x\Al\Pe-x - то же что "универсальная" труба, но основной, внутренний слой выполнен из СП средней (MD) жесткости. Область применения - поверхностное отопление (пол, стены).
Здесь пора упомянуть о еще одном способе соединения о котором в этом треде еще не вспоминали - об аксиальной (соосной) запрессовке без O-ring (уплотнительного кольца). Иллюстрация - в прикрепленных файлах.
Причина путаницы обычно заключена в том, что т.н. металлопластик с радиальным пресс-соединением тоже имеет строение Pe-x\Al\Pe-x.
Главное отличие:
у аксиальных систем - толстый основной внутренний слой СП, а алюминий выполняет только 2 вышеописанные функции,
у радиальных систем алюминий - полноценный слой который несет прочностные нагрузки наряду с Pe-x.
Более подробно я описываю СП в соседней ветке.
http://dom.ngs.ru/forum/board/house/flat/1877376354?fpart=2&page=&sb=5&o=&vc=1
Надеюсь, будет интересно. С удовольствием отвечу на вопросы о сшитом полиэтилене.
Разрешите вмешаться в дискуссию в части вопросов по "сшитому полиэтилену".
СП встречается в нескольких исполнениях:
1) чистый Рe-х. Область применения - питьевое водоснабжение.
2) Рe-х с антидиффузионным слоем EVOH (этилвинилалкоголь). Область применения - радиаторное отопление.
3) Pe-x\Al\Pe-x - "универсальная" труба с алюминиевым слое который выполняет 2 функции.
Первая - антидиффузионная, препятствует проникновению кислорода в системы. Вторая - стабилизирует трубопровод в части линейного расширения (здесь оно сопоставимо с медью и сталью).
4) PeMD-x\Al\Pe-x - то же что "универсальная" труба, но основной, внутренний слой выполнен из СП средней (MD) жесткости. Область применения - поверхностное отопление (пол, стены).
Здесь пора упомянуть о еще одном способе соединения о котором в этом треде еще не вспоминали - об аксиальной (соосной) запрессовке без O-ring (уплотнительного кольца). Иллюстрация - в прикрепленных файлах.
Причина путаницы обычно заключена в том, что т.н. металлопластик с радиальным пресс-соединением тоже имеет строение Pe-x\Al\Pe-x.
Главное отличие:
у аксиальных систем - толстый основной внутренний слой СП, а алюминий выполняет только 2 вышеописанные функции,
у радиальных систем алюминий - полноценный слой который несет прочностные нагрузки наряду с Pe-x.
Более подробно я описываю СП в соседней ветке.
http://dom.ngs.ru/forum/board/house/flat/1877376354?fpart=2&page=&sb=5&o=&vc=1
Надеюсь, будет интересно. С удовольствием отвечу на вопросы о сшитом полиэтилене.
Я не говорил, что в Европе не используют металл. Я говорил, что в Европе запрещен "белый" ППР. Это разные вещи. И да, ППР только недавно начал приближаться к тому уровню требований, что и металл. Тем не менее, уже есть производители, которые производят весьма хорошего качества.
Также согласен, что у металл нет конкурентов на горячем водоснабжении, где температура от 85С. Но на внутренних системах с регулируемой температурой и для горячего/холодного водоснабжения и для отопления ППР обходится дешевле по многим параметрам, в том числе и по стоимости эксплуатации. То же самое могу сказать и про городские квартиры по внутрянке.
Также согласен, что у металл нет конкурентов на горячем водоснабжении, где температура от 85С. Но на внутренних системах с регулируемой температурой и для горячего/холодного водоснабжения и для отопления ППР обходится дешевле по многим параметрам, в том числе и по стоимости эксплуатации. То же самое могу сказать и про городские квартиры по внутрянке.
Спасибо. Значит медь тоже преимущественно во внутрянке или с теплоизоляцией, что еще сильнее удорожает стоимость. А значит медь получается или из эстетических соображений или по тех требованиям, где возможны температуры более 85С. В остальных случаях ППР обойдется дешевле и не хуже (только фитинги с металлом должны быть однозначно не из вторсырья, а из натурального металла, например, из латуни. Цельные.)
а из натурального металла, например, из латуни. Цельные.)Латунь, это сплав
Латунь, это сплавА ему это зачем знать то, он же ппр продаёт. Остальное всё прошлый век или совсем г..но. ТОЛЬКО ППР(идёт он с плакатом).
Также согласен, что у металл нет конкурентов на горячем водоснабжении, где температура от 85С.Может отопления, а не гвс. Это ж где вы видели от 85С горячую воду.
Вы бы матчасть подучили прежде чем тут начать продаванские рекламки вкидывать. Плохо вас вероятно на курсах продаж учили(если учили). А то и с улицы понабрали с в/о(пед или водник окончили), но никак не по профилю продажи.
По теме. вот у меня к примеру котёл на угле, система ленинградка гравитационная. Трубы 40 и 50 у/п. С чего вы взяли, что ппр на такой у/п(если конечно знаете что это такое) будет дешевле? Плюс ещё паяльник к ним.
У меня полипропилен мейд ин Чехия.....лет семь уже без проблем.
Чех или немец, или ещё что, но не нашенское, не китайское, и турецкое - вот шо для меня аргумент. Все материалы далеки от идеала. Любой товар не застрахован от контрафакта, шо это, медь или ПП. И то и другое можно ставить, главное чтоб качественно сделано было, в смысле как сырье, так и работа. Можно и медь спаять плохо , и ПП. Но выделять одного бессмысленно. Столько споров на эту тему. Мамуся дорогая. Качественный тот или иной материал при правильном монтаже и эксплуатации по заданным для него характеристикам будет стоять столько, сколько ему отведено. <п.3>
Ничего личного....
<п.3> Удалено, *ничего личного*.
Ничего личного....
<п.3> Удалено, *ничего личного*.
Показать спойлер
В дальнейшем, при злоупотреблении многоточиями текст будет удаляться согласно пунту 9 правил форума.
Показать спойлер
здравствуйте!
Срочно требуется сварка медных труб (батарея подтекает). Кто может взяться за работу?
Срочно требуется сварка медных труб (батарея подтекает). Кто может взяться за работу?
ТОП 5
1
2
4