denz
guru
Окна стоят уже 2 года, но вот отопление дали только в этом году. И при этих морозах оно треснуло.
Есть тут телепаты по фотографии чтобы определить причину - изначальный брак в стекле или неправильный монтаж?
Есть тут телепаты по фотографии чтобы определить причину - изначальный брак в стекле или неправильный монтаж?
у нас тоже треснуло стекло, прошлой зимой, с внешней стороны окна.
Правда, окна стоят побольше срок, в панельном доме.
и хбз от чего оно треснуло.
у нас было предположение, что это когда сбивали сосульки с крыши, отлетело в окно, т.к. трещина появилась как-раз в то время, когда рабочие сбивали сосульки. возможно ли так? мы на 5 этаже, под крышей.
Правда, окна стоят побольше срок, в панельном доме.
и хбз от чего оно треснуло.
у нас было предположение, что это когда сбивали сосульки с крыши, отлетело в окно, т.к. трещина появилась как-раз в то время, когда рабочие сбивали сосульки. возможно ли так? мы на 5 этаже, под крышей.
fensterbau
Едкий Калий
версий может быть десятки. без фото трещины разговаривать бессмысленно.
Установщики и производители окон должны быть в курсе температурного диапазона на улице и в домах зимой. У нас стекло потрескалось после 3 лет использования на сильном солнце - заменили без проблем (БФК). Если физического воздействия на стекло не было, должны менять 
Может позвонить в компанию и спросить - может вам сразу скажут Да, мол, гарантийный случай. А вот если откажут, тогда и думать.
Может позвонить в компанию и спросить - может вам сразу скажут Да, мол, гарантийный случай. А вот если откажут, тогда и думать.
Это кстати южная сторона, может и солнце добавило своего. На форуме поставщику написал - молчит. Будем звонить, но вначале хотел удостовериться, что это произошло по вине производителя или установщика.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89314
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276513
227
Политические композиторы (часть 2)
278169
816
fensterbau
Едкий Калий
надо снимать шттапики и смотреть что там под трещинами - нет ли чего лишнего.
по фото первое мое предположение - стекло лопнуло от напряжения, но должно быть что то , что способствовало образованию трещин - дефект стекла, неправильно установленная подкладка.
Поскольку стекло лопнуло в раме (насколько я вижу) - Вам стеклопакет должны поменять за счет установщика (монтажников) - по крайней мере такова сложившаяся практика.
Видимых механических повреждений кроме расслоения кромки в трещине - я не вижу, значит ударов не было.
равзе что та маленькая ямочка на первом фото - но там плохо видно
по фото первое мое предположение - стекло лопнуло от напряжения, но должно быть что то , что способствовало образованию трещин - дефект стекла, неправильно установленная подкладка.
Поскольку стекло лопнуло в раме (насколько я вижу) - Вам стеклопакет должны поменять за счет установщика (монтажников) - по крайней мере такова сложившаяся практика.
Видимых механических повреждений кроме расслоения кромки в трещине - я не вижу, значит ударов не было.
равзе что та маленькая ямочка на первом фото - но там плохо видно
fensterbau
Едкий Калий
правда есть один нюанс - Вы пишите что окна стоят 2 года, а отопление дали только в этом году.
если бы не так - Вам бы поменяли стеклопакеты.
но теперь - в гарантийной замене на основании ГОСТ 24866 Вам будет отказано - запрещена установка стеклопакетов в неотапливаемые помещения при температуре ниже +5 градусов
:
если бы не так - Вам бы поменяли стеклопакеты.
но теперь - в гарантийной замене на основании ГОСТ 24866 Вам будет отказано - запрещена установка стеклопакетов в неотапливаемые помещения при температуре ниже +5 градусов
:
8.8. Температура воздуха в помещениях, остекленных стеклопакетами в зимний период строительства, должна быть не ниже +5 °С.
denz
guru
Производитель съехал - сказал что раз у нас дом не отапливался 2 года, то нам еще повезло что только одно окно треснуло. Начали ссылаться на Госты.
В общем не ожидал такого поведения продавца, а заказывали у него более десятка окон и еще другим рекомендовали.
В общем не ожидал такого поведения продавца, а заказывали у него более десятка окон и еще другим рекомендовали.
fensterbau
Едкий Калий
что поделать - поведение продавца абсолютно логично.
Стеклопакеты категорически нельзя устанавливать в неотапливаемые помещения.
А Вам действитльно "повезло"
налицо думаю несколько факторов - и дефекты и усталость стекла и эксплуатация в неотапливаемом помещении..
По сути Ваш стеклопакет - большой который - был просто обязан треснуть по всем законам физики.
Стеклопакеты категорически нельзя устанавливать в неотапливаемые помещения.
А Вам действитльно "повезло"
налицо думаю несколько факторов - и дефекты и усталость стекла и эксплуатация в неотапливаемом помещении..
По сути Ваш стеклопакет - большой который - был просто обязан треснуть по всем законам физики.
denz
guru
Супер. Почему же это перед продажей не сказали. Я еще договор подниму, что там сказано про условия эксплуатации.
Кстати, треснуло стекло в момент нормальной эксплуатации. То есть по ГОСТ. А вот как раз в периоды когда отопления не было все отлично простояло. Но думаю сейчас продавец будет ссылаться на то, что срок гарантии прошел.
Плохо. Надо будет отписаться по этой фирме на форуме.
Кстати, треснуло стекло в момент нормальной эксплуатации. То есть по ГОСТ. А вот как раз в периоды когда отопления не было все отлично простояло. Но думаю сейчас продавец будет ссылаться на то, что срок гарантии прошел.
Плохо. Надо будет отписаться по этой фирме на форуме.
denz
guru
По сути Ваш стеклопакет - большой который - был просто обязан треснуть по всем законам физики.У меня еще с десяток стеклопакетов которые еще больше этого. К счастью ваши законы физики над ними не действуют
стоят по обычным законам физики
fensterbau
Едкий Калий
действуют. только лопнет-не лопнет - по законам вероятности. Тем более, что факторов так много, что теоретическую базу под разрушение стекла до сих пор подвести не могут.
есть четкие признаки когда дефект монтажа, а когда дефект производства.
и четкие признаки когда разрушение от температурного шока.
у Вас два признака - температурного шока - полукруглая трещина , и нарушения тхнологии монтажа.
по второй приине - нужно снимать штапики и смотреть есть что под ними или нет - тогда только можно сказать с какой то увереннсотью.
ну а по поводу - если прописано в догворе - то попробуйт придавить их договором - закон о защите прав потребителей будет н вашей стороне - если Вы указали условия эксплуатации - то фирма была поставлена Вами в известность, и обязана или отказаться от заказа или взять все гарантии на себя.
есть четкие признаки когда дефект монтажа, а когда дефект производства.
и четкие признаки когда разрушение от температурного шока.
у Вас два признака - температурного шока - полукруглая трещина , и нарушения тхнологии монтажа.
по второй приине - нужно снимать штапики и смотреть есть что под ними или нет - тогда только можно сказать с какой то увереннсотью.
ну а по поводу - если прописано в догворе - то попробуйт придавить их договором - закон о защите прав потребителей будет н вашей стороне - если Вы указали условия эксплуатации - то фирма была поставлена Вами в известность, и обязана или отказаться от заказа или взять все гарантии на себя.
fensterbau
Едкий Калий
П.С. иногда для фирмы может быть интереснее потратиться на замену пакета , даже если гарантия сомнительна, но решить этот вопрос может только директор или владелец, но никак не менеджер или рекламаторщик.
denz
guru
Спасибо.
На форуме я видел переписку по поводу температуры - довольно слабое аргументирование было.
Если и есть температурный шок - то странно, потому как по ГОСТ температура, даже значительно выше. Штапики сам снимать не буду - это наверное прероргатива поставщика или установщиков.
Будем обращаться к поставщику, гарантия на стеклопакет кажется еще не истекла.
На форуме я видел переписку по поводу температуры - довольно слабое аргументирование было.
Если и есть температурный шок - то странно, потому как по ГОСТ температура, даже значительно выше. Штапики сам снимать не буду - это наверное прероргатива поставщика или установщиков.
Будем обращаться к поставщику, гарантия на стеклопакет кажется еще не истекла.
гарантия на герметичность пакетов составляет 10 лет
если пакет лопается в створке - меняет поставщик, если с глухой части окна, то монтажник, так уж сложилось годами. Напряжение очень похоже на винт.
века смородиновая через форму консибовская. Правильно?
если пакет лопается в створке - меняет поставщик, если с глухой части окна, то монтажник, так уж сложилось годами. Напряжение очень похоже на винт.
века смородиновая через форму консибовская. Правильно?
kazik
v.i.p.
то фирма была поставлена Вами в известность, и обязана или отказаться от заказа или взять все гарантии на себя.слушай, я все понимаю, но я не нострадамус предсказывать когда заказчик даст отопление в дом. Я уж молчу про возможную усадку дома и так далее.
гарантия на герметичность пакетов составляет 10 летМаксим, гарантия на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ.
Давайте уйдем от отопления. Почти год простояли окна с температурой внутри выше 5 градусов.
Я бы сказал по другому - ранее окно не треснуло потому как не было сильного отопления. Похоже морозы которые ударили недавно плюс батарея под окном сделали свое дело. А до этого перепада температур большого не было.
Да Максим, угадал.
Я бы сказал по другому - ранее окно не треснуло потому как не было сильного отопления. Похоже морозы которые ударили недавно плюс батарея под окном сделали свое дело. А до этого перепада температур большого не было.
Да Максим, угадал.
fensterbau
Едкий Калий
слушай, я все понимаю, но я не нострадамус предсказывать когда заказчик даст отопление в дом. Я уж молчу про возможную усадку дома и так далее.дело не в этом - предсказывать, а в том, что фирмачи допустили промах, позволив вписать такое условие в договор...
а про винт - очень даже соглашусь
у меня мысль до конца не успела дойти - Макс раньше озвучил
fensterbau
Едкий Калий
все вместе и привело к тресканию
zxbigus
guru
при самомонтаже и самовывозе не даю никакой гарантии и снимаю с себя какую-либо ответственность, а там было именно так. Смысла нет поставщику ехать и что-то смотреть.
выход ту только вижу один - заказать за свой счет.
PS: у меня есть только один объект, где после монтажа изделия заказчиком я несу ответственность
выход ту только вижу один - заказать за свой счет.
PS: у меня есть только один объект, где после монтажа изделия заказчиком я несу ответственность
Все монтировали монтажники. Что значит винт - криво вставлен стеклопакет?
fensterbau
Едкий Калий
скорее рама
для этого достаточно отвесом проверить вертикальность профиля рамы справа и слева.
должно быть строго вертикально +/- пара мм
для этого достаточно отвесом проверить вертикальность профиля рамы справа и слева.
должно быть строго вертикально +/- пара мм
Aleo
activist
сделаю фото, покажу, посмотрите своим экспертным взглядом.
у меня еще вопрос - какие возможны последствия, если окно не ремонтировать, а будет и дальше так стоять с трещиной. Кроме того, что это не красиво, на сколько опасно, может ли "высыпаться", или еще что-то с ним сделаться..?
у меня еще вопрос - какие возможны последствия, если окно не ремонтировать, а будет и дальше так стоять с трещиной. Кроме того, что это не красиво, на сколько опасно, может ли "высыпаться", или еще что-то с ним сделаться..?
denz
guru
скорее рамаДалеко не вертикально. Верхний левый угол на улицу наклонен примерно на 3мм. При этом правый угол уходит гдето на 6мм.
для этого достаточно отвесом проверить вертикальность профиля рамы справа и слева.
должно быть строго вертикально +/- пара мм
Считать ли это критичным? Уровнем это и не измеришь - использовал отвес строительный.
fensterbau
Едкий Калий
ну стекло же лопнуло?
разве это не "критично"?
если не будете упоминать про неотапливаемый сезон лишний раз, а акцентируете внимание именно на косяках монтажа - может Вам стеклопакет бесплатно поменяют .. неплохо было бы восстановить уровень рамы... а то и следующий стеклопакет може лопнуть..
разве это не "критично"?
если не будете упоминать про неотапливаемый сезон лишний раз, а акцентируете внимание именно на косяках монтажа - может Вам стеклопакет бесплатно поменяют .. неплохо было бы восстановить уровень рамы... а то и следующий стеклопакет може лопнуть..
fensterbau
Едкий Калий
запотевать будет изнутри. обязательно. больше никаких неприятностей. Это если в глухаре.
В створке - возможно провисание и дальнейшее разрушение стекла. створкой с лопнувшим пакетом пользоваться не надо.
В створке - возможно провисание и дальнейшее разрушение стекла. створкой с лопнувшим пакетом пользоваться не надо.
denz
guru
Думал с окнами доскольно не прийдется разбираться раз монтажники поставили. Проверил уровни - на большинстве окон такая проблема - верх окна прилично завален наружу. На двухметровом окне проверил - оно еще больше, на метр уход порядка 1см на метр. Трещин пока нет. Что делать?
Чет не понял, вы заказали окна в одной фирме, а установку заказали у сторонних монтажников? Или полностью и окна и установку в одной фирме? Как фирма называется?
Заказал окна в фирме она же порекомендовала монтажников проверенных. Оказалось что плохих монтажников.
Проверяю окна понемногу - окно высотой 190см - 1см разницы по правой и левой сторонам. С одной стороны не винтом, с другой стороны это больше норматива. Сейчас все окна лазерным уровнем пройду.
Проверяю окна понемногу - окно высотой 190см - 1см разницы по правой и левой сторонам. С одной стороны не винтом, с другой стороны это больше норматива. Сейчас все окна лазерным уровнем пройду.
Большие окна замерил почти все - везде правы и левый угол завалены примерно на одно расстояние 0,8-1,2см. На лопнувшем окне левый угол завален на 0,5см, а другой угол завален в другую стороную на те же 0,5см. Похоже это и послужило причиной трещины. Я так понимаю теперь требовать с монтажников статисфакции?
fensterbau
Едкий Калий
.. Я так понимаю теперь требовать с монтажников статисфакции?попробуйте.
но 5 мм на сторону- имхо не очень критично. допускаются отклонения по ГОСТ кажется не более 2 мм на метр в совокупности..
проверить надо все точно. я вот уровням не очень доверяю. простой строительный отвес - всегда надежнее
С монтажниками договор заключали? Как с частным лицом, или у них ООО? К фирме где заказывали окна вообще не может быть никаких притензий, раз монтировали не они.
denz
guru
Отвес тяжелый, одному не замерить. Но он показывал примерно такие же данные.
5 мм на 1,5м на каждую сторону. Только разница по сторонам получается 10мм.
5 мм на 1,5м на каждую сторону. Только разница по сторонам получается 10мм.
С монтажниками договор заключали? Как с частным лицом, или у них ООО? К фирме где заказывали окна вообще не может быть никаких притензий, раз монтировали не они.Монтажники как частное лицо. К фирме претензия, что порекомендовали их.
Юридически если косяк монтажников - то фирма действительно не причем. Но я не эксперт чтобы так однозначно сказать.
bo55
member
Отвес лучше уровня? Что-то я такого никогда не слышал.
Не нравится обычный уровень- возьмите Уровень электронный.
Не нравится обычный уровень- возьмите Уровень электронный.
К фирме претензия, что порекомендовали их.Ну это вообще глупая притензия. Сами то хоть вдумайтесь в свои слова "претензия что порекомендовали".
Кароче история больше смахивает на давно избитую истину - захотел подешевле, вот и получил. Скупой платит дважды.
Причем тут подешевле? Заказывал лучшие окна что были в городе.
А по поводу рекомендации - еслиты рекомендуешь, значит отвечаешь за качество того кого рекомендуешь. Это как поручительство по кредиту, если человек не платит за которого ты поручился, то платить прийдется тебе.
А по поводу рекомендации - еслиты рекомендуешь, значит отвечаешь за качество того кого рекомендуешь. Это как поручительство по кредиту, если человек не платит за которого ты поручился, то платить прийдется тебе.
А по поводу рекомендации - еслиты рекомендуешь, значит отвечаешь за качество того кого рекомендуешь. Это как поручительство по кредиту, если человек не платит за которого ты поручился, то платить прийдется тебе.Это вы, сударь, теплое с мягким перепутали.
Причем тут подешевле? Заказывал лучшие окна что были в городе.Дапатамучта... Я прекрасно помню ваш объект, хотя и поставка с монтажом не мои. Как определили что окна лучше в городе? испытания проводили? кто был в комиссии экспертной?
А по поводу рекомендации - еслиты рекомендуешь, значит отвечаешь за качество того кого рекомендуешь.
Как вы приняли окна с такими отвратными завалами? Вы сами взяли на себя ответственность по приемке окон, вот и приняли, а с вашими описаниями переустановить бы все. Вы не там ищете виноватого, он ближе чем вы думаете.
Того кто порекомендовал можете про себя обозвать макдаком и горевать дальше
Если уровень разные стороны по-разному, то скорее всего он либо врет, либо врал во время монтажа. Если он сбит, то при переворачивании будет показывать завалы в разные стороны
Вы помните что я долго выбирал и рассматривал только лучшие варианты. Вы, я помню ратовали за декининг, не думаю что Века хуже.
К сожалению тогда лазерного уровня не было. На обычном уровне такие отклонения не увидишь. Да и процесс установки был под контролем, все выставлялось по уровню, каждое окно. А чтобы проверить все - нужно самому разбираться в предмете не хуже установщиков.
Окна - единственное в доме, что я дал на откуп профессионалам, и они не подвели. Напортачили по полной, хотя я думал, что в этой сфере все налажено довольно давно. Оказалось и в установке окон действуют те же принципы - сделать по быстрому некачественно, снять бабок и ищи потом.
К сожалению тогда лазерного уровня не было. На обычном уровне такие отклонения не увидишь. Да и процесс установки был под контролем, все выставлялось по уровню, каждое окно. А чтобы проверить все - нужно самому разбираться в предмете не хуже установщиков.
Окна - единственное в доме, что я дал на откуп профессионалам, и они не подвели. Напортачили по полной, хотя я думал, что в этой сфере все налажено довольно давно. Оказалось и в установке окон действуют те же принципы - сделать по быстрому некачественно, снять бабок и ищи потом.
fensterbau
Едкий Калий
Отвес лучше уровня? Что-то я такого никогда не слышал.электронным еще уметь пользоваться надо.
Не нравится обычный уровень- возьмите Уровень электронный.
а то у нас один замерщик купил лазерную рулетку.. и намерил в свой бюджет тыщ на 60...
а простые дедовские меры никогда не врут
fensterbau
Едкий Калий
надо смотреть все вживую.
а то пока рассуждения "если бы - да бы..."
а то пока рассуждения "если бы - да бы..."
denz
guru
Согласен, теперь установщиков надо пригласить объяснить причины проблемы и починить проблемные места (я пока только одно нашел).
Но по ходу темы пришлось выяснить много нового про установку окон. Оказалось я ни разу не видел чтобы кому-то правильно по всем нормативам установили окна.
Но по ходу темы пришлось выяснить много нового про установку окон. Оказалось я ни разу не видел чтобы кому-то правильно по всем нормативам установили окна.
fensterbau
Едкий Калий
это так..
как с электронным уровнем - мало его иметь - нужно еще уметь пользоваться
как с электронным уровнем - мало его иметь - нужно еще уметь пользоваться
denz
guru
У меня нет электронного уровня, Только лазерный и тяжелый отвес, что позволяет довольно точно измерить отклонение от вертикали. Монтажники пользовались обычными пузырьковыми уровнями, наверное отсюда и погрешность для 2х метровых окон.
fensterbau
Едкий Калий
. Монтажники пользовались обычными пузырьковыми уровнями, наверное отсюда и погрешность для 2х метровых окон.от них часто бывают такие неприятности
Виноваты прежде всего вы сами,потому что не надо экономить,тем более на себе.Очень улыбнуло,что вы только через два года решили окна проверить и удивляетесь теперь. 
ТОП 5
2
3
4