))) кто сказал?? Все будет с 19 по 22 августа, организатор тот-же Андрей

Посчитайте, пожалуйста, сколько будет стоить тканевый потолок (ткань Черутти): ширина 320, длина 572, один стояк, плюс повесить люстру и приделать гардину, лишних углов нет.

Добрый день. Ищу мастера на след небольшие работы:
потолок в ванне - 2.5*1.8 м. 8 углов (4 стандартные + 4 угла на короб) + стояк полотенчика. + 2 точечних свет+ люстра
потолок в туалете - около 2 кв.м. 8 углов + 2 точечных свет-ка.
по материалам - глянцевая пленка достойного качества.

Неужели так трудно найти "мастера" на такое простое маленькое помещение?
... Или здесь главенствует цена?

з.ы. сразу оговорюсь если бы к нам обратились с таким помещением, то наценки за выезд не будет но и цена будет розничная(т.е. БЕЗ СКИДОК)(исключение составляют только уже наши клиенты(т.е. кто уже получил скидку за предыдущий объем - для них цена другая - намного лояльнее)

часто клиенты спрашивают, поэтому написал статейку(дал в журнал, на сайте выложу ну и здесь тоже выложу, если админы не против)

Т.к. у нашей организации тоже есть строительные бригады, и мы сотрудничаем со множеством строительных фирм и дизайнерами , то у нас выработался четкий ОПТИМАЛЬНЫЙ алгоритм проведения работ(сразу оговорюсь при острой необходимости или безвыходности его нарушаем)

1.сначала делаются все грязные и пыльные строительные работы(перепланировка(снос стен), замена окон, штукатурка, шпатлевка стен, заливка пола и т.п.) т.е. к приезду монтажников имеем зашпатлеванные стены , готовый залитый пол и уложенный на стенах кафель.
Т.е. только в ванных и туалетах(и в помещениях где наклеен кафель) каркас ставится ПОСЛЕ наклейки кафеля, и лучше его(кафель) не доводить до потолка на 4-5 см(а оставшееся пространство заштукатурить любой штукатуркой или тем же клеем в плоскость с плиткой) для того чтоб монтажники дополнительно не сверлили кафель( а если у Вас керамогранит то это даже трудно выполнимо) т.е. риск повреждения плитки сводится к нулю.
2. Монтируется каркас для потолка(мы используем только Алюминиевый, не желая экономить на качестве изделия, и кто бы что не говорил Алюминий это метал, он прочнее любого недорогого ПВХ, а обогнуть неровности или сделать окружности для специалиста не составляет труда) .
Для монтажа каркаса сверлятся стены с шагом 12-14 см(т.е. куча пыли которая не попала на ваши новые обои)
3. Монтируются все закладные элементы(под люстры, светильники, гардины, шкафы), причем наличие люстр желательно но не является острой необходимостью(если заказчик собирается приобрести стандартную люстру «под крючок» или под «планку» но еще не приобрел ее - то подойдет и стандартная универсальная платформа для люстр), а наличие светильника(хотя бы одного) – обязательно!!
Ведь от него зависит, на какую высоту опустится потолок, и какого диаметра ставить закладной элемент.
4. натягивается полотно, устанавливаются светильники, гардины, люстры(если есть в наличии)
На данном этапе пока ВСЕ, т.е. кантики (они же вставки, они же декоративные заглушки не ставим)
5. укладываем напольные покрытия (ламинат, линолеум), клеим обои, или красим стены(если планируется окраска стен, а она обычно делается в два-три слоя, то первый слой можно нанести и до монтажа каркаса(чтоб потом проще было подкрасить у примыкания к потолку)
6. и уже после приезжают наши монтажники и БЕСПЛАТНО ставят кантики, и монтируют люстры, гардины (если их не было во время 1-го приезда)

Часто задаваемый Вопрос клиентов:

А если после потолка мы будем клеить обои и порежем потолок – НИЧЕГО СТРАШНОГО
Если порез недалеко у стены его просто утянут внутрь багета – и все будет ровно и хорошо(Эта услуга для наших клиентов бесплатна)
Главное место пореза заклеить любым скотчем, чтоб порез не пошел дальше, и вызвать наших сервисников
З.ы. Мы можем также поставить потолок и по обоям(используется дополнительно пленка на стены и естественно перфоратор с пылесосом) но через 3-5 лет надумав заменить обои вы столкнетесь с проблемой – нужно будет вырезать обои из под каркаса потолка, а потом все равно клеить обои с уже натянутым потолком. А если во время монтажа случайно будет повреждена проводка?(от этого не застрахован никто, и никакой прибор со 100% точностью не определит наличие или отсутствие кабеля в стене) - Мы будем обязаны восстановить ее(т.е. разрезать обои)

Так стоит ли себе усложнять жизнь ??

Прислушайтесь к профессионалам.

А я считаю, оптимальнее натягивать полотна после наклейки обоев, режут потолки и далеко от стены )
И вот как раз сегодня приехали мы ставить вставку - "кантик" в Черутти, а там краской по обоям все щели в багете залиты(( Наслушались хозяева таких советчиков, хотя мы преупреждали, что возможны проблемы, теперь будут плинтуса клеить.
Ваша любовь к алюминию тоже больше маркетинговый ход, имхо. Где-то он хорош, где-то не годится совсем (на бугристых стенах). Хороший ПВХ багет очень прочный, выдерживает замену тканевого полотна, и даже не раз, а уж там натяжка сильнее.

Не путайте ПВХ и черутти, ПВХ ставится с нагревом помещений(а свеже-наклееным обоям противопоказаны перепады температур, я уже 20 лет в строительстве и отделке и всего насмотрелся..). По багету - не маркетинг а желание сделать работу качественнее, в том то и дело что не каждый монтажник может работать на алюминии(наши с "нуля" обучаются для работы на нем(и бугристые стены нам не страшны), и мы не берем на работу людей "с опытом на ПВХ от куда-то"
з.ы. (вы же в курсе закупка алюминия дороже ПВХ багета, но конечная цена для клиента у Нас фактически одинакова)
з.з.ы И еще раз внимательнее прочитайте - это Мы Рекомендуем делать так, а по желанию клиента можем и три раза приехать, и закрашенный багет не страшен(хотя заказчикам доходчиво объясняем что нельзя делать), да неудобно - но есть специальная вставка для таких случаев, ну если Вы не в курсе марки SL производства Готика г.Рязань, у нас всегда есть в наличии, если что обращайтесь - продадим и обучим ставить( ах да в ПВХ багете она не очень держится)

Хорошая статья Сергей Работаем по аналогичной схеме.
Согласен с тобой почти во всем
По поводу алюминевого багета конечно можно поспорить,но не буду.
Кто чем привык.Мы к примеру успешно пользуемся и тем и другим на выбор для заказчика.

Спасибо Сергей! написано чтоб клиент понимал какие подводные камни возникают при монтаже...

... а по багету: есть конечно и хороший ПВХ но стоимость его сопоставима с Алюмишкой(а как показывает практика, большинство "конторок" и частников(Естественно к Артмастеру это не относится, я знаю ты тоже следишь за качеством ) пытаясь сэкономить берут самое дешевое)

а для меня Эталон и образец для подражания - это всемирно-известная компания Barrisol - она работает только на Алюмишке(об этом стоит задуматься... )

Уважаемый Сантьяго, вы не по существу отвечаете. К чему это - вы путаете ПВХ и Черутти, обидно... когда речь идет о спорно рекомендуемых вами этапах работы. Мы считаем, лучше так: багет - обои - натяжка и вставка сразу. С нагревом или нет идет монтаж - всегда обои лучше клеить после установки багета, пока потолок еще не натянут, и они должны хорошо высохнуть перед натяжкой. Влажные обои не только нагрева боятся, их вообще повредить легко, тут 20 лет опыта и не надо... И особо речь об обоях под покраску. Вы советуете красить обои, когда потолок стоит, а вставка нет, а потом устанавливать вставку. А на практике почти неизбежно замазывается щель в багете, его так не стараются защитить, как защищали бы вставку.

Те строители, с которыми мы работаем, обычно такой порядок работ и устанавливают, им так удобно.

Про вставку Готики - какая Готика, я вам говорила о объекте с тканевыми потолками Черутти, если вы не поняли. Для этих потолков элитного класса вообще не существует алюминиевого багета.

И к чему такой агрессивно - хвалебный тон? Такое впечатление, что вы и лезгинку станцуете) и все бесплатно. Аланса вон 1500 берет за дополнительный выезд) от клиентов отбоя нет. Верю, могут ваши монтажники с алюминием работать не хуже, чем наши, и другие лучшие монтажники города. Тогда их время дорого стоит.

Уважаемая Маргарита! не собираюсь спорить, и разъяснять очевидные вещи, я описал все + и - разных, подходов к работе, а выбирать уже клиенту, человек с "логикой" поймет кто прав.. Если даже потолочники между собой не могут прийти к общему мнению(хорошо хоть по поводу каркаса(до обоев) вы ничего не имеете против) представляете какая каша в голове у клиента??)
и повторю в третий раз, мы всегда идем навстречу клиенту - желает другую очередность работ - сделаем.

А по хвальбе - нисколько не хвальба а правда(Сервис с 1,09,2012 для наших клиентов Бесплатен, и повторный выезд(на вставку тоже с 2011 г) любой наш клиент это подтвердит-прописано в гарантийном талоне)

Скажу больше следующий планируемый шаг(на 2014 г): Бесплатный сервис для Всех обладателей Натяжных Потолков ПВХ(по Новосибирску), в том числе и для Ваших Клиентов и для Алансовских )) (если Вы не можете себе этого позволить - мы это сделаем за Вас). Клиенту только лично потребуется прийти к нам в офис и заключить бесплатный договор Сервисного обслуживания на адрес где он зарегистрирован.

з.ы. Мы просто меньше стали тратить денег на бесполезную рекламу и пустили их на содержание Сервисников

Подведем итоги из вышесказанного.
На мой взгляд самый лучший Вариант порядка производства работ для Н.П. это:
этап №1 ) установка багета(это стартовый профиль для крепления потолка) ,установка закладных под люстры ,точки и тд. То-есть все грязные работы связанные с перфорированием.Потолок не натягиваем!!!
этап № 2 ) наклейка обоев ,покраска стен и т.д. В случае с покраской нужно заклеивать багет малярным скотчем чтобы не закрасить паз багета[цвет:rgb(156, 49, 17)].(так как полотно не натянуто исключается его повреждение на данном этапе)[/цвет]
этап № 3 )После того как обои ,краска высохли. Монтаж самого полотна ,установка декоративного плинтуса,монтаж освещения.(это уже чистые работы пыли не будет только жара)

Я согласен, можно и так, даже делаем так(когда клиент хочет), проблемы возникают тогда когда оговариваются одни даты монтажа каркаса и натяжки, потом либо строители не успевают(или обои не высохли) или еще что, приходится сдвигать дату натяжки на 5-7(из-за нашего графика)

Вот Маргарита говорит что у меня хвалебный тон( знакомые пишут что я пиарюсь)

но давайте поставим себя на место клиента.

предложений по потолкам куча и от крупных компаний и от частников(особенно в летний период как грибы рождаются новоиспеченные потолочники)

и естественно любая официальная компания(официально платящая налоги и имеющая множество расходов) не может дать цену ниже чем парочка частных мастеров(которые тоже могут качественно делать свою работу)

поэтому чтоб клиенты обращались в фирмы а не к частникам, мы должны предоставить клиенту не самую низкую цену, а максимум сервиса, чтоб клиент знал что с него не просто взяли деньги и забыли, а в случае аварийной необходимости ему оказали помощь. ( аналогия со спасом на дорогах)

Мы занимаемся потолками уже 7 лет, и нам это интересно, и мы и дальше будем ими заниматься и развиваться, это уже не просто работа ради денег это увлекательное хобби

потолочники кому это интересно, кто считает свою работу призванием приезжайте на Потолок-Фэст 2013
http://potolok-fest.ru/home/
там нет конкурентов, там только коллеги по работе
19 августа под Самарой

Я согласен, можно и так, даже делаем так(когда клиент хочет), проблемы возникают тогда когда оговариваются одни даты монтажа каркаса и натяжки, потом либо строители не успевают(или обои не высохли) или еще что, приходится сдвигать дату натяжки на 5-7(из-за нашего графика)

Строители не успевают -это обычное дело.И сдвиги по графику по инициативе клиента уже стало нормой.Я давно уже привык к этому.
Вообще меня сильно улыбает когда приезжаешь на замер в квартиру где только начался черновой ремонт.
И заказчик говорит- нам нужно срочно сделать потолки.
Я -но у вас еще ничего не готово для монтажа потолков.
Заказч :нет у нас все будет готово через неделю , а через месяц мы должны закончить и въехать жить .
Как правило многие даже не представляют реальных сроков проведения отделочные работ.А руководствуются обещаниями мастеров отделочников.

Ответьте пожалуйста на несколько вопросов:
- компания сама занимается распределением светоточек до точечных светильников или необходимо самому раскидать "поводки" от центрального провода освещения до предполагаемого точечного сетильника;
- возможен ли выезд замерщика с примерами полотен, но большими кусками нежели они вклеены в католог;
- сколько времени проходит от замера до монтажа;

Конечно это входит в стоимость монтажа светоточки. У нас точно.
Что значит большими кусками ?? Какого размера вам нужны образцы и каких фактур ?
У нас срок выполнения от замера до монтажа на данный момент 2 дня.

Образцы хотя бы 15 см на 15 см. ПВХ белый (глянец), белый (матовый), кофейный (глянец).

Помимо каталога, в наличии куски формата А5(для белых - всех изготовителей, но правда цветные не все... но если скажете какой цвет нужен, отрежем от рулона)

в пределах 1 м к светильнику не берем доп. платы, но если нужно светильников штук 8 да еще с подключением в шахматном порядке, то берем небольшую доплату за кабель

з.ы. от замера до монтажа 5-7 дней

Конечно можно отрезать куски какие надо.Но надо знать об этом заранее!
Иначе нереально большими кусками все полотна с собой возить

Ну да , если расстояние между точек более 2 метров ,или сами точки включаются на два контура.То думаю целесообразно брать доплату с клиента за перерасход электропроводов.

скажите, а реально при монтаже натяжного потолка сделать посередине отверстие 2х2 метра? просто оставить квадратную дыру с зафиксированными (не обязательно ровными) краями. потом поверх него будет монтироваться большой светильник.
это сложно? дорого? или стоит задуматься о потолке из гипсокартона?

Конечно возможно.Как правило для этого делается конструкция для внутреннего выреза.
Возможно сделать практически любой формы нужной для вас.Давайте схему посчитаем.

Подведем итоги из вышесказанного.
На мой взгляд самый лучший Вариант порядка производства работ для Н.П. это:
этап №1 ) установка багета(это стартовый профиль для крепления потолка) ,установка закладных под люстры ,точки и тд. То-есть все грязные работы связанные с перфорированием.Потолок не натягиваем!!!
этап № 2 ) наклейка обоев ,покраска стен и т.д. В случае с покраской нужно заклеивать багет малярным скотчем чтобы не закрасить паз багета[цвет:rgb(156, 49, 17)].(так как полотно не натянуто исключается его повреждение на данном этапе)[/цвет]
этап № 3 )После того как обои ,краска высохли. Монтаж самого полотна ,установка декоративного плинтуса,монтаж освещения.(это уже чистые работы пыли не будет только жара)

вопросик небольшой про этапность: а если на стены планируется декоративная штукатурка мм3-5 с глубоким рельефом багет когда устанавливать?

В этом случае лучше багет после декор штукатурки ставить.
Иначе вы нам весь паз под плинтус забьете штукатуркой, а то и хуже паз под гарпун.
Но и тут есть свой минус , багет по сильно рельефной декор штукатурке не очень ровно ложиться.

кинул схему в личку

скажите, а реально при монтаже натяжного потолка сделать посередине отверстие 2х2 метра? просто оставить квадратную дыру с зафиксированными (не обязательно ровными) краями. потом поверх него будет монтироваться большой светильник.
это сложно? дорого? или стоит задуматься о потолке из гипсокартона?

Стоимость такого "отверстия" - 3-3,5 тыс. А что ж за светильник такой? Ставил 1,5*1,5 м, но там никакого отверстия не нужно было. Может и для вас есть более простое решение...

вопросик небольшой про этапность: а если на стены планируется декоративная штукатурка мм3-5 с глубоким рельефом багет когда устанавливать?

Я устанавливал до "декоративки" подкладывая 3мм оргалит. Попросил декоративщиков поаккуратнее в районе багета... Все получилось хорошо...

если штукатурка рельефная(3-5 мм) то не только багет но и декоративная вставка криво станет на ней.

предлагаю следующее(что мы и практикуем):

грунтуем основание цветной пропиткой под штукатурку
ставим каркас(багет)
клеится по периметру ниже багета скотч 1 см + заклеивается багет
наносится штуктурка, снимается скотч(в итоге получаем одноцветную поверхность) рельеф ровно не доходит до полотна на 1 см, что позволяет ровно поставить декоративную вставку

з.ы. а ставить багет по декор. штукатурке не советую(не только из-за неровности вставки, но и пыль от перфоратора(даже если с пылесосом) забъет ее(потом нужно будет перекращивать

Вот у мах63 тоже хороший вариант!! (но все равно вставка по штукатурке, даже С-ка не очень)

так-что решений много - выбирать заказчику

А зачем такая "дыра" ??? что за люстра? самый простой вариант на натянутое полотно клеить протекторные кольца(любого количества и размера) в нужных местах под крепеж.

а если же все-таки настаиваете на "дыре" самый дешевый неэстетичный вариант - просто внутренний вырез с огарпуненными краями(и ничего городить не надо

а если это встроенный светильник(наподобие Армстронга) то лучше жесткую ровную конструкцию делать с багетом - но это уже дороже

грунтуем основание цветной пропиткой под штукатурку
ставим каркас(багет)
клеится по периметру ниже багета скотч 1 см + заклеивается багет
наносится штуктурка, снимается скотч(в итоге получаем одноцветную поверхность) рельеф ровно не доходит до полотна на 1 см, что позволяет ровно поставить декоративную вставку

Пожалуй самый оптимальный вариант.Тоже так делали.Смотрится хорошо и даже незаметно что рельеф не доходит 1 см до багета так-как стена в цвет до конца.И вставка ровно ложится и багет.

Спасиб за решения буду думать, скорее всего будет багет после штукатурки, с пылью чтонибудь придумаю

с пылью чтонибудь придумаю

Имеет значение, что там под штукатуркой. Если красный кирпич, придумывать будет очень сложно, неминуемо краснота въестся в рельеф декоративки, и лучший вариант предложил Сантьяго, имхо.

Перфоратор с пылеотсосом и пленка защитная с клейким краем в помощь

Подскажите, шумоизоляция потолка чем-либо толшиной не более 5см (пенопласт, пеноплекс и т.п.) имеет ли практический смысл ? и сколько отнимает от высоты натяжного потолка в итоге ? Другими словами без изоляции вы вешаете на 3см, например, а с изоляцией в 5см придётся на 8 или же можно сделать 6 ?

Это обычный набор монтажа по обоям - но это не панацея!! пыль будет

Опустить потолок на 3.5 см(высота алюминиевого багета) можно только на ГКЛ или СИБИТНЫХ стенах, даже можно с использованием потолочного багета и ровного потолка опустить всего на 2 см(так обычно по потресканым ГКЛ потолкам идем)(это для ПВХ потолков)

Ткань можно и 1 см поставить к потолку(РОВНОМУ ОСНОВАНИЮ)

но это все в идеале...

а в большинстве случаев опускание потолка от 5 см(а дальше по нивелиру)(не забывайте еще про высоту встроенных светильников если они будут), перепады потолка по разным углам могут достигать от 2-5 см(были случаи и до 10), а ставить "криво" можно только матовые или сатиновые фактуры и то по СОГЛАСОВАНИЮ с заказчиком.

По поводу изоляции:
во первых нужны не только плиты(в случае с минватой) но и пароизоляция(типа Изоспан) - которая перекроит эти плиты, и от изоляции обычно опускается на 1,5-2 см)

как это делается:

ставится сначала каркас натяжного потолка(высчитывается высота изоляции + зазор, на самой нижней точке)
потом монтируется изоляция
потом натягивается полотно

Интерисует фирма Аверно? Какие отзывы интересно? Просто муж не думая заказал там замер. А я так не могу, мне нужны рекомендации:-)

Здесь нет по этой компании никакой информации.Возможно вы будете первым кто напишет
Ссылку сайта с отзывами о них вам кинул в личку .

спасибо за развёрнутый ответ! Ещё вопрос - датчики пожарной сигнализации можно потолком закрывать ? или придётся переносить ?

1. В идеале датчики должны быть закреплены на натяжном потолке.
2. Можно перевесить на стену, это тоже почти идеально
3. Оставить где были, это не очень хорошо, но лучше чем ничего.

Мы почти всегда прячем эти датчики за полотном.Они по сути нужны только застройщику для здачи дома.
Редко по просьбе заказчика оставляем на полотне либо переносим на стену.В случае если решите их похоронить за полотном, и если в этих датчиках имеется батарейка РЕКОМЕНДУЮ ее удалить.
Иначе говоря некоторые из существующих пожарных датчиков на батарейках при низком заряде батареи начинают издавать звуковой сигнал предупреждающий о том что нужно заменить батарейку.И тогда придется вызывать специалиста чтобы снять часть полотна для ее замены или удаления.

Все таки повторю вопрос. Так как не услышал главного. имеет ли практический шумоизоляция потолка смысл?

Смысл есть, но вот чтобы совсем не слышно соседей сверху эт врятли.
Звукоизоляция потолка поможет вашим соседям сверху больше, чем вам.

да это было бы вообще хорошо ибо в моем доме источник шума это я.

Ну тогда соседям посоветуйте положить пробковыю подложку, лучше 4мм, ну и про себя не забудьте

Датчики на батарейках(не в вашем случае) не имеют проводов, их мы обычно просто снимаем и отдаем клиенту чтоб тот положил их где нибудь на шкаф

обычно датчики делятся на дымовые и температурные, бывают и универсальные

так температурные(в нарушение требований по согласованию с клиентом можно и "запрятать" за полотном, при высокой температуре(огонь - Не дай бог конечно) полотно расползется и датчик все таки сработает, а дымовой должен находится на полотне

з.ы. тут выбирать клиенту - либо внешний вид - либо правила безопасности

максимального результата шумоизоляции можно достич только в слойном потолке(маты+пеноуритан) и также В изоляции СТЕН!!(бирация по стенам также передается), а изоляция только потолка - это полумера(но лучше чем ничего

ну вы же про потолок спрашивали))