На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Укладка кафеля, керамогранита. Мастера. Вопросы. Расценки. (часть 2)
302108
1000
alex248
activist
Такой способ применим для мозаики и мелкой керамогранитной плитки, для большой он не подходит.
Николай1986
junior
а какой адекватный ценник тогда?
lex555
activist
Вот если бы Вы укладывали это керамогранит Вы во сколько свой труд бы оценили
Николай1986
junior
все зависит от трудозатрат... ни разу не укладывал керамогранит, но если одному челу реально выложить 8 кв .м. в за 8 часов, то получается 250 руб за кв. м.
Lisiy
experienced
Так вы, мил человек тогда мозг не травмируйте!
Возьмите и собственными рученьками и положите!
И качество получите какое хотите и денюжку на пилюльки от потраченных нервов сыкономите!
Возьмите и собственными рученьками и положите!
И качество получите какое хотите и денюжку на пилюльки от потраченных нервов сыкономите!
Сейчас читают
Как прошли 90-е у вас?
169835
564
Время обед, а уже 9 баллов
84626
463
Ася-Асенька
8538
124
lex555
activist
Стоимость укладки керамогранита измеряется в м2 а не в часах а сколько повремени будет ложить плиточник это зависит от его настроения
lex555
activist
Цена укладки будет такой 800 р* 80 м2=64000 р
Николай1986
junior
не мастер я , нет не умения ни навыков, ну так и желания, поэтому к вам и пришел посоветоваться...
Толмач
guru
Вот иной раз читаешь посты некоторых "работодателей" и впадаешь в ступор... А потом приходит желание- собрать бы вас в одну бригаду, выдать бы инструмент, а после спросить за качество и объём по тем ценам, что вы предлагаете...Я уж не говорю о налогах, затратах на инструмент и т.д. Или вы думаете что только у вас семьи и дети, а у других баловство одно? Свою то работу, небось, высоко оцениваете?
P.s. прошу прощения у модераторов, просто наболело за смежников по "цеху"!
P.s. прошу прощения у модераторов, просто наболело за смежников по "цеху"!
Николай1986
junior
я слышал корейцы не плохо и дешего укладывают плитку, есть тут кто владеют бригадой корейцев ?
Griboedov_26
veteran
можно ли найти мастера по укладке на пол керамогранита 600х600 дешевле 200 рублей за квадрат объем 80 квВам пишут всякое, но вы не расстраивайтесь — выход есть! Вам поможет машина времени — плиточник из 1986 года с радостью и рвением выложит ваш керамогранит!
alex248
activist
Способ мазать стену, пол, а не саму плитку.
Отделочник54
veteran
Я бы порекомендовал вам читать сообщение на которое отвечаете! Там идет речь о том что интернетресурс рассказывающий о том как правильно выбрать плитку, сам себе противоречит, а не о способах укладки.
Такой способ применим для мозаики и мелкой керамогранитной плитки, для большой он не подходит.Ну а коли вы уж высказали такую оригинальную точку зрения, расскажите мне недалекому в этих вопросах... Почему этот способ не подходит для глазурованой (исходя из того что вы её не упомянули) плитки и крупного керамогранита?
alex248
activist
Потому-что плитка после укладки бухтит, моя двоюродная сестра недавно наняла специалиста в кавычках, который положил кафель с сегментами 15 квм за день, мазал пол, а потом шлёпал кафель, итог, через два дня бухтит в нескольких местах, одна плитка по постукиванию в середине вообще пустая!Зато быстро и недорого, я всем посоветую такого мастера!
Отделочник54
veteran
Так вы не путайте одного халтурщика, который налепил вам задешево как попало и технологию укладки плитки. И не стоит тут такими громкими заявлениями бряцать, что и для чего подходит - не подходит.
alex248
activist
Все мои знакомые плитку мажут, а не стену или пол, я с ними согласен как-то.
Отделочник54
veteran
Ваши знакомые, равно как и мои не показатель. Есть такое понятие как СНиП и вот что он говорит:
Конечно нужно сказать что все эти СНиПы во многом устарели, как например тут:
Указания по производству работХотя и нет прямого указания, но из текста ясно что наносится на стену.
СНиП 3.04.01-87 пп. 3.13, 3.51-3.55, 3.58, 3.60
Мастику и раствор клеящейся прослойки следует наносить равномерным, без потеков, слоем до начала установки плиток.
Конечно нужно сказать что все эти СНиПы во многом устарели, как например тут:
Указания по производству работИ любой способ, как облицовка пола, до облицовки стен, так и облицовка после, равно как нанесение раствора на плитку, так и нанесение раствора на стену имеют право на существование и нельзя называть какой либо из этих способов неподходящим. Всё зависит от квалификации мастера, которая позволяет ему выбирать правильную толщину клеевого слоя и правильно монтировать плитки. А остальное диктуется его личными навыками и текущей производственной необходимостью.
СНиП 3.04.01-87 пп. 3.13, 3.51-3.55, 3.58, 3.60
Облицовку стен, колонн, пилястр интерьеров помещений следует выполнять перед устройством покрытия пола.
bestmaster
experienced
можно ли найти мастера по укладке на пол керамогранита 600х600 дешевле 200 рублей за квадрат объем 80 квЯ согласен уложить керамогранитна полу по 180 за м2 с грунтовкой, но без клея!
Все мои знакомые плитку мажут, а не стену или пол, я с ними согласен как-то.я вот на плиту не мажу когда на пол укладываю( не вижу разницы )
alex248
activist
Нужно понимать, что мастика, а это либо латекс, либо 88 клей в смеси с цементом и цементный раствор, когда в то время использовались, это не современные клеящие составы.
Я видел оторванную плитку, наклееную методом нанесения клея на пол, 15 процентов, в лучшем случае, на ней клея, остальной клей не успевает к ней приклеиться.Я не говорю уже, что заполнение клеем напольной плитки должно быть 100 процентов.
Я видел оторванную плитку, наклееную методом нанесения клея на пол, 15 процентов, в лучшем случае, на ней клея, остальной клей не успевает к ней приклеиться.Я не говорю уже, что заполнение клеем напольной плитки должно быть 100 процентов.
Отделочник54
veteran
Блин вы как будто специально мои сообщения не читаете, а пишете что в голову взбредет... Вроде русским языком писал:
Конечно нужно сказать что все эти СНиПы во многом устарелиА в остальном дело профессионализма и навыков мастера. Если умеет мастер правильно выбирать толщину слоя, то нет разницы на что он клей мажет, хоть на плитку, хоть на стену. Если же не умеет то у него что так, что эдак пустоты будут. Просто пустоты эти не между клеем и плиткой, а между клеем и стеной будут. А по факту то-же плохое сцепление.
саныч2
v.i.p.
Вложу свои пять коп. Важны ровность основания и разумная впитывающая способность его. А так же адгезия и пластичность клея. До сих пор в шоке от качества просроченного клея вето.т. Схватился на не вымытом вовремя стальном шпателе как пластик!
Plitochnik
activist
клей нужно наносит на пол,но обязательно промазывать плитку на здир и все будет ок!
alex248
activist
Это правильно, но я в основном видел, что мажут гребнем только плитку
Plitochnik
activist
Просто нужно клей мазать плитки на 4 ,чтобы клей не успел заветриться,если он подсыхает,то и сцепление с плиткой уже не то
SibProgrammer
activist
Цена укладки будет такой 800 р* 80 м2=64000 рОткуда такие цены? 200 р. - какие-то, видимо, воспоминания из прошлого. Но 800 р. - это ж тоже попытка сорвать денег "по-быстрому"? В прошлом году на такой объем было полно предложений по 500-600 р. Не вижу каких-то сильных изменений в разделе объявлений по этому поводу. Или аппетиты все-таки выросли? 80 кв.м. все-таки приличный объем. За 5 кв.м., например, выкатите цены в 1500 р. что ли?
Scriptik
member
Не вижу каких-то сильных изменений в разделе объявлений по этому поводу.При всем уважении, но изменения следует искать не в разделе "объявлений", а в ближайшем супермаркете.
Либо в магазине инструментов.
Griboedov_26
veteran
800 рублей за укладку одного квадратного метра керамогранита с хорошим качеством — это довольно скромный ценник даже для прошлого года. Нормальные мастера брали в среднем по 1000.
На данный момент сильно выросли цены на инструменты — в 1,5–2 раза, растут цены на продукты и потребительские товары. Неизменно вырастут расценки на ремонтно-отделочные работы, хотя, конечно, всегда будут те, кто, не имея опыта, будет готов взяться за выполнение работ по копеечным расценкам.
Ну и 80 метров — это не такой уж большой объем, чтобы ожидать какие-то скидки, тем более, что скидку может сделать контора, у которой имеется большое количество рабочих, и, снизив маржу на одном объекте, контора не сильно потеряет в прибыли. Частный же мастер, сделав скидку, просто заработает меньше денег и будет вынужден «меньше есть». Вряд ли кто-то из отделочников пока на это готов.
На данный момент сильно выросли цены на инструменты — в 1,5–2 раза, растут цены на продукты и потребительские товары. Неизменно вырастут расценки на ремонтно-отделочные работы, хотя, конечно, всегда будут те, кто, не имея опыта, будет готов взяться за выполнение работ по копеечным расценкам.
Ну и 80 метров — это не такой уж большой объем, чтобы ожидать какие-то скидки, тем более, что скидку может сделать контора, у которой имеется большое количество рабочих, и, снизив маржу на одном объекте, контора не сильно потеряет в прибыли. Частный же мастер, сделав скидку, просто заработает меньше денег и будет вынужден «меньше есть». Вряд ли кто-то из отделочников пока на это готов.
SibProgrammer
activist
Частный же мастер, сделав скидку, просто заработает меньше денег и будет вынужден «меньше есть». Вряд ли кто-то из отделочников пока на это готов.Даже спорить не буду, т.к. механика ценообразования совсем другая. Были уже такие, кто сначала конский ценник выкатывал (прикольно же каждую работу считать по метру, когда объем проводки >2 км.), а потом звонил и плакался, чтобы заказ все-таки дал ему, а то жрать-то оказывается совсем нечего и цену-то выкатывал такую, чтобы разом все свои финансовые проблемы решить. Иногда кажется, что подрядчики думают, что заказчик - это криворукий дибил с деньгами. Вот с какого перепуга я стану платить за 4-5 дней работы, чтобы выложить керамогранит (стоимостью 200 р. за кв.м.) в гараже на 30 кв.м. по 1000 р за работу (т.е. 30 т.р. за работу)? Чтобы у такого чудо-мастера з.п. была 100-150 т.р., когда в среднем по стране она около 30 т.р.? Есть такая штука - "спрос". При фиксированном бюджете в условиях кризиса, если я потратил больше на материалы, то либо за работу готов платить меньше, либо буду откладывать работу на поздний срок, либо буду работу делать сам. Речь не про данный конкретный случай, а просто ход мыслей человека, кому нужен ремонт (не только меня лично).
P.S. Предчувствуя набег "коллег по отделочному цеху", сразу скажу - побойтесь наездов. Вдруг нам с вами еще работать (объем большой - 150-200 кв.м.).
Lisiy
experienced
С таким отношением к чужому труду, закрадываются жуткие сомнения, о желании сотрудничества с вами у кого-либо!Частный же мастер, сделав скидку, просто заработает меньше денег и будет вынужден «меньше есть». Вряд ли кто-то из отделочников пока на это готов.P.S. Предчувствуя набег "коллег по отделочному цеху", сразу скажу - побойтесь наездов. Вдруг нам с вами еще работать (объем большой - 150-200 кв.м.).
P.S. Никогда не уважал людей, пытающихся нажиться на чужом труде!!!
Удалено по п. 9 Правил.
солидарен с вами
солидарен с вами
SibProgrammer
activist
С таким отношением к чужому труду, закрадываются жуткие сомнения, о желании сотрудничества с вами у кого-либо!В каком месте вы разглядели неуважение? Кроме того, вы почему-то все это на личность перекладываете, я же вам попробовал объяснить образ мышления. У меня сосед выкладывает в ванной сейчас кафель сам. Раньше бы заказал. Я при цене в 1000 р. как минимум в гараже на пол тогда лучше сам выложу, хотя времени нет абсолютно этим заниматься, но занятие достаточно нехитрое и немного опыта есть. Кто выигрывает в этой ситуации? Далеко ни подрядчик, ни потенциальный заказчик.
P.S. Никогда не уважал людей, пытающихся нажиться на чужом труде!!!
Lisiy
experienced
Имею дикое и непреодолимое желание прекратить этот без перспективный разговор!
А в завершение просто хотел бы предложить вам самому сделать следующее:
1. Очистите ваш гараж от всего, что будет мешать вам производить кафеле укладочные работы.
2. Тщательно выполните подготовительные работы (если понадобится сделайте это дважды, для своего же спокойствия!!!)
3. Выполните укладку кафеля с соблюдением всех необходимых вам параметров (постарайтесь не употреблять идиоматических выражений по поводу геометрии плитки!)
4. Заполните равномерно швы (постарайтесь с первого раза не стереть кожный покров на пальцах!)
5. САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!! ОЦЕНИТЕ АДЕКВАТНО ВЫПОЛНЕННУЮ РАБОТУ и КАКОВА ЦЕНА ВЫПОЛНЕННОЙ ВАМИ РАБОТЫ!!!!!!!!
В завершении вышесказанного, хотелось бы заранее посоветовать предупредить вашу спутницу жизни (если таковая имеется) не обращать внимание на грубость, шероховатость, и кровоточивость ваших рук и стёртость ваших коленей!
Удачи вам!! Дорогу осилит идущий!
А в завершение просто хотел бы предложить вам самому сделать следующее:
1. Очистите ваш гараж от всего, что будет мешать вам производить кафеле укладочные работы.
2. Тщательно выполните подготовительные работы (если понадобится сделайте это дважды, для своего же спокойствия!!!)
3. Выполните укладку кафеля с соблюдением всех необходимых вам параметров (постарайтесь не употреблять идиоматических выражений по поводу геометрии плитки!)
4. Заполните равномерно швы (постарайтесь с первого раза не стереть кожный покров на пальцах!)
5. САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!! ОЦЕНИТЕ АДЕКВАТНО ВЫПОЛНЕННУЮ РАБОТУ и КАКОВА ЦЕНА ВЫПОЛНЕННОЙ ВАМИ РАБОТЫ!!!!!!!!
В завершении вышесказанного, хотелось бы заранее посоветовать предупредить вашу спутницу жизни (если таковая имеется) не обращать внимание на грубость, шероховатость, и кровоточивость ваших рук и стёртость ваших коленей!
Удачи вам!! Дорогу осилит идущий!
-
после
-
до
Вы конечно во многом правы, и в том что работа грязная и хлопотная и прочее и прочее, НО: Не боги обжигают горшки, как было в подписи у модератора данной темы, Doka. Если взять любую специальность и покопаться в ней как следует, можно найти много неприятных душе и телу моментов. Но вы же сами избрали свой путь, если бы у вас был выбор заниматься более приятной и более высокооплачиваемой работой, вы бы без сомнения ее выбрали, ведь правда? И конечно вы правы безусловно, в том, что любой труд должен быть оплачен по достоинству, однозначно. Вот поэтому и существует рынок и спрос и предложения. Где каждый выбирает для себя, достойные, как он считает, уровень цен, качества и прочего. Посему не ссорьтесь господа мастера и потенциальные их заказчики. Чуть позднее выложу свою ванную, на которую я не смог найти мастера, хотя был готов оплатить любую озвученную мне сумму за кв. метр. Имея возможность материальную и временную, было принято решение делать все своими руками, с гораздо более высокими затратами, и в первую очередь временными, поскольку ремонт идет 14 месяцев.))) 
Plitochnik
activist
Хочется увидеть вашу ванну,что там такое пугающее было))
Димчик
member
Господа плиточник, подскажите пожалуйста если кто знает, где или у кого можно взять в аренду на денёк на два плиткорез DEWALT D24000 для оценки качества работы с ним, появилась мысль о покупке такого, а отдавать за него не малую сумму в слепую так сказать как то боязно ??????????????? Буду очень, ну очень признателен
У меня есть. Станок - прекрасен!) В аренду не дам. Могу пригласить для посмотреть/попробовать на зуб.
Оооооооооочень хочу попробовать на зуб!!!
Жаба душит, а мозг кричит покупай!
Но ниже 63000 за него я не нашёл!
Жаба душит, а мозг кричит покупай!
Но ниже 63000 за него я не нашёл!
ТОП 5
2
3
4