Стоимость ремонта. Уточняем. (часть 2)
265853
1000
kmic
отличная программа!
Главное нужно обратить внимание на то, что вверху написано: - С помощью данных расценок можно определить только порядок стоимости ремонта, но никак не точную сумму…. Ведь прокладывать трубы можно уверенно и стоя на полу, а ведь можно и на трехметровой стремянке, или вдруг лежа, или в тесной нише где фиг развернешься. Можно и в нормальных условиях работать, а можно и в тридцатиградусный мороз. Труба может быть металлопластиковой, диаметром в шестнадцать, а может быть и из металла фиг знает какого диаметра… Крепить можно к дереву, сибиту, бетону, кирпичу, железу.........
kmic
Я тут вспомнил, как мы всей бригадой из шести человек тянули кабель из одного подъезда в другой, по уже вроде готовым коробам по подвалу, по колено в воде, в конце декабря … Мы там в основном не прокладывали кабель, а резали эти «уже готовые короба», демонтировали и по новому все, сквозь и вдоль труб водопроводных.... А еще, нам вместо многожильного кабеля заказчик поставил монолит. Понимаете о чем я? :biggrin: Примерно десять метров мы вшестером этот кабель «прокладывали» день или полтора без перекура… Как эту стахановскую работу связать с Дифсметой??? Да, потом еще заказчик оказался не Новосибирским, а Питерским - гнилым. он даже и по Дифсмете не заплатил...
GEORG
с моножилой шутки плохи, да еще и в декабре ,сочувствую сам бывал не раз в такой шкуре и вот как после таких косяков с людьми договариваться, только договор заключать с фиксированной ценной
kmic
полипропилен и металопластик
Подскажите пж. сколько будет стоить ремонт детской комнаты 10кв.м. Снять старые обои, наклеить новые, снять старый линолеум, положить новый.
wizaA
полипропилен и металопластик
Что то напутанно с ценой. Может это цена за точку?
За метр это ооочень круто)))
Если за точку,что скорей всего, то цена более чем приемлимая.
Scriptik
а точка, не стесняюсь спросить, это кто?
wizaA
Нужен совет:
действительно "прокладка труб водоснабжения" стоит 1140 рублей за метр погонный?
...
------------------------------------------------------------------------------
Ъ (с)
А можно посмотреть всю смету? А так же и Ваши вводные?
GEORG
Похоже кабель был сечением 240 кв. мм, и вы его укладывали вшестером в штробу по высокопрочному железобетону в день - полтора по 10 метров. Прокладка 1 метра кабеля на работника - это постараться ещё нужно, как в сюжете фильма о графе Калиостро, когда кузнец ремонтировал экипаж.
wizaA
Точка, это грубо говоря, конечный "потребитель": ванна,унитаз,раковина,стиралка и т.д
Scriptik
Что то напутанно с ценой. Может это цена за точку?
За метр это ооочень круто)))
Если за точку,что скорей всего, то цена более чем приемлимая.
Либо за метр труб в горизонтальной длине без учета выводов, кранов. Например: стандартная разводка по одной стене от стояком с выводом на кухню, раковину, унитаз, ванну, стиралку примерно будет 2-2,5 м.п., если считать 2м.п.*2 шт(горячая холодная)*1140 = 4560 руб, что примерно и равно стоимости монтажа хол и горячей воды полипропиленом по верху стены. Ну это так мысли в слух, нужно знать что за разводка и все нюансы...

<п.9>исправлено. вложеннное цитирование запрещено категорически!
Автоинформатор
Подскажите стоимость работы по переносу 2-х обычных розеток, 1-й силовой розетки вниз по вертикали на 25 см примерно.
Автоинформатор
нужно покрасить помещение на два раза, высота стен 6 метров, общая площадь 200м2, предложения с ценой и сроком в личку, срочно!
Автоинформатор
Имеем "свежее" промерзание 2-х углов в районе несущей балки, выходящей одним концом на улицу другим в вентиляционный короб с уличной температурой, т.е. с 2-х сторон. Примыкания балки со стеной изолированы пеноплексом в 2+2 см в нахлёст со штукатуркой поверхности, другая стена-перегородка просто оштукатурена.
Соответственно, штукатурка и шпатлёвка не сохнут по всей балке и в районе прилегания уже несколько дней.
Плюс намёк на "черноту, плесень, мокроту" в местах прилегания.
Что, чем, как сделать?
----------------------------------------------------------------------------
стоимость ремонта. уточняем
  • Угол1

  • Угол2

  • Угол2

wizaA
видел однажды как люди плесень и сырость пытались исправить медным купоросом, может поможет, поставьте пушку тепловую
энергон
Это не моментная штука. Плесень снять можно, а дальше?
wizaA
утеплять необходимо с внешней стороны.
artt
...уровень отвесной стены дома N-го этажа.
wizaA
пром альпинист в помощь.
artt
Немного добавлю - балка продольная квадратная 25х25 , длиной метров 12-15 идёт по внешней стороне дома одним концом в квартире, другим на улицу. Почитай всю стену и прилегающие 20 см надо закрывать нейтральным всетемпературоустойчивым и влагостойким материалом с ветроустойчивостью , как в центре торнадо (это 366 дней в году ГЛУХОЙ продуваемый торец дома).
wizaA
попробуйте закрыть балку коробом, короб можно еще утеплить. после уже штукатурка и оттделка. Должно перестать плакать
artt
утеплять необходимо с внешней...промальпинист в помощь
+100
направьте для начала поток воздуха хотя бы простого вентилятора... а если ремонтировать швы снаружи, то цена промальпинистов от 300 руб за метр.
Konst5
...не швы вдоль всего торца лежит опорная балка , которая одной стороной на улице , другой стороной (плоской и длинной) в квартире. балка прерывается вент.шахтой ровно посередине. на стыках опорной балки и вентшахты происходит промерзание...
...закрыть всю балку снаружи проальпинисту таки фантазийно
...закрыть балку тем же пеноплексом изнутри реально в типа короб
wizaA
А дом новостройка? Если так, то это вина застройщика, спокойно можете обращаться к нему, они обязаны устранить.
Отделочник54
Дом не старый , но уже и давно не новостройка.
Застройщик уже разорился.
Косяки вылезают уже лет 5 как...
По всему дому.
Тут надо реально решить, что делать.
wizaA
Идите в тсж ,составляйте акт.Вообще-то они должны решать данную проблему.
A2L
всем спасибо, уже не актуально, я в шоке от предложенных цен
artt
Нет такого...
Это проблема жильцов.
artt
Я и есть часть его :спок:
Мы нищеброды полные и ума у нас не хватает "на фик и по фик"
А главное - напруга: с деньгами полная ХХХХ п.5
wizaA
Можно попробовать утеплить полистиролом + минвата + пароизоляция и спрятать в короб из гкл, естественно просушив предварительно, но есть вероятность что в местах примыкания балок будет сыреть, а так по хорошему искать причину нужно во внешней изоляции швов
A2L
:eek: а скоко хотели эти рвачи? ))
wizaA
Соглашусь с antidepresant, ЭППС+минвата иначе ни-ни, просто ЭППС может вывести точку росы на себя, по этому минвату сверху обязательно, а дальше парка и гипс по умолчанию.
stasrem
200р за м2 на два раза, это уж слишком
не ну был бы 2007г на дворе тогда и 300р сканало )))
A2L
а сколько вы считаете нормальный ценник?
Отделочник54
Соглашусь с antidepresant, ЭППС+минвата иначе ни-ни, просто ЭППС может вывести точку росы на себя, по этому минвату сверху обязательно,
А минвата, что, сдвигает точку росы наружу?
Каким образом?
Konst5
Если учесть, что работы мы можем вести только внутри помещения...
Уймите , п-та, фантазии , а то у меня времени не осталось на их воплощение!
Konst5
wizaA, если вы решите утеплять бетонную балку изнутри, то я знаю два варианта.
1) "классический" - по каркасу :
-делается каркас для фальшстен (фальшстена это ГКЛ, фанера и т.п); в решётку каркаса закладывается утеплитель. В качестве утеплителя принято использовать минвату, т.к. ее намного проще плотно набивать в решётку, чем, скажем, пенопласт. С минватой получается без щелей, пена не нужна. Зато нужна пароизоляция - и ещё нужна фальшстена .
2) "продвинутый" -бескаркасное утепление.
В этом случае ЭППС приклеивается непосредственно на балку. Пароизоляция не нужна, и фальшстена тоже не нужна - ЭППС, сам по себе, практически, пароизолятор. И имеет достаточную жесткость, чтобы самому служить фальшстеной. Ну, разве что. можно оштукатурить для "вандалостойкости".
.
есть ещё третий способ, гибридный, но он не имеет того физического смысла, который ему постоянно приписывают, и вам лучше выбрать один из первых двух.
wizaA
Уймите , п-та, фантазии
Это Вы мне? :eek:
Konst5
ЭППС
А пеноплекс если наклеить?
Как раз без каркаса.
Вся стена уже им уклеена.
Про балки забыли , а оно вишь места стыков, углы и наружние части дали о себе знать.
Намазать против плесени и прочей живности , а потом наклеить уже в пару слоёв пеноплекс.

-------------------------------------------------------------
ничего личного. всё общественное (с)
wizaA
ЭППС
А пеноплекс если наклеить?
я только за!
(пеноплекс это торговая марка Экструдированного пенопласта, так что между ними смело ставьте знак = ("одинаково") :rofl:
A2L
вот жеж цобаки какие :зло:
только если учесть некоторые детали, а именно:
нужно покрасить помещение на два раза, высота стен 6 метров, срочно!
то ценник окажется вполне себе соответствующий моменту:улыб:
Konst5
Открыли вчерась балку всю вдоль угла стены-промёрзла.
Вода конденсируется каплями , в паре мест до изморози.
Сушить, а потом фунгицидом и пеноплексом?
А если сейчас делать, то как?
  • Угол весь

  • Угол верх

  • Угол низ

wizaA
чтобы обработать фунгицидом, сушить не обязательно, - просто берите кисть и мажьте.
...
Но, советую обратить внимание не только на внешние неприятные моменты, но и на главный недостаток утеления "изнутри" - это сокращение срока службы несущих стен.
После утепления изнутри ваши бетонные балки ещё больше будут промокать и промерзать, только Вы этого уже не будете видеть; - за вашей фальшстеной кристаллики льда будут разрывать бетон, а от влаги будет ржаветь и гнить металл внутри бетона.
А ваши балки - главный несущий элемент дома, они должны быть защищены от разрушения в первую очередь.
Konst5
А может , изолированные балки не будут так потеть и промерзать без соприкосновения с теплом?
Высушить, обработать и изолировать от тепла.
wizaA
Почему образуется влага и затем грибок?
1. Прямой контакт с водой (дождь,снег - менее вероятно)
2. Из-за разницы температур (на улице -30, в помещении +20)

Если поразмыслить, то стены нужно закрывать, если изнутри, то без прямого контакта материалов со стеной и при этом нужна хорошая вентиляция стен, желательно уличным воздухом.
Nskmaster
Разница температур сейчас 50-60 градусов.
Влажность из-за ремонта 100%.
Вентиляция наружных стен и балок и мест их прилегания 365\7\24 в году и сутках.

Материалы клеятся с перехлёстом и запениванием швов, потом шпатлёвка.
wizaA
во первых, высушить вам не удастся - внутри бетона вода в кристаллическом состоянии. Чтобы высушить бетон, нужно сначала прогреть бетон на всю глубину, и держать его прогретым длительное время. Это можно сделать только летом.
далее.
а) "потение" это только внешнее проявление намокания бетона, он может разрушаться и не потея.
б) "промерзание "при изоляции бетона от соприкосновения с теплом только усилится
Nskmaster
без прямого контакта материалов со стеной и при этом нужна хорошая вентиляция стен, желательно уличным воздухом.
т.е глухую, утепленную перегородку в 10-20 сантиметрах от вашей существующей стены и балок (уменьшить вашу комнату), а там за стеной хорошая вентиляция.