На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Укладка кафеля, керамогранита. Мастера. Вопросы. Расценки. (часть 2)
290137
1000
Отделочник54
veteran
именно приклеивал, а не "ложил", как профиПрофи кладут).
Но речь собственно не об этом, центровать и стыковать швы напольной плитки, со швами настенной плитки не нужно. Просто не обращайте на это внимание. Следите за тем чтобы у вас порядовка на стенах грамотно встала, с минимальным количеством подрезок. А после подумайте где у вас самый открытый угол в санузле и начните от туда укладку целой напольной плитки не обращая внимания на настенные швы.
Кстати перед укладкой проверьте наличие прямых углов, чтобы избежать клиновидных подрезок в напольной плитке. Как раз случае с отсутствием правильной геометрии хорошо скрываются диагональной укладкой.
Не-е-е... я помню совдеповские размеры - это 15х15 см, а 20 и 30 - уже позже пошли.Соглашусь 150х150 классика, назовем 20х30 постперестроечным размером).
ИРУСЯ
old hamster
зачем столько много букв..
просьба, в след раз хоть Вам, хоть Толмач, учитывать, что с вами-Профессионалами делятся люди далекие от Вашей профессии и имеющие свою, от которой далеки Вы..
при этом как-то повежливее закидывать тапками, а лучше человека похвалить, либо написать плюсы, которых не может не быть, а внизу подписать, опять же, ДРУЖЕЛЮБНО пару минусиков.
просьба, в след раз хоть Вам, хоть Толмач, учитывать, что с вами-Профессионалами делятся люди далекие от Вашей профессии и имеющие свою, от которой далеки Вы..
при этом как-то повежливее закидывать тапками, а лучше человека похвалить, либо написать плюсы, которых не может не быть, а внизу подписать, опять же, ДРУЖЕЛЮБНО пару минусиков.
Высота розетки - соответствует требованиям СНИП, не ближе метра от крана, так что всё норм. И в самый раз для тех, кто привык к высоте выключателей в хрущевках.Константин, я вас периодически конспектирую. Спасибо.
PP01
veteran
А после подумайте где у вас самый открытый угол в санузле и начните от туда укладку целой напольной плитки не обращая внимания на настенные швы.Санузел не царских размеров, поэтому предполагается, что все углы будут заняты: 1, 2 - ванна (150х70 - развёрнута поперёк), 3 - стиралка, 4 - корзина для белья.
И чтоб всё встало придётся ещё стенку на 20 см отодвигать.
Вот обещанный шедевр на фото.
Придётся раскопками заниматься и заделывать в стену под кафель. Судя по вентиляции (рука почти по локоть влезает вглубь, пока вертикальную шахту нащупаешь) - есть куда заделывать.
На рисунке буквой Х отмечено примерное расположение этой трубы в стене
Александр.....
guru
Зато кафель выложен достаточно хорошо. 
При том, что встык без швов. Или этот кафель на оборонном предприятии делали, и плитки все в допуске по микронам?
При том, что встык без швов. Или этот кафель на оборонном предприятии делали, и плитки все в допуске по микронам?
PP01
veteran
Зато кафель выложен достаточно хорошо.Он уже старый - поверхность в микротрещинках, плюс верхние ряды отламываются руками вместе с раствором.
Какой кафель на практике получше в укладке и эксплуатации из экономичных: ВКЗ или Шахтинский?
(у них есть похожие расцветки).
У шахтинки геометрии нет ни в одной плоскости
Сейчас читают
Стоимость перелета (часть 2)
1851879
924
Бесплатные юридические консультации (часть 5)
947674
1000
Курилка стописятчетвертая (часть 2)
86418
522
ВКЗ Алтай 5 лет назад вроде норм по обоим критериям, мелковата правда.
У шахтинки геометрии нет ни в одной плоскостиНе соглашусь с этим
Как-то года 3 - 4 назад выкладывал шахтинскую плитку причём по распродаже в домоцентре купленную где-то за 250 р.кв.м. (не помню стоимость точнее). Так я нарадоваться не мог, плитка ровненькая, разбег в доли мм, причём до 0,5 мм.
Следом выкладывал керама марацци. Так это вообще тихий ужас, до мм плитка не бьёт в размер, хотя как написано у них на коробке это все в пределах нормы (насколько я помню), но выкладывать её сложнее намного.
Вот фото.
Чтобы исключить вопросы скажу: короб был по пожеланиям заказчика, красная плитка вообще др. производителя
Чтобы исключить вопросы скажу: короб был по пожеланиям заказчика, красная плитка вообще др. производителя
Сталкивался с шахтинской, геометрия нормальная была. Вообще давно заметил, что цена и геометрия вещи далеко не всегда связанные.
ННП
Пользовался правилом для проверки того, что плитка в плоскости, но сейчас правило пишет даже от небольших смещений и не стирается. Чем можно заменить недорогим?
Пользовался правилом для проверки того, что плитка в плоскости, но сейчас правило пишет даже от небольших смещений и не стирается. Чем можно заменить недорогим?
Отделочник54
veteran
Не пробовали просто наклеить малярный скотч на правило? Главное без заломов клеить.
Puzynin
activist
Спасибо большое, а то я уже начал думать покрасить.
Только обязательно малярный, обычный замучаетесь отскабливать потом, если понадобится.
Plitochnik
activist
Давненько не попадалась мне шахтинская плитка,но вот и мне повезло. На семи плитках вертикаль уходит на 4 мм. Хотя плоскость,стоит отметить,идеальная.
LandS
member
По мне так это встречается не только у шахтинской плитки
Мне как-то попадалась, не помню производителя, так у неё размер не бил мм на 2 и сама она была в форме трапеции, причём где-то четверть от общего объема
Мне как-то попадалась, не помню производителя, так у неё размер не бил мм на 2 и сама она была в форме трапеции, причём где-то четверть от общего объема
Griboedov_26
veteran
давно заметил, что цена и геометрия вещи далеко не всегда связанные.Это точно. Осенью в Европе был по делам, заказал маме плитку испанскую на санузлы, по 370 евро за метр квадратный — оказалась она по допускам не лучше Керама Марацци: отклонения от номинального размера до 1,2 мм.
kmic
activist
Это для нас она Европа.... А они в ней живут. И все у них европейское или китайское. Как и у нас русское. Только они своё ценят, а мы нет....
bestmaster
experienced
На семи плитках вертикаль уходит на 4 мм.это как? одна шире, следующая поуже, потом еще уже и так до 4 мм? Может стоит уровень поменять?
Sovest
member
поддержу, что удивительно. года 4 назад. мастер, который клал мне кафель ванную, все уговаривал, мол у тебя ванная 3квадратных метра, купи итальянскую плитку будет и красиво и класть ее хорошо. когда после долгих и упорных поисков, никакая Италия мне не пришлась по душе и я подняла в квартиру 15 коробок плитки "Береза керамика" со звучным названием "Севилья Люстр" по 250р. кв м. Мастер пришел в ужас. Долго смотрел, крутил, потом все восклицал: ну надо же, она вся почти ровная, вот чудо. Правда после укладки, все ходил и говорил: ну получилось не хуже, но все таки импортная бы еще лучше была. но подороже, раз в 5 )
Осенью в Европе был по делам, заказал маме плитку испанскую на санузлы, по 370 евро за метр квадратныйОсенью евро был примерно по 70р. Итого 25т.р. за квадрат. Ошибок нет?
Griboedov_26
veteran
Отличная плитка! Мне очень нравится сочетание одноцветного мата/глянца
Griboedov_26
veteran
Маму люблю очень
А доход у меня в евро, за курсом не особо слежу.
А доход у меня в евро, за курсом не особо слежу.
Толмач
guru
Я свою маму тоже очень люблю, однако моей зарплаты хватило лишь на медный водопровод и кафель Керама-Мараци.
Да, я явно не тем занимаюсь (((
"Пора переквалифицироваться в управдомы" (с)
Роман, или может быть возьмёшь меня к себе в помошники, я могу за тобой чемоданы по европам таскать?
Да, я явно не тем занимаюсь (((
"Пора переквалифицироваться в управдомы" (с)
Роман, или может быть возьмёшь меня к себе в помошники, я могу за тобой чемоданы по европам таскать?
Plitochnik
activist
Уровень у меня,слава богу,не один имеется. Такая геометрия у кафеля, стараюсь горизонт выдерживать,а с вертикалью мучится приходится
Фрезер
activist
Калибровать бесполезно? Вся одинаково кривая?
Многие пишут, что Керама марацци не очень хорошая, но я скажу пару слов за. Да, в ней есть косяки, но они как правило уже известны и стабильны, нет от нее сюрпризов. И такого, что там кривизна 4мм может быть как в этой я не представляю.
Многие пишут, что Керама марацци не очень хорошая, но я скажу пару слов за. Да, в ней есть косяки, но они как правило уже известны и стабильны, нет от нее сюрпризов. И такого, что там кривизна 4мм может быть как в этой я не представляю.
С шахтинской мне тоже везло, правда, давно это было)))
Plitochnik
activist
Если калибровать,то это надо каждую плитку с угольником сидеть и проверять. Керама Марацци сносная плитка,если не заигрываться с бордюрами,декорами и карандашами.
Plitochnik
activist
Плитка стоит 196 рублей за коробку)) я думаю,от такой плитки можно,что угодно ожидать 
Фрезер
activist
Декоры это почти у всех больная тема. Их никто не калибрует по размеру и тону, в итоге они почти всегда не совпадают с основной и тон фона иногда сильно отличается. А еще у некоторой Керама марацци есть такое, что глазурь не сильно завернута на краях, и в результате во время затирки швов остается виден тоненький кант керамики. Особенно это заметно при светлой плитке и затирке. У других производителей тоже бывает, что не сильно довернуто, но эффект почему-то меньше проявляется.
Фрезер
activist
Это такой кризис уже, что народ перешел на плитку по 196 за коробку что ли.... Там сорт 2 наверное
bestmaster
experienced
Там сорт 2 наверноетам уже без сорта
кафельщик54
member
Всем коллегам здравствовать! Может кто нибудь подскажет магазинчик ,где есть керамогранит 90х120? Уж больно надо,для себя...
spath
experienced
посмотрите в Фостайле, Толмачевская 19а к2...испанский керамогранит ...только размеры 200 на 1200.
кафельщик54
member
посмотрите в Фостайле, Толмачевская 19а к2...испанский керамогранит ...только размеры 200 на 1200.Этот размер не редкость ,в магазинах не редкость,мне надо сделать столешницу,а размер у неё,850х1150,хочу одним куском. Размер 800,900,1200х1200,даже 1200х2500 в природе существует,но пока не могу найти!Вот и спрашиваю, может кто видел,знает...
С шахтинской мне тоже везло, правда, давно это былоЧем там швы заделаны на фото, герметиком белым?
Из недорогоих жена приглядела вживую именно Unitile (шахтинскую) - из похожих на ваших фото, тогда как по монитору нацеливались на ВКЗ (пару цветов на контрасте), но вживую там везде брак картинки на бордюре.
Увидев, что я сделал с ванной, сказала "я тут плитку выбираю, а ты уже модный дизайн замастрячил"
На фото - "дизайн", после снятия скина.
Осталось убрать стенку в ванной и получится, как на фото
Фото выше - это провёл раскопки "куда уходит труба", всё просто - в стену
Стояк за (или В) кирпичной кладкой - несколько проблемней, чем за кафельно-картонным коробом...
Кафель отрывался вместе с раствором и штукатуркой под ним руками и монтажкой, в паре мест - перфоратором от кирпичей.
Теперь вопрос: кирпич обязательно предварительно штукатурить (гидроизолирующей смесью) или можно процесс совместить с укладкой кафеля?
Смесей много, но какая на практике проще-лучше-надёжней?
Есть геркулесовские Суперполимер, Аквастоп или что-то лучше применяют?
Стояк за (или В) кирпичной кладкой - несколько проблемней, чем за кафельно-картонным коробом...
Кафель отрывался вместе с раствором и штукатуркой под ним руками и монтажкой, в паре мест - перфоратором от кирпичей.
Теперь вопрос: кирпич обязательно предварительно штукатурить (гидроизолирующей смесью) или можно процесс совместить с укладкой кафеля?
Смесей много, но какая на практике проще-лучше-надёжней?
Есть геркулесовские Суперполимер, Аквастоп или что-то лучше применяют?
Гидроизоляцией не штукатурят, sorry.
1. Штукатурите стены.
2. наносите гидроизоляцию на пол, с небольшим заходом на стены.
3. Укладываете кафель..
1. Штукатурите стены.
2. наносите гидроизоляцию на пол, с небольшим заходом на стены.
3. Укладываете кафель..
Александр.....
guru
Штукатурят, чтобы вывести геометрию помещения - создать плоскостность и вертикальность стен, а также углы 90 градусов. А уж потом по ровному плитку кладут на гребёнку.
Два разных процесса, совместить их в один - морока, и ни к чему хорошему (в плане качества) не приведёт.
Два разных процесса, совместить их в один - морока, и ни к чему хорошему (в плане качества) не приведёт.
Теперь вопрос: кирпич обязательно предварительно штукатурить (гидроизолирующей смесью) или можно процесс совместить с укладкой кафеля?Процессы совмещать нельзя, их нужно делать последовательно.
Смесей много, но какая на практике проще-лучше-надёжней?
Есть геркулесовские Суперполимер, Аквастоп или что-то лучше применяют?
Для каждого процесса своя смесь.
некоторые процессы можно пропустить, некоторые добавить, но-
Штукатурить кирпич обязательно, и для этого есть штукатурные смеси, "аквастопы" для этого не годятся.
Смесей много, но какая на практике проще-лучше-надёжней?вы хотели сказать "оптимальней" ? Для меня это цементная штукатурка Ахtоn, она легко доступна, недорога, и, пожалуй, единственная, которую можно нанести толстым слоем за один раз.
Чем там швы заделаны на фото, герметиком белым?Обычная цементная затирка.
Вам нужно определить, какая толщина штукатурки будет. Для этого нужно проверить вертикаль а так же определиться с углами 90 град. Потом ставьте маяки, проверяете, что все плоскости и углы и штукатурите. Не забудьте только хорошо прогрунтовать, можно на 2 раза. По поводу выбора штукатурки - axton это скорее всего тот же геркулес. Вообще под леруашной маркой axton можно купить тот же стоящий на соседней полке более брендовый товар, но процентов на 20 дешевле. Например монтажная пена - это селена, которая титан делает, MS-полимер - это тот же Soudal. Там даже адрес и телефон производителя совпадает. Лично мне нравится штукатурка Glims Velur, но она подороже будет, зато в работе приятна и тонкий слой позволяет. В принципе в штукатурку можно добавить немного плиточного клея, штукатурка эластичнее в работе станет. Но совсем немного!!! И еще, цементной штукатурке нужно время для набора прочности, ускорять сушку нельзя категорически, лучше наоборот замедлять увлажнением. Можно даже вентиляцию в сан узле закрыть на первое время( хотя может и перебор уже )
)
Plitochnik
activist
Для санузлов все таки больше подходит Glims Tweed. А лучше Ротбанд челябинский.
Гидроизоляцией не штукатурятКак бы помягче...
Если раствор, который используется в качестве штукатурки обладает гидроизоляционными свойствами, то кто мешает совместить-то?
Или сначала штукатурим, потом гидроизолируем, потом плитку приклеиваем...
Зпачем так-то?
Plitochnik
activist
А лучше все в одном ведре замешать,вместо воды грунтовки налить и на этот раствор плитку клеить!
Для каждого процесса своя смесь.Если стоимость растворов сравнима по цене, то что мы выиграем, применяя разные?
Адгезионность не хуже (даже лучше), пластичность - аналогично.
Плитка кафельная аналогично прилипнет, так почему тогда?
Для меня это цементная штукатурка Ахtоn, она легко доступна, недорога, и, пожалуй, единственная, которую можно нанести толстым слоем за один раз.Посмотрел, написано, что "влагостойкая", т.е. в принципе можно использовать.
"аквастопы" для этого не годятся.Почему?
Их нельзя нанести ровно толстым слоем?
Кстати - вот именно толстого слоя и хочется избежать, совместив процессы. иначе на второй этап прибавится почти сантиметр, хотя это мог-бы быть тот-же самый слой...
Обычная цементная затирка.Углядел.
А то за счёт тёмного верхнего края бордюра показался выпуклым.
мне нравится штукатурка Glims Velur, но она подороже будет, зато в работе приятна и тонкий слой позволяет.Цементная, с акрилом - уже намекает на влагостойкость, а вот чем она "облегчённая" не понял из описания.
ускорять сушку нельзя категорически, лучше наоборот замедлять увлажнением. Можно даже вентиляцию в сан узле закрыть на первое время (хотя может и перебор уже)Это логично и понятно.
Но время как раз требует.
ТОП 5
2
3