Не могу устроиться на работу. Уже год! Прошёл кучу собеседований...
148109
204
Мирянин
Я уже это понял. Можно куда-нибудь попасть только:
1.по блату (знакомству),
2. за деньги (если возможно),
3. с перспективой не слишком часто отказывать начальству в удовлетворении их личных интересов (не сочтите, что только оказание интим услуг, но и оформление документов лично для их нужд. Как я, например, ликвидировал благополучно сынулю начальницы в качестве ИП, которая затем рекомендации обо мне не лестные выдала. Типа, работал мало. (Да млекопитающее хрюкающее она после этого). Подбирал документы для составления реферата для жены начальницы...),
4. ну и что-нибудь ещё....
1. Никуда не устраивалась по блату
2. За деньги? Ну да, я работала за зарплату, не безвозмездно. Или - что имелось в виду?
3. Вы так расписываете единичную ликвидацию ИП, как будто это что-то глобальное и масштабное)) На самом деле - пару раз до налоговой дойти - на сверку и получить документы о ликвидации. Кстати, я оказывала руководству (они же - собственники) юридические услуги частного характера, будучи наемным юристом фирмы - за отдельную плату - и ничего в этом ужасного не вижу. Им - польза, мне - подработка.
4. Что же именно?

Может, "в консерватории что подправить", и пп. 1-4 канут в небытие?

По поводу конкурсов на госслужбе - тут выше упоминалось, будто берут туда одних блатных, в подтверждение чего указывалось, что некоторых людей комиссия (или как там ее правильно?) называла по именам. На самом деле - коль скоро комиссия состоит из руководства рассматриваемой госслужбы, а в конкурсе имеют право принять участие в том числе и те, кто уже состоит на госслужбе в этой организации - что же странного, что их там знают по именам?))

Ну а посмотреть результат конкурса - надо было настаивать, все бы выдали. Не бог весть - какая там "сказка", чтобы только блатных на работу принимать: зарплаты госслужащим заморозили до 2014 года, премии посрезали, работы много. Но как "старт" или для получения опыта и изучения всей "кухни" изнутри" - самое то. Только больше двух лет там задерживаться не стОит, если нет желания продолжать карьеру именно на госслужбе.
Pravo-st
Относительно конкурсов на госслужбу - граждане, которые уже сосотоят на госслужбе, проходят конкурс в другой день, т.е. не в один день с гражданами, которые впервые поступают на госслужбу, либо, если не впервые, то в данный момент не состоят на ней. Поэтому я и была удивлена тому, как по-свойски некоторые члены комиссии буквально шептались о чем-то с некоторыми участниками. Хотя бог их знает, о чем они там шептались, я всеобъемлющих выводов не делала, просто совершенно точно не могла совершить даже 6 ошибок в тесте. Разбираться в этом мне лично вообще не охота было ни тогда, ни сейчас, я настроена немного на другую практику.
Stasi
...совершенно точно не могла совершить даже 6 ошибок в тесте. Разбираться в этом мне лично вообще не охота было ни тогда, ни сейчас, я настроена немного на другую практику.
Мне было бы интересно - где я ошиблась в профессиональном тесте - нет, не обжаловать результаты конкурса, ибо зачем начинать трудовую деятельность с конфликта, а сугубо для себя - как для профессионала. Вдруг я в чем-то не права, чтобы на будущее знать. Ну а если права, а они сами напутали с правильными ответами - буду знать, какая умная я и какие глупые они))

Безусловно, при необходимости, можно любой конкурс подтасовать, но, как я уже говорила выше, не такой уж там "шоколад", чтобы блатных впихивать. Другое дело, что эти блатные больше ни на что не способны, кроме как даром государственный хлеб есть (государство-то богатое, ога, это частник не будет балласт на работе держать) - но такие нигде не нужны, ибо работу-то все равно выполнять придется, а не просто на должности пребывать.
Pravo-st
Для Pravo-st

1. Никуда не устраивалась по блату
2. За деньги? Ну да, я работала за зарплату, не безвозмездно. Или - что имелось в виду?
3. Вы так расписываете единичную ликвидацию ИП, как будто это что-то глобальное и масштабное)) На самом деле - пару раз до налоговой дойти - на сверку и получить документы о ликвидации. Кстати, я оказывала руководству (они же - собственники) юридические услуги частного характера, будучи наемным юристом фирмы - за отдельную плату - и ничего в этом ужасного не вижу. Им - польза, мне - подработка.
4. Что же именно?
_________________________________________
Во-первых, я рекомендации вам давал и своё мнение высказывал, а не упрёки делал.
И я не считаю что-то особо сложным в ликвидации ИП. Если нет проблем с ведением кассовой документации и с отчётностью. По кассе там была жуть. Я кассу долго с учёта снимал.
Я о том, что я для начальницы своей лично даже что-то делал БЕСПЛАТНО!!!
А она затем обо мне кадровичке позвонившей такое наговорила (лучше бы не говорила вообще ничего).
___________________________
Может, "в консерватории что подправить", и пп. 1-4 канут в небытие?

___________
Про какую вы консерваторию сказали? Выскажитесь без яснее.
tiptop
Для tiptop
_________________________________________________________________________
Плюс один. Люди упорно не хотят оценивать реалии. Просто сплошь и рядом невероятно завышенная самооценка и нереальные требования к зарплате, мотивированные в стиле "а вот мой знакомый получает 90 тыс. рублей"... а сам(а) двух слов не может связать.
__________________________________________________________________
Отнюдь! 17 -25 в месяц зарплату ищу. И это в 38-39 лет то! И с пятилетним стажем.

Согласен. Стемно несколько. Что здоров, пока ещё в силе и здравом уме и желании работать сижу дома, как инвалид какой...Перед родственниками уже, как вы выразились верно, стремновато. Они понимают, конечно всё, всю сложность ситуации. И выучился я уже на другую специальность. Посмотрю, как дальше будет....
А доходы с калыма редкого. Бывает иной раз ...
Зёбра
Для Зёбра

В ответ на: Сколько вы планируете зарабатывать будучи экскаваторщиком? 12-15 тысяч?

скорее 20-45

Это при условии, что есть опыт работы не менее 2-3 лет, для интереса посмотрите НГС работа - всего 4 предложения и везде нужен опытный работник, а ТС еще устроиться надо без стажа-то.
_________________________________________________________________________________
Нет. Для начала от 15 тыс. в мес. :rofl: мечтаю. И работать придётся на металлоломе каком-нибудь. :(Год точно нужно будет на это потратить. :dnknow:Только затем уже куда-нибудь сунутся попробовать в место по лучше.
Мирянин
Я о том, что я для начальницы своей лично даже что-то делал БЕСПЛАТНО!!!
Ну а кто вам не давал сказать, что стОит это столько-то? Я еще понимаю - для собственника фирмы что-то безвозмездно сделать, если в пределах рабочего времени, а для такого же наемного работника - с чего бы?))

Про консерваторию - это расхожая шутка. Подразумевает умение смотреть на себя - в первую очередь, а потом уже искать врагов извне))

Вы пробовали честно ответить себе на вопрос - почему вас никуда не берут на работу? Я согласна, что злобная бывшая начальница - существенное препятствие, но все же не только в ней дело, верно? Люди и не с такими скандалами уходили (одна моя подруга, тоже юрист, вообще судилась с работодателем, представляю - какие он мог ей дать рекомендации :eek:) - и как-то устраивались.

Чем вы лучше других кандидатов с такими же исходными данными (стаж 5 лет и желаемая з/п)? Почему вы считаете, что приоритет именно у вас? У вас престижнее ВУЗ? Есть какой-то уникальный профессиональный опыт? Много успешной судебной практики? Что-то еще? Мне не нужно отвечать - это вам самому себе надо честно ответить на эти вопросы.
Мирянин
Отнюдь! 17 -25 в месяц зарплату ищу. И это в 38-39 лет то! И с пятилетним стажем.
И это все, чем вы можете охарактеризовать свои достижения?
Работа - это не пенсия, она не предоставляется за выслугу лет.
tiptop
Ну, мне сюда резюме выкладывать что ли? Если стаж 5 лет, то занимался же я чем-то всё это время! В резюме указано, что работал в строительстве, проектировании, торговле оптовой...
Мирянин
Это видимо к тому, что в 39 лет у вас всего лишь 5 лет стажа в юридической сфере. А раньше-то чем занимались? Может у вас еще какая профессия есть и стаж работы? Нет, ну правда в 39 опять все заново начинать?
Зёбра
И что страшного то? Начинать ни когда не поздно. А если здоровье резко ухудшилось?И человек не может работать по той специальности по которой работал 15 лет.Что же ему теперь,по "помойкам" лазить?Может просто приоритеты поменять.Конечно деньги ни кто не отменял,но есть и другие ценности.
alekseirus
Есть, конечно, разные обстоятельства, не спорю. Но речь идет о ТС, а не о чисто теоретическом человеке. Да, и вобще вряд ли полезнее для здоровья и в жару, и в холод сидеть в будке экскаватора вместо нормированной работы в теплом помещении со всеми удобствами... :dnknow:
Зёбра
Ну если речь идёт о ТС,то может быть стоит пройти психологические тесты на соответствие професии юриста или экскаваторщика.А то бывает что человек не может работать в колективе,только один(как экскаваторщик).
alekseirus
Нет. С этим всё нормально. Я не конфликтный человек. И, даже напротив, компромиссный. Я вполне сносно уживаюсь в коллективе. НО когда вижу, что уже собираются откровенно сесть на шею, то как и всем, мне это тоже не нравится и я начинаю принимать какие-то меры.
Завтра будет первое собеседование :а\?: по поводу работы на экскаваторе. Так что если вы (обращение ко всем участникам форума) где вдруг увидите человека, управляющего трактором "Беларусь" с оборудованием экскаватора и погрузчика, то поприветствуйте. :appl:Возможно это я. :agree:
Зёбра
Вы как будто меня критикуете за что-то... Впрочем, дело ваше. Были занятия, конечно, до того, как я выучился и начал работать юристом. Работал по другим профессиям. Но они слабое отношение имеют к юриспруденции. И поэтому я говорю про пятилетний юридический стаж. Думаю, что проблема с устройством состоит в том, что много нашего брата понавыпускали в 90-ые и 2000-ые. Производства не было тогда практически, строительство тоже загнулось. И учились все тогда то на юриста, то на экономиста, бухгалтера, менеджера... Гуманитариев, в общем понаделали, а теперь девать некуда.
В кабине экскаватора зимой тепло, как и в обычной кабине машины. Да и зимой землеройных работ проводится меньше. Грунт мёрзлый, долбить нужно его, техника хуже заводится... Если импортная техника, то кондиционер есть в ней от жары. Но мне до импортной ещё далековато. У меня "волосатого" папы, как у некоторых, с кем я учился на экскаваторщика, нет. Поэтому начнём по нарастающей. :biggrin:С хлама.
А у юристов тоже работа разная есть. Есть не нормированный день и по юстициям, налоговым и миграционным бегать, в очередях стоять и толкаться в них. :безум:У меня было это всё уже. И порой, скажу, даже поработать физически даже лучше, :nea.gif:чем сидеть "репу морщить", причём прекрасно понимая, что то, что делаешь, иногда мартышкин труд.
Stasi
Сейчас во всех госорганах идет очередное сокращение, поэтому, когда они вообще начнут объявлять конкурсы на вакантные должности, не ясно, пока только можно попытаться в резерв попасть, но простоять в нем три года и не поступить на работу :(
Так и быть...Расскажу про госсорганы. Работала в одной из таких. Заманчиво конечно - стабильность, неплохая зарплата в белую. Но поймите в таких организациях все друг другу родственник, любовник/ца и тому подобное и очень не любят людей с "улицы". В моем случае было всего 3 человека с "улицы", держались друг за друга - поддерживали как могли от постояннога гнабежа начальства. А непосредственный начальник (гл. инженер), как выяснилось, родственник мэра. Вот так-то, и ничего с этим не поделаешь. В итоге увольняет людей после месяца работы только потому, что видетели "не понравился" ему кто-то и еще статью пришить грозится. Ушла я, и еще многие потом. От сюда и текучка.
хорошая99
Да ладно - прям все друг другу родственники :хехе:
Я сама в начале своей трудовой деятельности работала в госструктуре. Были, конечно, там и родственники-знакомые-блатные, но было и много народа со стороны.

А ушла я оттуда потому, что надоело работать за себя и "за того парня". Отсутствие мотивационного пакета для тех, кто работает хорошо - больное место всех государственных структур. Что же получалось в результате - в результате хорошая работа "вознаграждалась" сугубо тем, что надо было поработать еще и за того, кто "не тянет". "Ну ты же все знаешь - ты сможешь". Разумеется - бесплатно. Разумеется - без всяких отгулов и прочих "плюшек". Кто там выше критиковал коммерческие структуры? Да ни одной коммерческой структуре такие злоупотребения ТК, какие могут быть на госслужбе, и не снились))
В общем - "кто везет, того и грузят", а чем быстрее сделаешь объем работы, тем быстрее получишь следующий. За фиксированный оклад. За оклад, который одинаков с тем, чью работу ты выполняешь.
Pravo-st
Немного мыслей вслух. Не первый день читаю форум, но частенько веет от него какой-то ненавистью к людям, которые собрались духом и поделились своей проблемой. Не можешь найти работу – сам виноват, не перезванивают после собеседования – ищи проблему в себе, не устраивает зарплата ))) – так ты большего и не стоишь…. И т.д. и т.п. Частая смена работы – тоже сам виноват, ситуаций море, банкротство, не перспективность, смена места жительства и т.д., работал в одной конторке так там название три раза менялось ))) и заставляли увольняться-устраиваться заново… Согласен, что человек сам кузнец своего счастья... но... не все умеют грамотно и красиво составить резюме, не все могут на собеседовании себя преподнести как незаменимого (хотя специалисты не плохие). Когда на собеседовании начинаешь спрашивать про перспективы, обучение, повышение квалификации и т.п., что для грамотной организации должно быть нормой, тут дар речи у кадровика пропадает )))) И результаты собеседования практически предсказуемы становятся ))) И кто решил, что я большего не стою ))) кризис? Неправда! Решили крупные кредиты, ипотеки и т.п. которые народ понабрал до 2009 года, когда многим казалось, что стало всё более-менее стабильным… но тут ОЧЕРЕДНОЙ КРИЗИС… пошло сокращение штата, зарплат и всего остального, а кредиты-то не сократились. Плюс немалые суммы на оплату ЖКХ, Сад, Школа, Институт и т.д. у кого что. В итоге работодатель имеет сотрудника, который работает за двоих и в большинстве случаев за меньшую чем была зарплату, потому что деваться некуда, давит груз ипотек, кредитов и прочих оплат, это и есть рынок с её стоимостью труда ))) Зависимыми, от разных факторов, людьми проще манипулировать. Не спорю, что у работодателя тоже найдутся свои аргументы по этому поводу… Немного сумбурно, но суть думаю передал… У нас в корне меняется отношение друг к другу как к личности, пропадает элементарное уважение, в том числе и к себе.
Мирянин
Лююююдиииии!!!! Это страшно! А вы "поносите".... Не так давно, я тоже писала подобный топик....
И до сих пор сижу на временных подработках… Амбиций, требований и прочего у меня уже давно нет… самооценка упала до нулю…
И извините, если есть тут работодатели, но вы КОЗЛЫ… Требуете выше крыши, а з/п ниже плинтуса….
svetlyha
И дальше будете сидеть на временных! С таким то гонором!

Работодатель платит ровно столько, сколько Вы стоите! А офисный планктон разводить нет ни у кого желания!

Соискатели - это вообще отдельная тема....редко когда можно найти хорошего специалиста! Все хорошие, обычно пристроены! Вот тогда выясняешь по знакомым и переманиваешь на большую зарплату.
katya0910
Этот гонор от обиды… ну посудите сами, у меня высшее образование +дополнительное образование… и толку!?
svetlyha
Этот гонор от обиды… ну посудите сами, у меня высшее образование +дополнительное образование… и толку!?
Значит не нужно ни кому Ваше ВО+дополнительное... вот и весь ответ!
"Узкие" специалисты всегда нужны! Вот у нас на работе для одного проекта понадобился специалист, и выяснили что такой всего ОДИН на весь город! Так не торгуясь работу ему дали!
katya0910
А, что же тогда делать нам, простым работягам, по Вашему?
svetlyha
Вы для себя решите, что Вы хотите! Хотите работу постоянную.... выберите сферу деятельности.... переучитесь...
А так пока Вы будете "не ТЕМ", то и предлагать Вам будут "не ТО"!

Мир меняется.. сегодня одни специалисты нужны.. а завтра другие.. кто смог перестроиться, то востребован.. а кто не смог....ответ уже сами знаете!
svetlyha
Этот гонор от обиды… ну посудите сами, у меня высшее образование +дополнительное образование… и толку!?
Ну да. Вы сами сказали - "и толку?" А что вы умеете делать с вашими образованиями? Какой вы специалист? Образование без практики - всего лишь красивые корочки.

Я знаю одну мадам, имеющую красный диплом очень престижного ВУЗа, но посади ее работать - она не сделает даже того, что умеет любый относительно сообразительный старшекурсник среднего ВУЗа с минимальным опытом работы, уж не говорю о чем то бОльшем - ибо мадам - теоретик.

А вам всё работодатели плохие, что на себе практиковаться не дают.

А работу всегда найти можно. Когда я училась в ВУЗе - моя однокурсница долго не могла устроиться на работу по юридической специальности, потому как студентов во все времена на работу берут неохотно (хотя наш курс, включая меня, в своем подавляющем большинстве все равно работал, причем по будущей специальности). Пришла она в одну организацию, занимающуюся юридическими услугами, говорит - возьмите меня на работу. Согласна работать бесплатно, но за опыт. Они подумали да и взяли. Через полтора месяца она уже была в штате с зарплатой, через год - начальником отдела. По-настоящему бесплатно она проработала всего 2 недели, да и то - не работала, а входила в курс дела да обучалась у опытного наставника. А вы говорите - "никого никуда не берут".
katya0910
По Вашему, я должна в свои тцать лет, учиться, учиться и учиться... извините на это нужно время и финансы... тем более я уже получила другую специальность, но опыта так и не получила... что скажите!
svetlyha
По Вашему, я должна в свои тцать лет, учиться, учиться и учиться... извините на это нужно время и финансы... тем более я уже получила другую специальность, но опыта так и не получила... что скажите!
Я вот в свои ...тцать лет, не боюсь учиться! Я каждый день стараюсь приобретать новые знания! Плюс применять их на практике. Потому как теория никому не нужна!

А вы опять не слышите! Значит не нужна ваша специальность ни кому... вот и все!
Может в другом городе, нужны такие специалисты как Вы...кто знает.. ищите.
katya0910
Это Вы наверное не понимаете... Вы были в такой ситуации как наш автор и я? Вам легко судить может, кто нужен, а кто нет... Мне не страшно учиться, я и учусь до сих пор... только я то говорила не об этом, а об отношении работодателей к нам, к соискателям...
katya0910
И дальше будете сидеть на временных! С таким то гонором!

Работодатель платит ровно столько, сколько Вы стоите! А офисный планктон разводить нет ни у кого желания!

Соискатели - это вообще отдельная тема....
Я уж лучше на себя поработаю, да временными заработками... чем на таких как вы.... благодетелей ))) не надо народ за быдло считать, этот народ вас кормит..... только не надо говорить, что Вы всё своими ручками.... и офисный планктон Вы по всей видимости и есть... и сколько стоит специалист.... до 2009 - 30т.р.(оклад) сейчас 15т.р. при условии что работы меньше не стало, и стоимость работ и услуг не уменьшилась.... зато штат сотрудников был сокращен и работа была раскидана на оставшихся..... потянули и это КРИЗИС ЖЕ... надо потерпеть )))) как ещё оптимизировать подумало начальство... давайте зп урежем... и урезали вдвое почти.... а чего бояться предложений много... да и свои сотрудники возмущаться не будут, потому что остались только те у кого кредиты, ипотеки и т.п., те у кого безвыходное положение... но не у всех есть возможность работать на себя, подрабатывать или вкалывать на нескольких работах... А жизнь она одна и хочется жить, а не существовать ))) Во всём мире творится одно и тоже... гдето лопается терпение у людей... кто-то ещё терпит.... но лучшего не предвидится это точно.... людьми всё же стоит оставаться в любой ситуации.... надеюсь понятно о чём речь
280283
"но не у всех есть возможность работать на себя, подрабатывать или вкалывать на нескольких работах... А жизнь она одна и хочется жить, а не существовать"

Очаровательно)) На себя работать не хотим, подрабатывать не хотим, совмещать не хотим, да и на основной работе напрягаться как-то....не очень, да? Зато хотим жить на широкую ногу, а платил чтобы за это дядя (или тетя) :ха-ха!: Есть рынок труда - работодатель всегда выберет кандидата с оптимальным соотношением "цена-качество". Но и вам никто не мешает выбрать работодателя, который платит не за фактически проделанную работу, а за то, что у кого-то дорогая тачка, купленная в кредит.
katya0910
Я вот в свои ...тцать лет, не боюсь учиться! Я каждый день стараюсь приобретать новые знания! Плюс применять их на практике. Потому как теория никому не нужна!
:respect: У меня такой же подход. Да и нельзя юристу иначе - каждый день что-то новое, каждый день учиться надо и применять знания на практике. Впрочем - иначе нельзя и любому другому специалисту.
Время - да, нужно. Странно, что его нет у человека, занимающегося только временными подработками. И потом - время будет потрачено на себя, на интересное дело. А деньги... самообразование, библиотеки, общение с коллегами - вроде пока бесплатны, если совсем уж средств нет.
Pravo-st
Послухайте! А как жили наши родители, по 20 и выше лет на одном предприятии... и не жаловались...А что сейчас?! устроишься на работу и начинаешь искать подработку... Мы же не лошади батрачить на нескольких работах... а денег всеравно не хватает...
svetlyha
Ну не батрачьте - в чем проблема-то? Или поезжайте в КНДР - там страна победившего социализма, будете жить как при СССР. А денег мало - а) заработайте больше или б) тратьте меньше.
Pravo-st
а приходиться...если не батрачить, то можно пополнить ряды нищих...а в нашей "продвинутой" стране, их стало порядко 5%, а безработных уже 12%
Pravo-st
Очаровательно)) На себя работать не хотим, подрабатывать не хотим, совмещать не хотим, да и на основной работе напрягаться как-то....не очень, да? Зато хотим жить на широкую ногу, а платил чтобы за это дядя (или тетя) :ха-ха!: Есть рынок труда - работодатель всегда выберет кандидата с оптимальным соотношением "цена-качество".
Вы внимательно читали, что Я написал или увидели только то что хотели увидеть )))) на основной работе вкалывал, без перекуров ибо не курю ))) терпел полтора года думал хоть зп расти начнёт, ан нет жеж... хотя за работы и услуги ценнички выставлялись докризисные.... так зачем мне дядю и тётю кормить, своим горбом, если они меня кормить не хотят? Сейчас я как раз на себя и работаю, подрабатываю и т.п., а кормить "офисный планктон" в виде кучи начальства и их приближённых желания нет ))))) И кто Вам сказал, что я хочу жить на широкую ногу ))) я написал что хочу жить, а не существовать... а всё остальное Ваша фантазия додумала уже )))
svetlyha
20 лет назад.. люди и на компьютере работать не умели....и еще много чего не было...

Если жить прошлым, то будущего не наступит! В прошлом нет будущего!
katya0910
В прошлом нет будущего!
Смотря на то, что творится в мире, закрадывается мысль что и будущего то не будет )))) А на прошлое иногда стоит оглядываться, чтоб не наделать тех же ошибок )))
katya0910
Да не спорю, что не было много чего, но и работали намного быстрее и качественнее!
svetlyha
Хм. По поводу докризисных окладов в 30 тысяч. Есть мнение, что просто очень многим до кризиса платили много больше, чем они стоят на самом деле, и кризис всего лишь обозначил реальную стоимость этих работников. Разумеется, тут категорически нельзя говорить про всех, но, судя по моему опыту взаимодействия с довольно большим количеством различных коммерческих организаций в последний докризисный год, менеджеры там, прям скажем, работали "лба на поворотах не расшибая", но очень любили с неимоверным понтом вести пространные разговоры о том, что они "меньше, чем за 30-40 тысяч даже утром вставать с постели не будут". Тем смешнее было через год наблюдать, как те же самые люди метались, безуспешно пытаясь устроиться хотя бы тысяч на 12-15. Я так понимаю, что просто докризисная экономика была перегрета шальными нефтяными деньгами, и, так или иначе, свой кусок от них перепадал очень многим, что сопровождалось безудержным заимоствованием, в том числе (а для кого-то в первую очередь) за рубежом, а наступивший кризис поставил многих перед необходимостью срочно рассчитываться по своим долгам... короче, правдами и неправдами масса лишних денег из экономики ушла, и экономика оказалась именно в том положении, где ей и место (с, очень мягко говоря, сырьевой ориентированностью-то!) - в глубокой заднице, что неизбежно затронуло практически всех. Разумеется, нельзя спорить с тем, что множество работодателей воспользовались кризисом как предлогом, чтобы урезать расходы, но невозможно отрицать и то, что даже нормальные работодатели, оказавшись в непростой ситуации, стали просто не в состоянии выплачивать работникам денег больше, чем те реально зарабатывают (еще раз подчеркну - многие стали этим злоупотреблять, но многие-то нет!). У нас не та ситуация в стране, чтобы средний человек мог вольготно и сыто жить, работая, что называется, просто с 9 до 18 с перекурами. Sad, but true.
shurik2k

Не манагер, не продажник и т.п.... Поднялся с простых рабочих до инженера.... Скажу по секрету )))) до 30 т.р. оклада получал ещё больше, так сказать от объёма работ... рабочий день естественно планировал сам, когда знаешь к чему стремишься, то стараешься выполнить работу быстрее.... Далее решили вылезти в БЕЛЫЙ свет ))) поэтому и договорились о 30 чтоб не нарушать отчётность )))) я не корыстный человек и мне много не надо, но если падает стоимость человека, то по логике должна падать стоимость услуг и т.п. и в итоге стоимость товара, работы... итог при более низкой зарплате его покупательная способность падает не на много.... у нас же всё через ж... зарплаты падают, а всё дорожает... Видел лично сметы за работу которую выполняли последнее время (именно за работу), там цифры почему-то меньше не стали... получается дядя с тебя прибыль имеет туже, а ты зарплату получаешь меньше чем была... Знаю цену деньгам и цену работе в качественном её проявлении и главное отношению как к человеку, это дороже всех денег... Присутствовал на нескольких семинарах для руководителей ))) много интересного услышал, в том числе и про стоимость рабочего... мотивирование... и т.д. и т.п.... Работник должен быть немного голодным ))) если он сыт, он не хочет работать )))) это оттуда слова.... Оракулы и Прорицатели просто.... всё это приведёт к озлобленности рабочего населения и прочим негативным последствиям.... вообще ни хотел ни чего сюда писать, но что-то закипело, зарегистрировался и понесло... время как всегда всё расставит на свои места... Что-то доказывать здесь - это пустая трата времени... Доказывать надо поступками и не только работника, но и работодателя. Прошу прощенья кого зацепил, желаю всем стабильности и благополучия... Оставайтесь людьми, уважайте друг-друга, это важнее всего
Мирянин
Вы как будто меня критикуете за что-то...
Да, что вы, наоборот помочь хочу. Мои вопросы были к тому, что может быть по какой-то из старых профессий, по которой есть опыт, стоит попробовать устроиться. Мало ли, вдруг экскаваторщиком не пройдет... :dnknow:
Зёбра
Для Зёбра

Мало ли, вдруг экскаваторщиком не пройдет... :dnknow:
_____________________________________________________

Буду стараться устроиться на экскаватор. А то времени на взлёт мне уже мало совсем осталось. Скоро 40 лет! После 40 как-то, как я везде слышу, уже не так берут на работу. Барьер некий уже. Хотя здоровье вполне сносное. НЕ болею. А тут ещё и "молодой специалист" без опыта!
Есть такая пословица: "Нет хуже дурака, чем старый дурень". :шок:Я всегда боялся им оказаться вдруг на старости лет. Хотя сейчас не старость, но зрелый возраст уже. Но буду, похоже, не смотря на желание скрыть пробелы в знаниях и опыте, задавать вопросы, как молодой. Молодому проще таким выглядеть. :dnknow:Незнайкой.
svetlyha
Ребят, не ссорьтесь. Сытый голодного не разумеет. Абсолютно все работающие по найму свято веруют в то, что безработные не могут трудоустроиться по причине, которую можно широко обозначить фразой "сами виноваты". По сути это сказка про "кошкин дом". Но со стороны, конечно, вот такие разборки на форуме смотрятся дико... градус обозленности людской в глаза бросается...
devon rex
Скоро раскулачивать нас пойдут.
Vpoiske
и на фонарные столбы вешать
devon rex
Да причем здесь это? Есть вполне понятные и объективные причины для трудоустройства или нетрудоустройства. Первый вполне резонный вопрос - зачем пошел в юристы? Типа "все пошли и я пошел", "юристы все много получают"... т.е. человек стал жертвой стереотипов.
Второе - как бы хорошо не готовили специалистов - есть вполне предсказуемая потребность в той или иной специальности. И почему-то именно этот пункт для многих становится препятствием в сознании. Вот и у нас плодятся миллионами юристы, бухгалтеры, программисты и т.п.
Третье - у многих людей начисто отсуствует мотивация к какой-либо деятельности.
Заметьте, я не говорю, что все супер-пупер в области трудоустройства, проблем здесь непочатый край, но еще большая проблема в головах людей, которые упорно не хотят жить в реальном мире.
Ребят, не ссорьтесь. Сытый голодного не разумеет. Абсолютно все работающие по найму свято веруют в то, что безработные не могут трудоустроиться по причине, которую можно широко обозначить фразой "сами виноваты". По сути это сказка про "кошкин дом". Но со стороны, конечно, вот такие разборки на форуме смотрятся дико... градус обозленности людской в глаза бросается...
tiptop

По поводу выбора.... Спрос рождает предложения (как тут любят говорить закон рынка), время создало кумиров в виде белых воротничков, плюс телевидение загадило мозги..... Юристом же быть престижнее, чем экскаваторщиком или токарем или .... В нашей стране сложно предсказать, что будет через год, не говоря уже о том, что будет через 5 лет (это я о выборе профессии в том числе).... И ещё, каждый человек рассчитывает на долю везения учась, переучиваясь..... так сказать надеется, что ему повезёт больше чем Васе, Пете юристу и карьера попрёт в гору )))) Согласен что проблема в головах людей, НО, не только рабочего населения........ МОТИВАЦИЯ!? - что в наше время мотивация? ответ очевиден... и создал эту мотивацию наш ДИКИЙ рынок.... Всё что сейчас происходит, не ново по истории(мировой)... почитайте... проанализируйте... надо жить своей головой, а не с подачи зомбоящика и газет.... (это про реальный мир).....
p.s. И не забывайте совсем недавно у нас было крепостное право, а в мире рабство ))))) а сейчас народ распоясался требует чего-то ))))) (это лирическое отступление)
shurik2k
Много платить - мало платили... какая разница?? Завтра выставят ценник на труд в 3 000 рублей и найдутся как недовольные, так и те кто скажет - труд был переоценен, вторая волна кризиса это показала наглядно... ) Есть просто нижний порог, после которого уже проще уехать в село, жить на подножном корме и иметь некий профит с недвижимости, оставшейся в городе... А работники и БэБэшки (БигБоссы простите) они всегда найдутся... Ведь есть много стран, где з.п. значительно меньше чем в России и НСК в частности... есть страны, где З.П. выше... или вы считаете, что разнорабочий в Москве куда лучше выполняет свою работу чем такой же человек в Хургаде? ) Снижение З.П. не говорит о том, что кто-то работал плохо а получал много... также как и их рост не будет означать, что все вдруг хорошо заработали... Рынок труда и эффективность работника вещи слабо меж собой связанные...
Баристер
2ТС
Не читал весь этот бред на 8ми страницах. Лишь пару топиков вначале.

Мой тебе совет. Сделай вид, что тебе нужна эта "замечательная работа" по поводу которой ты приперся. Зажми яйца в тиски и поработай 1-2 года. Работодатели не любят сидящих дома. Это я тебе как работодатель говорю. Зато мы любим выдергивать людей из других контор и при этом можем заплатить лишнее, лишь бы удовлетворить свое самолюбие.
Пока ты пашешь на "быдлоработе" подыскивай новую работу. Всё будет пучком. Главное мечтай... мечты сбываются.