Как покорить Новосибирский рынок труда жителю пригорода?
347763
605
Alippa
1-ый сорт , 2-ой сорт .. с ума все посходили чтоли? С чего ради люди живущие в пригороде являются вторым сортом? Или наоборот горожане как вы пророчите.. Это скорее всего предрассудки и зависть тех кому неповезло ежедневно добираться на работу, и постоянная зависть местным жителям.. Эти люди сами себя так окрестили, а тут смотрю и рады стараться..
fearless
Да, точно, "скорее всего". Сразу видно, что Вы не житель Искитима, Коченёво или Мошково. Вы бы тогда в жизни такого бреда не написали сюда. И , скорее всего, Вы бы вообще сюда ничего не написали, ибо у Вас бы денег едва хватало на еду и квартплату и ездили бы, скорее всего работать на одну из окраин Новосибирска и работали бы только на тех местах, где местные новосибирцы в принципе не идут.
GrishaDm
По кругу пошли... Объясните мне все-таки, что же мешает жителю "Искитима, Коченево или Мошково" снять жилье в Новосибирске и устроиться на нормально оплачиваемую работу в качестве местного?
Infinity_nsu
А вот это грамотно сказанно :live:
Задумайтесь над этим постом, господа иногородние.. :спок:
Infinity_nsu
1 Отсутствие прописки, которая стоит денег и должна быть постоянной (то есть не таких уж малых).
2 Привязанность к транспорту (не любому работодателю такой "местный" сможет объяснить опоздание-отмену электрички или невозможность задержаться вечером) или огромная цена за съём жилья.
GrishaDm
1. Далеко не всегда требуется.
2. Не надо снимать жилье за огромную цену. Снимайте по средствам.
GrishaDm
Вы не владеете ситуацией - постоянная регистрация для аренды жилья и устройства на работу не является обязательным условием. Кроме того, временная регистрация вполне всех устраивает и стоит не таких великих денег, как Вам представляется.
Evrosib
Поправка - теоретически (законодательно) не является. Но при выборе кандидата на работу работодатель плевал на это "теоретически".
GrishaDm
Приведите наименования работодателей, которые отказывают в приеме на работу по причине отсутствия прописки?
Tech
1. Далеко не всегда требуется.
2. Не надо снимать жилье за огромную цену. Снимайте по средствам.
Всё равно как минимум придётся: 1 Снимать 2 Платить за свою в пригороде (причём часто больше чем в городе за аналогичную). И если оплата итак не супер, то на что например людям жить, ремонтировать своё жильё и т. д.? Вы пытаетесь всячески уйти от проблемы, но просто примите факт - она есть. Я не понимаю зачем всячески выкручиваться, уходя от очевидного? Ну да, кому-то повезло - он это на себе не почуствовал. Но сколько таких в общей массе? Я точно знаю что далеко не большинство.
Evrosib
А зачем им это публично отказывать? Если человек не прошёл по конкурсу ему что обязаны объяснить причину почему его не выбрали? Приведите мне такую статью закона тогда и поговорим.
GrishaDm
1. Прописка нужна в крайне редких случаях и уж точно не является препятствием для нахождения нормально оплачиваемой работы.
2. Не удаетсяприезжать вовремя - снимайте жилье рядом с работой. Тут уж из двух зол... И найти можно за вполне приемлимую цену, если Вы конечно не хотите непременно пентхаус с "жакузей" :безум:

Собственно, уже сто раз писалось, что эти "проблемы" - на самом деле не проблемы, все решаемо. Но видимо проще перед самим собой оправдаться наличием этих "непреодолимых" препятствий :спок:
GrishaDm
Я вот удивляюсь, почему некоторые без проблем устраиваются без прописки, да еще и выбирают из нескольких предложений лучшего работодателя, а некоторых несчастных не берут никуда только лишь из-за отсутствия оной? Что-то здесь как-то подозрительно:миг:. Может все же стоит быть честным хотя бы с самим собой и признать, что не в прописке дело?
Infinity_nsu
И всё равно Вы пытаетесь уйти от проблемы. Ну что решаемо то? Предприятия, которые пытаются сэкономить на аренде, экономят ещё и на зарплате сотрудников, размещаясь в пригородах - это такое по Вашему решение? А оплата жилья и, иногда, стоимость продуктов на периферии выше чем в центре - это тоже, по Ваше решение? Или решение в том что пригородные электрички утром и вечером в будни идут битком полные? Вы вообще представляете о чём говорите? Да, один человек может при желании в удачном случае что-то найти. Но ведь далеко не каждый этот один. У Вас очень странная позиция что у Вас что-то получилось и поэтому Вы правильный, а все вокруг не такие как Вы - неправильные. Вы отрицаете очевидные вещи и пытаетесь глобально сделать свои выводы. А теперь подумайте - есть ли столько жилья на рынке аренды чтобы все желающих жителей пригорода обеспечить за приемлемую цену? И как будет действовать рынок недвижимости если бы оно было и эти желающие активно бы стали его арендовать?
GrishaDm
Если Вы обвиняете в чем-то работодателей, будьте любезные приводите факты, иначе Ваши слова можно расценить, как пустобрехство или провокацию.
Infinity_nsu
Я вот удивляюсь, почему некоторые без проблем устраиваются без прописки, да еще и выбирают из нескольких предложений лучшего работодателя, а некоторых несчастных не берут никуда только лишь из-за отсутствия оной? Что-то здесь как-то подозрительно:миг:. Может все же стоит быть честным хотя бы с самим собой и признать, что не в прописке дело?
Всё от умений идёт и личных данных кандидата. Если про конкретные личности речь - то это уже за рамками данного топика. А в глобальном масштабе - проблема есть. Просто признайте это. При социализме не было, а сейчас есть жёсткая централизация крупных городов. И наши власти даже не пытаются ни законодательно, ни как то ещё с этим бороться - просто плюют на периферию.
GrishaDm
Если человек не прошёл по конкурсу ему что обязаны объяснить причину почему его не выбрали?
Вменяемые работодатели всегда назовут причину отказа. И не надо путать "не прошел по конкурсу" с отсутствием прописки. Теряете логику собственных рассуждений.
Daiona
Если Вы обвиняете в чем-то работодателей, будьте любезные приводите факты, иначе Ваши слова можно расценить, как пустобрехство или провокацию.
Я их не обвиняю. Они просто активно этим пользуются. И их формально не в чем за это упрекнуть. Такие вопросы должно решать государство, но если оно решает, то остальных обвинять просто бессмысленно. А провокацией можно назвать как раз Ваш пост, поскольку Вы в диалоге видите лишь обвинения.
Evrosib
Вменяемые работодатели всегда назовут причину отказа. И не надо путать "не прошел по конкурсу" с отсутствием прописки. Теряете логику собственных рассуждений.
Значит я ни разу не видел вменяемых - ты или прошёл, или не прошёл (часто работодатель вообще просто ничего не сообщает и ты его вылавливаешь в отрицательном случае). Нет логику не теряю - любое рассмотрение кандидата - это тоже своего рода конкурс (даже когда нет альтернативных кандидатов).
GrishaDm
наши власти даже не пытаются ни законодательно, ни как то ещё с этим бороться - просто плюют на периферию
Вы чего хотите-то? Все вокруг Вам виноваты, все Вас обижают, и работодатели, и власти.. Может, имеет смысл к себе присмотреться?
Daiona
Вы чего хотите-то? Все вокруг Вам виноваты, все Вас обижают, и работодатели, и власти.. Может, имеет смысл к себе присмотреться?
Вам нравится конкретизировать - для начала посмотрите в топик темы - там нет темы конкретной личности ни в каком-виде.
GrishaDm
А еще можно подумать о голодающих детях Африки, о дырах в озоновом слое и прочих глобальных проблемах, только толку от этих дум? Кому надо - тот едет в город и находит способы там устроиться, а кому не надо - придумывает причины для притеснения людей с периферии. Хотя если Вам в город не надо - чего жаловаться?:миг:
GrishaDm
Проблема - понятие растяжимое, Вы ее видите, а я нет. Да, я не спорю, что иногороднему перебраться в крупный город, решить проблему жилья и устроиться на работу сложнее, чем местному, но это возможно при большом желании. Да, жизнь несправедлива, от этого никуда не деться. Кто-то родился красивым, а кто-то нет, и что делать некрасивым? Жаловаться как несправедлив мир и требовать от государства денег на пластическую операцию? :ха-ха!: А с какого Вы считаете, что государство должно Вам помогать в помощи в переезде в крупный город? Всех в города не перевезешь, кому-то и на периферии жить надо.
GrishaDm
Что-то внезапно появившийся Гриша начинает подозрительно смахивать на внезапно пропавшего Детейлера:улыб:
Армия клонов, блин.
Кто ты, маска?
Infinity_nsu
Ну если Вы наконец перестали отрицать существование проблемы, значит и предмета спора нет как такового. Значит и с существованием "людей 2го сорта" я думаю, Вы способны справиться (не тех кто ими себя считает, а тех кто с точки зрения некоторых работодателей находится в списке кандидатов "на птичьих правах" из-за своего места жительства).
а он то думает, что он круто замаскировался :secret:
На одной из прошлых моих работ руководитель организации кроме отбора по проф.качествам ещё и сразу отсеивал по резюме хохлов и татар, а также тех у кого смешные или сложные фамилии, имена и отчества, а у женщин - работников были желательны большие глаза)) У каждого работодателя свои мульки - просто смиритесь с этой мыслью - кто платит тот и заказывает музыку))
GrishaDm
:eek: . Вообще-то, проблемы есть у всех, и у местных, и у неместных. Я лишь признала, что неместным несколько сложнее, но не более того. Возводить вопрос переезда в город в ранг глобальных проблем планеты считаю глупостью, если Вам так хочется в город - вперед, переезжайте, непреодолимых преград при этом нет, есть только выдуманные - прописка да деление людей по сортам :безум: . Если Вы считаете себя человеком второго сорта, то не удивляйтесь, что к Вам так и относятся, Вы сами этого добиваетесь. Так что все проблемы исключительно в Вашей голове.
triganD
Что-то внезапно появившийся Гриша начинает подозрительно смахивать на внезапно пропавшего Детейлера:улыб:
Вряд ли Гриша - это Детейлер, т.к. в отличие от Гриши Детейлер (Enterprise) более начитан и глубже мыслит, хотя и пишет с ошибками, ставит множество восклицательных знаков в силу своей эмоциональности, и в нем нет злобы.
"Enterprise" - это же мегаспец (непонятно в какой области) работающий только с миллиардными проектами :dnknow:
а у женщин - работников были желательны большие глаза))
Большие глаза - это пять баллов:улыб:Я себе сразу кота из Шрека представил.

Я бы вот, например, не сильно хотел нанимать принципиального трезвенника. Подозрительные они какие-то. А если ещё и не курит - точно сектант!:улыб:
95% принципиальных трезвенников закодированные запойные алкоголики)
Daiona
Вы чего хотите-то? Все вокруг Вам виноваты, все Вас обижают, и работодатели, и власти.. Может, имеет смысл к себе присмотреться?
ооооо "неожиданный" пост :ха-ха!: ........ в духе этого форума )))) и про вменяемых работодателей тоже повеселило….. видно ушли из памяти споры про “…стоит ли отвечать, если человеку отказано в трудоустройстве…” и тем более оглашать причину отказа…..
Infinity_nsu
“А с какого Вы считаете, что государство должно Вам помогать в помощи в переезде в крупный город? Всех в города не перевезешь, кому-то и на периферии жить надо.”

Надо и даже больше… НЕОБХОДИМО! И тут важна позиция гос-ва в этом вопросе…. Или скоро перейдём на закупки всего у “братской” буржуазии…. и всем в городА ненужно, поверьте, есть немало людей которые бы сменили город на “периферию” и я не исключение…
“А еще можно подумать о голодающих детях Африки…..” – если Вы пошутили, то не смешно….
280283
Чо курили, коли Вам так весело стало? Или Вы из той когорты соискателей, которые во всех своих неудачах и отказах в приеме на работу винят не оценивших их гениальность работодателей, или из тех, кто не привык рассчитывать на себя и свои силы, а все сидит и ждет, когда им государство что-то подкинет? :спок:
На одной из прошлых моих работ руководитель организации кроме отбора по проф.качествам ещё и сразу отсеивал по резюме хохлов и татар, а также тех у кого смешные или сложные фамилии, имена и отчества, а у женщин - работников были желательны большие глаза)) У каждого работодателя свои мульки - просто смиритесь с этой мыслью - кто платит тот и заказывает музыку))
Эт с чего это стоит смириться.... Вы уж добавляйте тогда, что это Ваша жизненная позиция такая... смиряться с "гусями" некоторых "особых" работодателей..... может лучше игнорить таких "работодателей"? хотя... любители "извращений" всё равно найдутся ))))
Evrosib
Чо курили, коли Вам так весело стало? Или Вы из той когорты соискателей, которые во всех своих неудачах и отказах в приеме на работу винят не оценивших их гениальность работодателей, или из тех, кто не привык рассчитывать на себя и свои силы, а все сидит и ждет, когда им государство что-то подкинет? :спок:
Если Вы немного воспользуетесь серым веществом в голове и подумаете почему народ валит из "периферии" в город, может понимание проблемы придёт..... или гос-во должно только налоги сгребать? остальное его не касается?
По зиме был в кагорте соискателей, впечатления не из приятных, НО за 4 месяца нашёл то, что меня устраивает, по коллективу и зп... и не "повёлся" на советы принять за данность копеечные зарплаты (стоимость на рынке труда как тут говорят) и "мульки" некоторых работодателей.... за время всех собеседований приобрёл бесценный опыт в общении с некоторыми "личностями"....
"скотское" отношение к людям ни к чему хорошему не приведёт, озлобленность населения нарастает....
280283
А просто эти люди сами в такие ситуации ещё не попадали раз такое пишут - что их вообще слушать...
GrishaDm
Ну вот я попадала в такую ситуацию. Можно даже сказать, что даже хуже. Т.к. пресловутого пригорода куда можно вернуться к мамке под бок у меня не было, да по сути и нет (о форс-мажоре боюсь даже думать, тьфу-тьфу).

Ваших постов о угнетении тоже особо не разделяю.
Про "сорта людей" спорить не могу, т.к. в Н-ске это действительно есть и несколько раз, увы, сталкивалась лично, но к устройству на работу это имеет опосредованное отношение.
GrishaDm
А просто эти люди сами в такие ситуации ещё не попадали раз такое пишут - что их вообще слушать...
Ну я попадала.
1) Временная регистрация большинство работодателей вполне устраивает. Стоит не дорого. Если вы ее сделали на год. устроились на работу и в процессе работы она у вас закончилась - можете и не продлять даже, никого не волнует.
2) Постоянная прописка тоже не десятки тыщ стоит. И, опять же, платеж однократный. Это если уже прижало.
3) Свою квартиру можно сдать хоть за оплату коммуналки. Всегда найдутся родственники или хорошие знакомые, которые только рады будут. Еще и выбирать сможете. Ну, или сдать за деньги, пусть не большие.
4) Я часто езжу на электричках, в т.ч. и рано утром и поздно вечером - так далеко не на всех направлениях они битком. Точнее, на тех направлениях, на которых я была - я всегда сидела. Но я была не на всех: чисто теоретически - возможны и "забитые" направления.
5) Не обязательно работодателям говорить, где живешь. Если прописан за городом, можно сказать, что там только регистрация, а снимаешь квартиру здесь.

В общем, если у вас есть паспорт РФ - вы явно не человек второго сорта. Иногородним тяжелова-то, "пригородским" по-легче, а вот без паспорта - реально швах.
GrishaDm
Я попадала в такую ситуация, собственно по собственному опыту и объясняю, что проблему Вы из ничего делаете. Только у меня ситуация хуже была - я иногородняя. И в случае чего добраться до дома - проблематично, 6 часов на самолете - это вам не 2 часа на пригородной электричке. При устройстве на работу прописку ни разу не требовали. только спросили где фактически живу, я назвала адрес снимаемой квартиры и все. Наверное есть конторы страдающие идиотизмом и требующие непременно штамп в паспорте с новосибирской регистрацией. но зачем идти в этот маразм? Идите в нормальные места, а в этих конторах пусть сами эти маразматики, придумывающие дурацкие критерии отбора. и работают.
GrishaDm
- А просто эти люди сами в такие ситуации ещё не попадали раз такое пишут - что их вообще слушать... -
ситуации говорите,а у вас что,ситуация? если да,значит временно и решаемо.
тогда как вам такая, ситуация, у чела сгорел дом и все что внутри,документы. ему наверно вешаться сразу,не? а вот знайте,такое бывает и люди выравнивают все,так что у вас не так все и плохо...в голове у вас,ситуация..
D787
А почему речь зашла про меня вообще? Где я хоть слово сказал об этом? Я (да и некоторые другие тоже) просто констатировал факт - проблема такая есть. В топике темы есть вопрос про конкретного человека вообще? Может достаточно уже флудить. И вообще - что это за подход такой - взять и свой случай обобщить на всех? Вы тогда организуйте свою тему с соответствующим лозунгом и поучайте там всех как надо жить.
GrishaDm
в начале моего "поучения", Ваше, высказывание.. я на него, высказал свое. в чем проблема?
D787
То что из слова "бывал" не следует состояние "нахожусь сейчас". Читать надо просто внимательнее. И ещё тогда: если сравнивать двух примерно средних людей как соискателей работы, то они никогда в равном положении не окажутся. Хотя бы уже потому что у них могут различаться: 1 профессия 2 навыки 3 место жительства 4 возраст 5 финансовая ситуация и ещё очень-очень много других факторов. И какой же при этом смысл в Вашем обобщении помимо того что надо что-то делать (это ясно заведомо)? Тут максимум можно опираться на статистику, но уж точно не обобщать - тема топика просто не настолько конкретная.
GrishaDm
я не хочу с вами спорить...признаюсь,досконально не изучал то что вы писали.
вы говорите смысл.. ткните мне пальцем,в свой смысл,то что вы вверху написали? это так же,очевидные вещи,были и будут... я вот в упор не вижу проблемы, в заданной теме у ТС. соот-но какое вот лично Вы,видите решение. скажите,мне на самом деле интересно?
я сам приехал не то что с пригорода,из другой страны...гость ты 3 дня,дальше ты проблема..
или вы, или ТС хотите изменить трудовой кодекс,всю систему, или что? что предлагаете Вы?
ни жилья,ни прописки тем более,во всем городе знаю только два человека...
все было...сейчас живу за городом,это мой выбор, работа не связана с одним местом.поэтому мотаюсь везде,даже область..
вот на основании этого,я и могу себе позволить сказать,что все решаемо и в наших руках..все остальное с головы..
D787
От того что Вы не видите - проблема не исчезнет. Хотя на месте создавшего тему я бы её назвал по другому, а именно адаптировал название под себя конкретно - тогда бы и был более конкретный разговор о его возможностях и перспективах. Но что уж есть - то есть. Обсуждение конкретно Вашего видения проблемы исходя из Ваших возможностей - точно не сюда.
GrishaDm
послушайте...вы мне,говорите что я несу флуд...вот сейчас, это действительно флуд.
- если вы не видите,то проблема не исчезнет...- хотя на месте ТС,я адаптировал БЫ, ее под себя БЫ..тогда был БЫ...а самое интересное - Обсуждение конкретно Вашего видения проблемы исходя из Ваших возможностей - точно не сюда.-
Это ваши слова...
вы кто,что решаете,кому- куда?
я вам задал конкретный вопрос,не из забавы ради,мне действительно интересно послушать что вы скажете...где ответ? без флуда...
D787
А почему я должен каждому, поленившемуся прочитать всю тему, отвечать на один и тот же вопрос? Не должен и не буду.
GrishaDm
вы мне,ничего не должны...сделайте то что нужно вам,и все будет хорошо..