Обзор рынка HD-телевидения в Новосибирске
17035
116
ТП
veteran
Наболело…
Практически, уже начался HD-бум в нашей деревне, но как показываем практика, операторы связи обманывают, именно обманывают своих клиентов, продавая им кота в мешке.
Эту статью я пишу с целью, хоть кому-то помочь сделать правильный выбор и не попасть в категорию "задротов".
В моём понимании (и в понимании Правительства РФ) телевидение высокой чёткости должно работать также, как и аналоговое, т.е. нажал одну кнопку — телевизор включился, нажал другую кнопку — переключил канал, нажал третью кнопку — увеличил громкость, четвёртую — посмотрел название телеканала, и всё это с одного пульта ДУ.
Но есть у нас в городе операторы, у которых построена мощная транспортная IP-сеть, и которые в телевидении "не очень". Эти операторы, обычно считают, что их абоненты смотрят Новости и Аншлаг с ноутбука. Ну а если и встречается какое-либо отклонение у абонента (обычно такое встречается при покупке абонентом широкоформатного телевизора на подобии Samsung серии Smart TV), то операторы готовят для таких особую программу повышения квалификации, например ПирсТВ, да плюс к тому ещё заявляют, мол, от процедур вы никуда не денетесь.
Ближе к делу. Люди стали активно покупать широкоформатные телевизоры и им хочется смотреть эфир в достойном качестве. Речь идёт именно про эфир, а не про видеозаписи на носителях. Люди хотят быстро переключать каналы и наслаждаться эфиром, а не бесконечно что-то настраивать и ждать нормальной картинки. В нашем городе всего два(!) оператора, которые могут предоставить такую услугу, всё остальное — шарлатанство.
Наше правительство утвердило стандарты семейства DVB суть которого в следующем: телевидение высокой чёткости должно попадать абоненту в телевизор по тому же радиочастотному проводу, что и аналоговое. В телевизор должен вставляться CAM-модуль с аналогом SIM-карты.
Если вы купили широкоформатный телевизор и уверены, что хотите получать от него удовольствие — проверьте, поддерживает ли он стандарт DVB-C. Позвоните своему провайдеру, не спрашивайте у него ничего про HDTV, спросите про цифровое телевидение в стандарте DVB-C и подключение с помощью CAM-модуля. Предлагают приставку? Подумайте готовы ли вы к ещё одному пульту, вечным настройкам, 5 секундным ожиданиям при переключении каналов, зависаниям, терпением "крушения" изображения, и к такому счастью как "компьютер на телевизоре", а также перетяжке проводов в квартире. Если нет, то Вы наш человек.
Дом.Ру — правильный оператор HD-телевидения в Новосибирске.
МТС — альтернативный оператор HD-телевидения в Новосибирске.
Все остальные — ну вы поняли кто это и что они хотят с вами сотварить.
P.S. Очень обидно за Новотелеком. Пользуюсь им с 2004 года, думал всегда будет лидером пока не придут москвичи, но провайдер сдаёт свои позиции. Дома — аномалии, как оператора для бизнеса смело могу охарактеризовать фразой "ни дня без происшествия". Рекламный контент, так вообще ориентирован на детей 12 лет, очень обидно. А слова Олега Игнатенко: "Технология КТВ проверена временем, переводить в цифру «Жираф-ТВ» мы не будем" — заставляют задуматься, а будет ли вообще что-то меняться. В общем, приходится голосовать кошельком, уезжая с НТК.
P.P.S. Не хочу ни с кем спорить, а вот проконсультировать или что-либо подсказать — это пожалуйста.
Практически, уже начался HD-бум в нашей деревне, но как показываем практика, операторы связи обманывают, именно обманывают своих клиентов, продавая им кота в мешке.
Эту статью я пишу с целью, хоть кому-то помочь сделать правильный выбор и не попасть в категорию "задротов".
В моём понимании (и в понимании Правительства РФ) телевидение высокой чёткости должно работать также, как и аналоговое, т.е. нажал одну кнопку — телевизор включился, нажал другую кнопку — переключил канал, нажал третью кнопку — увеличил громкость, четвёртую — посмотрел название телеканала, и всё это с одного пульта ДУ.
Но есть у нас в городе операторы, у которых построена мощная транспортная IP-сеть, и которые в телевидении "не очень". Эти операторы, обычно считают, что их абоненты смотрят Новости и Аншлаг с ноутбука. Ну а если и встречается какое-либо отклонение у абонента (обычно такое встречается при покупке абонентом широкоформатного телевизора на подобии Samsung серии Smart TV), то операторы готовят для таких особую программу повышения квалификации, например ПирсТВ, да плюс к тому ещё заявляют, мол, от процедур вы никуда не денетесь.
Ближе к делу. Люди стали активно покупать широкоформатные телевизоры и им хочется смотреть эфир в достойном качестве. Речь идёт именно про эфир, а не про видеозаписи на носителях. Люди хотят быстро переключать каналы и наслаждаться эфиром, а не бесконечно что-то настраивать и ждать нормальной картинки. В нашем городе всего два(!) оператора, которые могут предоставить такую услугу, всё остальное — шарлатанство.
Наше правительство утвердило стандарты семейства DVB суть которого в следующем: телевидение высокой чёткости должно попадать абоненту в телевизор по тому же радиочастотному проводу, что и аналоговое. В телевизор должен вставляться CAM-модуль с аналогом SIM-карты.
Если вы купили широкоформатный телевизор и уверены, что хотите получать от него удовольствие — проверьте, поддерживает ли он стандарт DVB-C. Позвоните своему провайдеру, не спрашивайте у него ничего про HDTV, спросите про цифровое телевидение в стандарте DVB-C и подключение с помощью CAM-модуля. Предлагают приставку? Подумайте готовы ли вы к ещё одному пульту, вечным настройкам, 5 секундным ожиданиям при переключении каналов, зависаниям, терпением "крушения" изображения, и к такому счастью как "компьютер на телевизоре", а также перетяжке проводов в квартире. Если нет, то Вы наш человек.
Дом.Ру — правильный оператор HD-телевидения в Новосибирске.
МТС — альтернативный оператор HD-телевидения в Новосибирске.
Все остальные — ну вы поняли кто это и что они хотят с вами сотварить.
P.S. Очень обидно за Новотелеком. Пользуюсь им с 2004 года, думал всегда будет лидером пока не придут москвичи, но провайдер сдаёт свои позиции. Дома — аномалии, как оператора для бизнеса смело могу охарактеризовать фразой "ни дня без происшествия". Рекламный контент, так вообще ориентирован на детей 12 лет, очень обидно. А слова Олега Игнатенко: "Технология КТВ проверена временем, переводить в цифру «Жираф-ТВ» мы не будем" — заставляют задуматься, а будет ли вообще что-то меняться. В общем, приходится голосовать кошельком, уезжая с НТК.
P.P.S. Не хочу ни с кем спорить, а вот проконсультировать или что-либо подсказать — это пожалуйста.
Chuck_Norris
v.i.p.
Дом.Ру — правильный оператор HD-телевидения в Новосибирске.Правильный - в смысле что всего за 2 канала HD просит 400руб. ?!
кстати, у Ростелекома за 3 канала фильмы + 1 познавательный за 400руб.
а вообще н-ские операторы почти перешагнули ценовой предел, когда выгоднее будет поставить тарелку спутниковую, чем платить бездельникам...
ТП
veteran
Вы сквозь строк, скорее всего читали. Ростелеком вообще не является оператором телевидения.
В моём понимании (и в понимании Правительства РФ) телевидение высокой чёткости должно работать также, как и аналоговое, т.е. нажал одну кнопку — телевизор включился, нажал другую кнопку — переключил канал, нажал третью кнопку — увеличил громкость, четвёртую — посмотрел название телеканала, и всё это с одного пульта ДУ.В Московии пользовался телевидением ON-LIME c CAM-модулем, сейчас телевидением Билайна IPTV.
Если вы купили широкоформатный телевизор и уверены, что хотите получать от него удовольствие — проверьте, поддерживает ли он стандарт DVB-C. Позвоните своему провайдеру, не спрашивайте у него ничего про HDTV, спросите про цифровое телевидение в стандарте DVB-C и подключение с помощью CAM-модуля. Предлагают приставку? Подумайте готовы ли вы к ещё одному пульту, вечным настройкам, 5 секундным ожиданиям при переключении каналов, зависаниям, терпением "крушения" изображения, и к такому счастью как "компьютер на телевизоре", а также перетяжке проводов в квартире. Если нет, то Вы наш человек.
Все остальные — ну вы поняли кто это и что они хотят с вами сотварить.
Первое нравилось: картинка хорошая, задержек никаких, телепрограмма, один телевизионный пульт и все остальные плюшки.
Сейчас юзаю Билайн (переехал, а ON-LIME на новой квартире нет). Стоит приставка Motorola с жестким диском. Никаких различий нет. Также всё работает стабильно, картинка не сыпится, переключаются каналы очень быстро (как на аналоге). Пульт тоже один, т.к. с приставкой идет универсальный пульт. Вбил на нем код телевизора и всё: громкость, каналы переключаюстя с пульта, выключается ТВ и приставка нажатием одной кнопки на пульте.
Так что не от технологии зависит, а от рукожопости. Если сеть нормальная и оборудование не китайская дешевка, то всё будет работать на любой технологии.
Chuck_Norris
v.i.p.
С сайта домру:
------
НТВ-Плюс Кино
400 Р в месяц
В пакет входят 2 канала, транслирующие шедевры мирового кинематографа и лучшие современные фильмы, только что сошедшие с экранов кинотеатров!
-------
------
НТВ-Плюс Кино
400 Р в месяц
В пакет входят 2 канала, транслирующие шедевры мирового кинематографа и лучшие современные фильмы, только что сошедшие с экранов кинотеатров!
-------
ТП
veteran
Это дополнительная услуга, вы смотрите Базовый пакет.
Сейчас читают
Shef&Pivovar - кто попробовал???
21881
71
Российский бизнес.
43605
156
Крайний дозор
47247
1000
Chuck_Norris
v.i.p.
посмотрел - базовый у домру такой же "никакой" как и у ростелекома - ни одного нормального фильмового канала
System32
guru
Не знал что ДОм.Ру попадает в какой-то там список лучших, всю жизнь слышал про него только самые плохие отзывы. Касательно DVB-C - у моего телека есть слот для расширения под карту, типа PCMI думаю это оно?
А на телека без модуля уже идёт поддержка DVB-T воткнул в антенное глездо и мотри.
Вот если бы было DVB-T // Вопросов - нет
А на телека без модуля уже идёт поддержка DVB-T воткнул в антенное глездо и мотри.
Вот если бы было DVB-T // Вопросов - нет
Как правило, телевизоры поддерживают:
DVB-T/T2 - для приёма сигнала с телевышки;
DVB-C - для получения сигнала от провайдера кабельного телевидения;
DVB-S - для получения сигнала от провайдера спутникового телевидения.
А ещё Дом.Ру начал вещание канала Первый HD!
DVB-T/T2 - для приёма сигнала с телевышки;
DVB-C - для получения сигнала от провайдера кабельного телевидения;
DVB-S - для получения сигнала от провайдера спутникового телевидения.
А ещё Дом.Ру начал вещание канала Первый HD!
Как правило, телевизоры поддерживают:только самые новые (которые продаются последние полгода), и то далеко не все, у большинства все еще только DVB-T (то есть совершенно бесполезно).
DVB-T/T2 - для приёма сигнала с телевышки;
всю жизнь слышал про него только самые плохие отзывыну кактож они доросли до федерального уровня, омг, а ведь чудес не бывает, как и развития вопреки.
Как правило, телевизоры поддерживают:Остается добавить, что цена таких ТВ диагональю от 42" начинается с 2000-2500уев. Поэтому альтернатива в виде ТВ без этих наворотов с FullHD + приставка от оператора - вполне приемлема по финансам, за что и голосуют рублем...
DVB-T/T2 - для приёма сигнала с телевышки;
DVB-C - для получения сигнала от провайдера кабельного телевидения;
DVB-S - для получения сигнала от провайдера спутникового телевидения.
12Обезьяна
junior
В смысле, а как же пресловутые Кнопкины?
А ещё Дом.Ру начал вещание канала Первый HD!Вам этот недопровайдер доплачиват чтоли ? У моего провайдера первый, россия и еще парочка транслируется бесплатным бонусом, так они почемуто об этом некричат накаждом углу.
Поэтому альтернатива в виде ТВ без этих наворотов с FullHD + приставка от оператора - вполне приемлема по финансам, за что и голосуют рублем...Добавлю, что если у самого руки некривые или готов чутка доплатить спецу, то от проводов по квартире вообще можно отказаться. Такчто КТВ это прошлый век.
Остается добавить, что цена таких ТВ диагональю от 42" начинается с 2000-2500уев.Я бы сказал от 1000
телевизоры
если исключить спутниковый тюнер, то и от 600
Остается добавить, что цена таких ТВ диагональю от 42" начинается с 2000-2500уев. Поэтому альтернатива в виде ТВ без этих наворотов с FullHD + приставка от оператора - вполне приемлема по финансам, за что и голосуют рублем...Телевизоры диагональю 42'' от 14550 рублей. Или лишь бы написать?
Завтра приходит намного быстрее, чем мы этого ждём.
Телевизоры диагональю 42'' от 14550 рублей. Или лишь бы написать?Чета неузрел там DVB-T2 ,)
Чтоб цифру с телевышки сомтрет иначе придется брать приставку.
Цифру брать нужно от кабельного оператора. Наше государство планирует только приставки, а не CAM-модули, по крайней мере в начале. Такого счастия не надо, поэтому рассматривается только вариант DVB-C.
Наше государство планирует только приставки, а не CAM-модули, по крайней мере в начале.Откуда вестишки, пруф если несложно встудию.
На CAM-модулях бабла не срезать, а вот заказать "разработку ПО для приставок абонентского вещания", так вполне. Поищите в сети.
Вобщем ясно, офф инфы у вас нет, одни слухи от доморощенных "экспертов".
Слухов нет, есть анализ информации. В любом случае время покажет, ждать осталось недолго.
Телевизоры диагональю 42'' от 14550 рублей. Или лишь бы написать?Вообще-то я отвечал именно на вот это:
Как правило, телевизоры поддерживают:т.е. про ТВ-FullHD-1080p, который поддерживает ВСЕ вышеперечисленные форматы приема сигнала. Покупать ТВ только с DVB-C считаю нецелесообразным, ибо ТВ берется, в среднем, лет на 10, и "привязываться" к одному провайдеру в конкретной точке приема, чревато - вдруг переезд нагрянет?
DVB-T/T2 - для приёма сигнала с телевышки;
DVB-C - для получения сигнала от провайдера кабельного телевидения;
DVB-S - для получения сигнала от провайдера спутникового телевидения.
Да, к слову, упоминая те суммы, я имел ввиду плазменные ТВ - как-то ЖК упустил из вида...
Kotopec
member
посмотрел - базовый у домру такой же "никакой" как и у ростелекома - ни одного нормального фильмового каналаНаверное для фильмового контента все же лучше ip-tv от НТК и ТТК, там ведь сетевые ресурсы прямо с приставки. Для меня же более важными являются Познавательные, Спорт и Музыкальные hd- каналы, а для фильмов - dlna и home media server на компе, тем более современные ТВ даже 3d по сети поддерживают.
Цифру брать нужно от кабельного оператора.У них федеральные каналы оцифрованы из аналога. Потому что так требуют правообладатели. И даже несмотря на наличие DVB-T2, кабельщики, похоже, пока не могут его оттуда брать (ибо тестовое вещание, к тому же не круглые сутки). В лучшем случае, в реальной цифре добавляют в сеть оригинальную московскую версию.
Вот сравните два коротких одновременных фрагмента: Первый+4ч (наша поясная версия Первого) со спутника (Триколор) и с IPTV Сибсетей (это оператор кабельного ТВ, с точки зрения законодательства).
http://yadi.sk/d/KN0Ky_tO1xFHU
http://yadi.sk/d/P8-HzBMb1xFLW
(Также прилагаю скриншоты примерно одного динамичного момента.)
Комментарии, думаю, излишни (и дело тут, конечно, вовсе не в формате 16:9, что первым делом бросается в глаза).
У них федеральные каналы оцифрованы из аналога.А что, у нас Первый HD уже в эфире есть?
Я понимаю, что тема про HD - но речь зашла о том, что вообще "цифру надо брать с кабельного".
В моих примерах Первый - не HD, а самый обычный (но от эфирной цифры DVB-T2 он отличается форматом - со спутника идет полноценный 16:9, а в DVB-T2, как и в аналоге - обрезанный для совместимости со старыми телевизорами 14:9).
А Первый HD сейчас на Сибирь со спутников вообще не вещается, через неделю должен появиться у Континента и через месяц - у Триколора. Но кому интересно, могу выложить фрагмент с России HD.
В моих примерах Первый - не HD, а самый обычный (но от эфирной цифры DVB-T2 он отличается форматом - со спутника идет полноценный 16:9, а в DVB-T2, как и в аналоге - обрезанный для совместимости со старыми телевизорами 14:9).
А Первый HD сейчас на Сибирь со спутников вообще не вещается, через неделю должен появиться у Континента и через месяц - у Триколора. Но кому интересно, могу выложить фрагмент с России HD.
У меня он дома идёт.Как ни странно, это не противоречит фразе "на Сибирь со спутника не вещается"... даже если кабельщики его берут со спутника.
Я знаю.
Но первый HD - это не совсем Первый. Или даже совсем не Первый. А наша поясная версия обычного Первого все равно с Телецентра - или нет? Интересно, кстати, как это у всех операторов решено.
Но первый HD - это не совсем Первый. Или даже совсем не Первый. А наша поясная версия обычного Первого все равно с Телецентра - или нет? Интересно, кстати, как это у всех операторов решено.
А расскажите, кто из операторов не занимается "оптимизацией" HD-каналов?
Под "оптимизацией" я имею ввиду перекодирование оригинального потока с целью уменьшить требуемую ему полосу пропускания. Что на деле приводит к некоторой потери качества (чёткости) картинки, особенно на динамичных сценах.
Под "оптимизацией" я имею ввиду перекодирование оригинального потока с целью уменьшить требуемую ему полосу пропускания. Что на деле приводит к некоторой потери качества (чёткости) картинки, особенно на динамичных сценах.
Вы за саму идею боритесь превосходства дом.сру над другими что ли? Кому нафиг нужен этот Первый хоть в супер HD формате? Там контент только один - который превращает ваши телеки в зомбоящики. И по-другому то не будет - это политика партии.
Насчет HD-каналов - у меня РТК. Смотрю 3 канала в HD, хотя есть возможность просматривать большее количество. Но они нафиг мне не нужны. И этих хватает. Смотреть фильмы хоть с эфира хоть с приставок - смысл? Если у вас есть хороший телек - качайте FullHD качество в рипах по 30 гигов. Тогда будет разница существенная. А разница между фильмом с обычного канала и канала HD любого провайдера такая, что ну нет смысла заморачиваться на этом. Я понимаю, если бы вы сравнили со спутниковыми каналами.
А сейчас довольно странно видеть человека, выкрикивающего громкие лозунги из-за ничего.
Насчет HD-каналов - у меня РТК. Смотрю 3 канала в HD, хотя есть возможность просматривать большее количество. Но они нафиг мне не нужны. И этих хватает. Смотреть фильмы хоть с эфира хоть с приставок - смысл? Если у вас есть хороший телек - качайте FullHD качество в рипах по 30 гигов. Тогда будет разница существенная. А разница между фильмом с обычного канала и канала HD любого провайдера такая, что ну нет смысла заморачиваться на этом. Я понимаю, если бы вы сравнили со спутниковыми каналами.
А сейчас довольно странно видеть человека, выкрикивающего громкие лозунги из-за ничего.
AntColonel
veteran
Не понимаю, что кому не нравится в Дом.ру. http://nsk.domru.ru/domru-tv/bundles
Куча каналов в ХД на любой вкус. И кино, и сериалы, и путешествия, и животные, и природа (My Zen - отличная круглосуточная трансляция различных живописных уголков планеты). Весьма и весьма доволен. Плюсом - выбор звуковых дорожек. Хочешь - английский язык, хочешь - русский. На том же My Zen - текст, музыка, звуки природы.
Куча каналов в ХД на любой вкус. И кино, и сериалы, и путешествия, и животные, и природа (My Zen - отличная круглосуточная трансляция различных живописных уголков планеты). Весьма и весьма доволен. Плюсом - выбор звуковых дорожек. Хочешь - английский язык, хочешь - русский. На том же My Zen - текст, музыка, звуки природы.
EvgenG79
experienced
Один участник в ветке по телевидение прекрасно написал различия HD-TV, предоставляемого провайдерами и HD-TV со спутника. Прочитав его посты я что-то теперь не пойму - чего так все ринулись восхвалять провайдерское телевидение в HD-качестве? Если вы боритесь за идею множества действительно качественных каналов, так почему выбор остановился на провайдерах? Да и в этой ветке содержится реклама одного провайдера (а по моему ИМХО - недопровайдера).
AntColonel
veteran
Один участник в ветке по телевидение прекрасно написал различия HD-TV, предоставляемого провайдерами и HD-TV со спутника. Прочитав его посты я что-то теперь не пойму - чего так все ринулись восхвалять провайдерское телевидение в HD-качестве?Можно ткнуть пальцем, дабы ознакомиться. Просто не пойму, что еще такого должно быть, дабы умереть и не встать. В данном случае тот самый имеющий набор вполне удовлетворяет всем запросам - качество картинки на высоте, набор программ нормальный, в том смысле, что есть что посмотреть.
Chuck_Norris
v.i.p.
Не понимаю, что кому не нравится в Дом.ру.Мне не нравится жлобская цена - ощущение, что цена на HD у них для лохов (у всех конкурентов дешевле), а вместе с быдлячим отношением домру к своим клиентам сводит у меня на нет даже желание чтобы рассматривать домру как потенциального провайдера...
AntColonel
veteran
Мне не нравится жлобская цена - ощущение, что цена на HD у них для лохов (у всех конкурентов дешевле), а вместе с быдлячим отношением домру к своим клиентам сводит у меня на нет даже желание чтобы рассматривать домру как потенциального провайдера...400 рублей за 128 каналов из которых 32 - ХД. Это жлобская цена?
И тем не менее, пользуюсь ими уже 4-ый год (вроде как) - инет + ТВ - нареканий в принципе нет.
Chuck_Norris
v.i.p.
как я выше уже писал - нормальных фильмовых у них только два, которые оплачиваются ДОПОЛНИТЕЛЬНО, вместе с инетом общая цена вылезет за тысячу...
AntColonel
veteran
как я выше уже писал - нормальных фильмовых у них только два, которые оплачиваются ДОПОЛНИТЕЛЬНО, вместе с инетом общая цена вылезет за тысячу...Как по мне (лично по мне), фильмы лучше качать. Хотя, стоит отдать должное, на одном из фильмовых каналов ХД у Дом.ру проскакивал "Однажды в Ирландии" в правильном переводе Гоблина. За что, собственно, зачет.
PP01
veteran
Куча каналов в ХД на любой вкус. И кино, и сериалы, и путешествия, и животные, и природа (My Zen - отличная круглосуточная трансляция различных живописных уголков планеты). Весьма и весьма доволен.Включил посмотреть этот My Zen HD, что там показывают и почувствовал себя тем итальянцем из фильма "Сеньор Робинзон" у которого телевизор всегда море показывал
- без слов, просто море. Даже не знаю, сколько надо свободного времени, чтоб "это" смотреть, а чтоб слушать - так и HD не надо.
Да, есть у меня каналы в HD, но даже кино там не смотрю - жалко времени на рекламу.
Скачать и на медиаплеере посмотреть - экономнее выходит (один пульт и все дела, как тут писали - сплошные плюсы). Если новости какие - то тут же на ИПТВ переключил его и посмотрел выпуск, посмотрел - снова кино с сети или с винта продолжил смотреть.
AntColonel
veteran
Включил посмотреть этот My Zen HD, что там показывают и почувствовал себя тем итальянцем из фильма "Сеньор Робинзон" у которого телевизор всегда море показывалКаждому своё. Мне, так фоном к основной работе, очень хорошо идёт. Плюс, наметил уже несколько мест к посещению.
Даже не знаю, сколько надо свободного времени, чтоб "это" смотреть,
Вы за саму идею боритесь превосходства дом.сру над другими что ли?Почему люди так невнимательно читают, даже не знаю.
Я борюсь за идею DVB-C.
Я против идеи IPTV.
Я выступаю против идеи Новотелекома не развивать DVB-C, а остановиться на КТВ.
Дом.ру (в моём примере) не просто работает и по DVB-C, и по IPTV, но ещё и ежемесячно увеличивает количество HD-каналов. Кроме того вещает "федеральные" каналы Первый HD и Россия HD.
То, что они плохо работают по части Интернета, это разговор отдельный. Сейчас стали отказываться от PPPoE.
ТОП 5
1
2
3
4