Mod
Каковы критерии настоящести ?
Я так понял тему: что именно у меня, у вас ассоциируется с настоящим металлом. Вот только странно получается - по идее это вопрос как раз не к любителям металла, а к простым меломанам, котрые не разбираются в тонкостях металла, а просто какая-то группа у них ассоциируется с металлом. А те кто разбираются, будут копаться в тонкостях.
а альбом 91 года - трэш? а 88?

трэш - это Slayer, Anthrax, Megadeth. и то последние тоже химичят.:улыб:но Slayer я уважаю.
А Anthrax не уважаете? Очень странно при Вашем вкусе...
Спасибо.
Nightwalker
Согласен с Вами. Хорошо заметили.
Я в свою очередь подвожу к тому , что это все равно, что из трех разных телевизоров выбирать самый настоящий. Лично мне это так видится. Я смогу объяснить почему телевизор не является посудомоечной машиной, но говорить что вот этот с черным корпусом более настоящий чем этот с зеленым, не стану.
Deep Purple, при всем моем к ним уважении, попса
+500
whiplash
трэш - это Slayer, Anthrax, Megadeth. и то последние тоже химичят.:улыб:но Slayer я уважаю.
Слеер и Мегадет в один ряд :eek: ??
Сильно..
Сибиряк
Ну, формально правильно. Просто Мегадэт в гораздо прогрессивнее Слеера, чувствуется джаз, особенно в альбомах 88-94) Те же Sweating buttets или Victory - натурально трешнролл)
Слеер на мой взгляд скучноваты, даже их признанная классика.
pitovnik
Ваш ЛЗ - нуднейший утяжеленный блюз -рок со слабым вокалистом и дровосеком - ударником !!!!!!!!! Пожалуйста повежливее насчет подлинно великих групп , товарищ !
типасерьезный
Deep Purple, при всем моем к ним уважении, попса.
....... Ваш ЛЗ - нуднейший утяжеленный блюз -рок
Это же хард рок.
Лед Зеппелин = боги, руки прочь!!!! По сравнению с ними почти весь металл - попса! :beee:
Не попса - прог и фьюжн, ну а из других направлений металла - единицы.
damien
Про ЛЗ - это я вам написала. :beee:
Nona8
Это же хард рок.
Всегда считал, что въедливая жанровая классификация нужна для жо**головых критиков, для того, чтобы писать тупые рецензии типа:

Новая пластинка класссиков трипхопа, бристольского трио "бармахлюндия" усыпаны цитатами из дип-хауса, детройтского техно и минимал-электро.

ну и так далее
Убик
Ну в таком случае давайте всё металлом называть, независимо от музыки...

Критики может и въедливы, но прочитав рецензию, можно примерно представить, какого плана музыка.
Nona8
Ну , боги ... боги и боги ! А , скажем ДП - Великие боги , чувствуете разницу:улыб:?!!!!!!
igorkin
Крестному отцу ХМ 60: http://www.lenta.ru/photo/2008/12/03/ozzy/
прямо ходячая пропаганда вреда алкоголизма и тяжелых наркотиков
damien
Ваш ЛЗ - нуднейший утяжеленный блюз -рок со слабым вокалистом и дровосеком - ударником !!!!!!!!! Пожалуйста повежливее насчет подлинно великих групп , товарищ !
------------------------------------------------------------------------
товарищ, Вы не в теме
Led Zeppelin с 68 по 71 год сыграли всю возможную музыку (бритиш и айриш рокин' блюз, хэви блюз, айриш рок, фолк рок, кантри рок, хард рок, хард'н'хэви) вплоть до года этак 96 (когда там Кобейн застрелился?)
все что после Led Zeppelin - аллюзии и сиквелы на божественные риффы Пейджа
Коммъюникейшн Брейкдаун (это декабрь 68) - почти хэви-метал, а за 2 минуты Иммигрант Сонг (декабрь 70-го, завтра кстати, 38 лет со дня релиза 3 альбома) он сыгран и исчерпан весь абсолютно
стыдно этого не знать и глупо спорить
pitovnik
А кстати, что характерно, DP в Британии фактически не знают, и их основная аудитория даже в те времена - водители-дальнобойщики.
В Штатах их вообще очень плохо знают
Led Zeppelin - аллюзии и сиквелы на божественные риффы Пейджа
Здесь я во всем поддерживаю г-на питовника. только слово божественные нужно выкинуть, а то сектантством попахивает, -у нас таких в топике про квин полно

И еще показатель: Есть (точнее был, царствие ему небесное) такой дядька Джон Пил - известнейший британский диджей - выпускавший в свое время программу Peel Session на протяжении 35 лет..
В её рамках приглашенные звезды выстували вживую.
Эта программа объяла все более-менее интересные движения тенденции и новшества в музыке. от Herman&the hermits до Autecre.
Так вот: LZ были у него гостями 6 раз на протяжении всего своего существования.
DP - только один и только после выхода своего первого альбома.
pitovnik
Led Zeppelin с 68 по 71 год сыграли всю возможную музыку
.
ps: по топику соглашусь нащет Judas Priest. Метальнее некуда - уж если про них дядька Эдди говорил, что "ВанХейлен - нифига не хэви-метал... Когда я говорю хэви - я подразумеваю Judas Priest".
типасерьезный
Есть один неоспоримый факт - 3 великие русские народные группы - ДП , Назарет , Скорпы ! ЛЗ НИКОГДА к ним даже и не приближались . Что сделали участники ЛЗ после распада группы - если честно , то - ничего , так , слабые попытки ... Что сделали участники ДП - Whitesnake !!!!!!!!! - супермонстры мирового рока , Rainbow - супермонстры мирового рока , Dio , Gillan и т. д. - товарищи , бессмысленно с этим спорить . В целой куче статей читал - в 1973 г. именно ДП были самой продаваемой группой в штатах . Кто последователи ЛЦ - Kingdom Come , Black Crows , пожалуй все , ДП же своим Ин Роком навечно установили стандарты стиля heavy metal , ну и Black Sabbath им помогли !!!
nnnnnnn
Deep Purple Величайшая, Одна из Лучших Рок Групп в мире. Обзывать там, ехидничать, называть Легенд рока попсой, да хот кем, вы будете писать всё что угодно на форумах, вы никто, а их знает весь мир! оны уже при жизни ЛЕГЕНДЫ! И останутся всегда! DEEP PURPLE!!! :live:
pitovnik
После Ин Рока даже я сыграл бы метал:улыб:!!! Так что ЛЗ только повторили , в меру своих способностей ! ДП - Forever !!!!!
типасерьезный
А насчет собственно heavy metal ? Чрезвычайно сложный вопрос ! Чтобы одну группу выделить ? Тогда уж хоть 5 ! Я бы назвал , но их навряд ли все знают ! Metal Church , Omen , Savatage , ну Майдены с Пристами , Саксон , да много ...
nnnnnnn
Что сделали участники ЛЗ после распада группы - если честно , то - ничего , так , слабые попытки
-------------------------------------------------------------------------
Вы просто мало знаете о проектах Пейджа и Планта после распада Led Zeppelin
3 последних пластинки Планта (Dreamland, Mighty Rearranger и Risin' Sand) по материалу и исполнению стоят вровень с пластинками самих Led Zeppelin

что касается продаваемости, то все диски Led Zeppelin, выпущенные им при жизни, стали мультиплатиновыми, таких тиражей не было только у альбома Coda, который вышел в 1982 и был просто сведением материала разных лет из архива Пейджа

Кто последователи ЛЦ - Kingdom Come , Black Crows , пожалуй все ,
----------------------------------------------------------------------------
музыка Led Zeppelin слишком сложна и разнообразна, исполнители, которые были в составе группы - слишком талантливы, поэтому последователям слишком многое должно быть дадено Богом
esk
Когда я говорю хэви - я подразумеваю Judas Priest".
-------------------------------------------------------------------------
а я - Mаnowar
рекордные 160 децибел могли выдать только мощные атлетические парни, которые не пьют и не курят, тягают штанги в спортзале, а не задохлики и наркоманы
nnnnnnn
Mercyful Fate, Metal Church хорошо зажигали.. этаки 1986 году. эх молодость...:хммм: даже сеичас в ушах прозвенела Start The Fire.. :eek: Metal Church.
nnnnnnn
Есть один неоспоримый факт - 3 великие русские народные группы - ДП , Назарет , Скорпы ! ЛЗ НИКОГДА к ним даже и не приближались .
Уморили! Бони му с АББой забыли. :ха-ха!:
Историю с продажами билетами на последний концерт цеппелинов знаете? Кто из перечисленных Вами может с таким сравниться?

Что сделали участники ЛЗ после распада группы - если честно , то - ничего , так , слабые попытки ... Что сделали участники ДП - Whitesnake !!!!!!!!! - супермонстры мирового рока , Rainbow - супермонстры мирового рока , Dio , Gillan и т. д. - товарищи , бессмысленно с этим спорить .
Whitesnake - занудная группа. Rainbow - попса. И то, и другое - затрапезные филиалы DP. Ни два, ни полтора. Так, пережёвывание старого.

Кто последователи ЛЦ - Kingdom Come , Black Crows , пожалуй все ,
Не надо путать последователей с жалкими эпигонами-поддельщиками. Великим копии не нужны. (Правда, в молодости, когда LZ распался, так хотелось хоть какой-нибудь замены:улыб:). Можете, например, представить "последователя" (в Вашем смысле) Тома Уэйтса? :ухмылка: Получится жалкая пародия.
Поэтому, то, что сделали LZ, DP и BS - всё хорошо по-своему.:улыб:
pitovnik
[цитата
а я - Mаnowar
рекордные 160 децибел могли выдать только мощные атлетические парни, которые не пьют и не курят, тягают штанги в спортзале, а не задохлики и наркоманы

Иф ю а нот ин метал ю а нот май френд! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Washburn
ннп

если я правильно понимаю мотивацию поклонников Deep Purple - то людям нравятся длинные запилы на электрогитаре

другое дело, что Блэкмор далеко не самый выдающийся "пильщик", если не сказать хуже

если у меня возникнет такое желание, то предпочту Роя Бьюкенена, Лютера Эллисона, Рори Гэллэхера, SRV
Сатриани в конце концов
рядом с этими монстрами Блэкмор очень и очень бледно выглядит

интересно, что во всевозможных рейтингах гитаристов всех времен и народов, регулярно составляемых профессиональными журналами, Блэкмор обычно фигурирует в районе 100-го места (+/- 10 мест)
pitovnik
2 all - эти рейтинги такая смешная вещь , в недавно опубликованном очередном рейтинге ( английском , разумеется ) - по вокалистом , знаете , кто был на первом месте ? Естественно , Джон Леннон - будем дискутировать ?!!!!!!! А насчет гитаристов - тех , кто перед Блэкмором никто не слушал ( да и не слышал ) , не слушает и не будет слушать ! Мальмстина все знают , но попытайтесь ка найти его хоть в одном рейтинге ! Рейтинг Блэкмора в сердцах людей ! В Classic Rock были приведены несколько групп , воссоединение которых вызвало бы наибольший интерес - это не рейтинг , это опрос населения:улыб:! - АББА , ЛЗ и ваш нелюбимый РЭЙНБОУ ( в составе 76 г. ) , так что вот так - кто бы больше заказал билетов , мы бы еще поспорили бы ! Но Блэкмору это не нужно - он и так успешен со своим проектом , в отличие от Пэйджа с Плантом , которые ничего не добились за долгую сольную карьеру :))) и которым видать деньжата понадобились !
nnnnnnn
он и так успешен со своим проектом , в отличие от Пэйджа с Плантом , которые ничего не добились за долгую сольную карьеру
-----------------------------------------------------------------------
в каких попугаях будем мерять успех?
pitovnik
если у меня возникнет такое желание, то предпочту Роя Бьюкенена, Лютера Эллисона, Рори Гэллэхера, SRV
Сатриани в конце концов
рядом с этими монстрами Блэкмор очень и очень бледно выглядит
Целиком и полностью соглашусь, хотя ничего против DP не имею. Всё, что они могли и хотели сказать, они сказали до 1975 г.
А массовому слушателю ведь что надо? Простые и лаконичные, доходчивые формы. Какой там SRV!:улыб:А та гамма чувств, которую вызывают LZ, не в каждой незатейливой душе и поместится. Да ещё и мозги нужны.
Да, Мальмстин намного техничней. Но это что-то вроде робота. Души-то нет.
Однако, сам-то Ричи тоже устал прыгать по сцене, трясти перхотью и пилить одно и то же. Потому и ушёл (не говоря уже про скверный характер). Вырос человек из своей же музыки.
Сейчас вот на стариков грустно смотреть. В этом году я даже и не пошёл на концерт, чтобы не расстраиваться лишний раз.
А цеппелины ушли непобеждёнными. Такими и останутся в памяти народной. "Цеппелинщики" же всегда стояли особняком в ряду меломанов. Стояли стойко и останутся самыми верными поклонниками.:улыб:P.S. Когда Китай передавал олимпийскую эстафету Англии, кто это там взлабнул на гитаре (от чего даже наши комментаторы пообкончались)? :миг:Других гитаристов в Англии не нашлось?:улыб:
vert
кто это там взлабнул на гитаре (от чего даже наши комментаторы пообкончались)? миг Других гитаристов в Англии не нашлось?
------------------------------------------------------------------------
не смотрел
Пейдж?
pitovnik
Когда я говорю хэви - я подразумеваю Judas Priest".
-------------------------------------------------------------------------
а я - Mаnowar
Ваше мнение против мнения господина Эдди Ван Хейлена... Ну вы сами понимаете, куда его нужно себе засунуть и провернуть до характерного щелчка :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
pitovnik
а вообще насчет эмоций - это настолько субъективно , кто у кого какие эмоции вызывает , я вот недавно купил ЛЗ 4 , мне он как бы нравился - и понял что слушать его не могу , мне показалось настолько это неактуально , несовременно , о чем и поделился с приятелями - меломанами . Вообще я к ним нормально отношусь , но как то скучно их слушать ...
типасерьезный
Ну ну , страсти накалились , но будем вежливыми , и доброжелательными ... А Мановар , конечно , дуболомы ... Как то все по детски !
типасерьезный
офигеть. в топике про металл обсуждают звезд хард-рока :)) валяются у меня несколько кассет с программой хард-энд-хеви. там реальный музон. там лемми есть.

пс. ван хален - это не хеви-митол.
пс2. всегда думал, что песенку shout at the devil играют джудас прист... ан нет - мотли крю... блин.
nnnnnnn
не трожьте мановар! когда я 96 почитал текста их нового альбома :))) я прифигел. за верность им респект. так же как и лемми. они до смерти будут пилить и пилить. и это круто.
whiplash
Мановар - самые смешные персонажи в митале, даже смешнее труе унд ивл блек-митолиздов. Нет ничего угарнее пафосных 50летних воинов миталла в кожаных штанах с цепями(буээ, :bad: как мне противна эта эстетика) и с поредевшей шевелюрой, которые хвалятся тем, что на максимум выкручивают ручку громкости не концертах. :ха-ха!:
А Лемми крут, молодец дядька. Пафоса тупого нет, зато много иронии.
Все ИМХО, конечно же. :улыб:
Washburn
Нет ничего угарнее пафосных 50летних воинов миталла в кожаных штанах с цепями(буээ, как мне противна эта эстетика) и с поредевшей шевелюрой, которые хвалятся тем, что на максимум выкручивают ручку громкости не концертах.
Ну а если всю эту хню отбросить, забыть как они выглядят , не понимать их тексты а просто воткнуть диск с любым концертом Мановара (особенно если это Слава Англии или Знак Молота или на худой конец Борьба за Мир) и наслаждаться офигенным вокамом Адамса, выкрутасами на басе ДиМайо и тд. и т.п. - музыка-то у них отменнейшая :respect: -Хэви Метал высшей пробы....

ЗЫ С самого далекого детства, эталонами такой музыки для меня являются Мановар и Майданы.
БомЖови
По Мейден полностью согласен. Я и сейчас их очень люблю. Эталонная команда. :live:
типасерьезный
Из хэви очень хороши Metal Church и DIO.
Nona8
Да уж , " The Dark " Metal Church - это нечто !!! Повторить такое невозможно !
nnnnnnn
Да уж , " The Dark " Metal Church - это нечто !!! Повторить такое невозможно !
Несомненно, это лучший их Альбом :live:
nnnnnnn
Другие заняты были:улыб:
Ну да, ну да. У других были дела поважнее, нежели представлять миру лицо Англии. :ухмылка:
damien
Ваш ЛЗ - нуднейший утяжеленный блюз -рок со слабым вокалистом и дровосеком - ударником !!!!!!!!!
Интересно, что же из себя представляют остальные барабанщики, если этот "дровосек" был признан лучшим ударником в мире даже спустя 25 лет после его смерти? (см. № 41 CR).
Наверное, мужики не знают чего-то, что знаете Вы? :ухмылка:
типасерьезный
Все знают , что лучший Ян Пэйс ! А Джон Леннон - тоже лучший вокалист ? В том же журнале ,на следующей странице !Надо наконец понять "рейтинги " , да еще в английских журналах , это нечто ! Вы знаете КТО составляет эти "рейтинги " - я могу привести бесчисленное количество примеров полного бреда вычитанного в в этих " рейтингах " , но раз уж вам близка тема " рейтингов " , то вероятно вы в курсе дела , что Морс ( из ДП ) много лет подряд признавался ЛУЧШИМ ГИТАРИСТОМ МИРА ведущим американским специализированным изданием ( для гитаристов !!! ) , а это несколько иное , чем двухкопеечные издания английской желтой прессы , типа Мелоди Мейкер , с их сраными " рейтингами " , тем не менее фанаты ДП были недовольны - за кого же тогда они считали Блэкмора ? !
vert
А лицо Англии сейчас должен представлять чувак из какого нибудь " The Darkness " , к сожалению:улыб:!