Поп, кантри, RnB - какое отношение эт имеет к металлу? 
Вы в самом деле , поправьтесь - хулителям золотого голоса попа
! Такой металл нам не нужен !
! Такой металл нам не нужен !Насчет The Black Dahlia Murder соглашусь... Последний концерт в Мск оч. даже понравился.
Чтож, вброшу первый помидор. Есть исполнители, которым Грэмми будут давать всегда, что бы они не записали. За выслугу лет.
----------------------------------------------------------------------
в случае Роберта - это чушь
я бы понял, если это относилось к ББ Кингу, но он как назло выпустил шикарный диск, который затмил даже Skin Deep Бадди Гая, а многие критики считают, что у Бадди это лучший альбом в дискографии
----------------------------------------------------------------------
в случае Роберта - это чушь
я бы понял, если это относилось к ББ Кингу, но он как назло выпустил шикарный диск, который затмил даже Skin Deep Бадди Гая, а многие критики считают, что у Бадди это лучший альбом в дискографии
металл - это побочная тупиковая ветвь развития ритм-н-блюза
Мне вообще сомнителен смысл вручения Грэмми за альбом кавер-версий. Каюсь - я его не слышал и возможно, он и вправду хорош. Просто Спрингстин, Плант, Металлика - если эти люди чего-то выпускают, то не важно, что это будет, но свою статуэтку они получат. Пусть даже за прошлые заслуги (особенно в последних 2х случаях).
Но что-то мы отвлеклись от темы. Говорим-то про металл, а не про кавер версии поп-песен
Но что-то мы отвлеклись от темы. Говорим-то про металл, а не про кавер версии поп-песен
Митол - очень популярная музыка. Метал - это попса. 
А Планту надо за всё Гремми давать, потому что я его люблю!
И потому что он крутоооой.
И уж всяко куда там митолу до Б. Гая!!! Как до Луны пешком!
А Планту надо за всё Гремми давать, потому что я его люблю!
И потому что он крутоооой. И уж всяко куда там митолу до Б. Гая!!! Как до Луны пешком!
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89347
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276648
227
Курилка АвтоФорума. (часть 13)
86986
1000
А Slipknot'а последнего слыхали? Очень мясорубно и костодробно...
Спасибо.
Спасибо.
Nona8
guru
Slipknot - это и не металл вовсе. Никогда особо его не понимала. Некоторые песни хорошие, да.
Но барабанщик у них класс.
Но барабанщик у них класс.
А последний альбом Ephel Duath слышали (2009)?
Такой задумчивый, авангардный. Но что-то послабее предыдущих мне показался.
Такой задумчивый, авангардный. Но что-то послабее предыдущих мне показался.
Есть исполнители, которым Грэмми будут давать всегда, что бы они не записали. За выслугу лет.Возможно, вы правы. Но!.... На протяжении почти 40 лет, человек не потерял качества, творить "красивое, доброе и вечное"! Заслуженная честь ему и хвала!
металл - это побочная тупиковая ветвь развития ритм-н-блюза+пицот! Согласен на все 100%!
Вот не понимаю я, зачем такую тему сделали?
Все тут слушают всё что угодно, только не металл.
Ну при чем здесь Плант?
Назовите уже тогда тему например "Любителям музыки"....
Все тут слушают всё что угодно, только не металл.
Ну при чем здесь Плант?
Назовите уже тогда тему например "Любителям музыки"....
Slipknot - это и не металл вовсе.а что тогда такое?
Слипкнот - это тяжелая альтернатива. (почти ню-металл).
Некоторые придумывают им всякие определения, например "киберкор" или еще что посмешнее.Некоторые думают, что это хардкор, но это неверно.
Некоторые придумывают им всякие определения, например "киберкор" или еще что посмешнее.
Некоторые думают, что это хардкор, но это неверно.А металл это не тяжелая альтернатива.
И вообще, что такое альтернатива?
Альтернатива ЧЕМУ?
И вообще, что такое альтернатива?
Альтернатива ЧЕМУ?
Слипнот - вроде бы мазафака. Я только Айову слушал 
да Сабиминал Версес 
Новый многие хвалят.
rotten - респект за Деленн на аватаре, аж захотелось Вавилон-5 посмотреть снова)
да Сабиминал Версес Новый многие хвалят.rotten - респект за Деленн на аватаре, аж захотелось Вавилон-5 посмотреть снова)
типасерьезный
guru
Слипкнот - это тяжелая альтернатива. (почти ню-металл).Я как-то не циклюсь на точнейшем определении жанра исполнителя. Для меня металл - это тяжелый рок (не димобилания), поэтому Slipknot - металл.
Некоторые придумывают им всякие определения, например "киберкор" или еще что посмешнее.
Спасибо.
Nona8
guru
При чем здесь циклюсь-не циклюсь.
Дело же в музыке, а не в слове.
Металл - это хэви, треш, пауэр, дум, дез, фолк, прог...
"Альтернатива чему" - тоже неправильная постановка вопроса. Потому что это просто слово "альтернатива" используется для стилей, отошедших от основного.
Если в слове "ню-металл" есть слово "металл", это не значит, что это металл.
Если вы не отличаете, товарищи, металл от хард-рока и альтернативы, ТО я вообще не понимаю, о чем мы говорим?
Дело же в музыке, а не в слове.
Металл - это хэви, треш, пауэр, дум, дез, фолк, прог...
"Альтернатива чему" - тоже неправильная постановка вопроса. Потому что это просто слово "альтернатива" используется для стилей, отошедших от основного.
Если в слове "ню-металл" есть слово "металл", это не значит, что это металл.
Если вы не отличаете, товарищи, металл от хард-рока и альтернативы, ТО я вообще не понимаю, о чем мы говорим?
Расскажу следующее, кстати:
термин "альтернатива" был выдуман американскими музыкальными критиками. типа профессионалами. Изначально он применялся для гитарной музыки, в основном подростковой и тупой, до тех пор, пока сымый одаренный из критиков не придумает ему емкое жанровое определение. В свое время под этот жанр попадали и хард-рок, и nwobm, и гранж, и калифорнийский хардкор и ню-метал. Типа иллюстрация старого тезиса фтлософа Соссюра -
"-почему корова - это корова
- а просто люди договорились её так называть".
С другой стороны британцы под альтернативой понимали как правило каких-то самых технически сложных и непонятных исполнителей того жанра, который в топе (британская пресса вообще более циклична - может полгода писать только про трип-хоп например. Затем новое веяние - warp trax, она пишет только про warp".
Так как российские "профессиональные критики" куда большие идиоты, нежели их западные коллеги, то в российской прессе под гребенку "альтернативы" шло все, что придет им с укура в голову.
Типа так вот.
термин "альтернатива" был выдуман американскими музыкальными критиками. типа профессионалами. Изначально он применялся для гитарной музыки, в основном подростковой и тупой, до тех пор, пока сымый одаренный из критиков не придумает ему емкое жанровое определение. В свое время под этот жанр попадали и хард-рок, и nwobm, и гранж, и калифорнийский хардкор и ню-метал. Типа иллюстрация старого тезиса фтлософа Соссюра -
"-почему корова - это корова
- а просто люди договорились её так называть".
С другой стороны британцы под альтернативой понимали как правило каких-то самых технически сложных и непонятных исполнителей того жанра, который в топе (британская пресса вообще более циклична - может полгода писать только про трип-хоп например. Затем новое веяние - warp trax, она пишет только про warp".
Так как российские "профессиональные критики" куда большие идиоты, нежели их западные коллеги, то в российской прессе под гребенку "альтернативы" шло все, что придет им с укура в голову.
Типа так вот.
И тем не менее сейчас у нас принято понимать под альтернативой совершенно конкретные муз. стили: ню-металл, рэпкор, гранж, пост-гранж.
Nona8
guru
А если вы не хотите циклиться на стилях, тогда почему всё называете металлом? Почему не другим словом?
Т.е. есть металл и билан, и всё?
А я вот сейчас слушаю всякий пост-панк, например дез-рок и колдвейв, интересно, по-вашему "металл" это или нет?
Т.е. есть металл и билан, и всё?
А я вот сейчас слушаю всякий пост-панк, например дез-рок и колдвейв, интересно, по-вашему "металл" это или нет?
типасерьезный
guru
Да. Есть металл и билан.
А в металле есть куча Исполнителей. Вот по ним я металл классифицирую.
Спасибо.
А в металле есть куча Исполнителей. Вот по ним я металл классифицирую.
Спасибо.
И тем не менее сейчас у нас принято понимать под альтернативой совершенно конкретные муз. стили: ню-металл, рэпкор, гранж, пост-гранж.не пойму, то-ли вы не закончили еще среднюю школу,
то ли не врубаетесь в контекст, то ли противоречите
сами себе
кто понимает у британского пула брит критиков - сейчас в фаворе такой китчовый пост Франц-фердинанд, у американцев всякое скримо (американцы вообще странные, - там в каждом штате есть своя немелодичная кричащая подростковая музыка, которая периодически прорывается на всеамериканскую сцены, и все привет - новые звезды альтернативы готовы)
Убик
Я Вас Не Люблю
Да. Есть металл и билана есть еще индастриал, из современных, например, Тимати.
На самом деле это вы "не врубаетесь в контекст".
Это не я придумала вообще-то.
Да, конечно, это же не закон так считать, а просто условность, и ваше право называть всё так, как хотите.
Что хотите называть альтернативой, то и называйте.
А скримо - это вообще-то разновидность хардкора.
Это не я придумала вообще-то.
Да, конечно, это же не закон так считать, а просто условность, и ваше право называть всё так, как хотите.
Что хотите называть альтернативой, то и называйте.
А скримо - это вообще-то разновидность хардкора.
Вот я и говорю, что надо назвать "Любителям музыки"
А то написали металл, а говорим вовсе не о нем.
А то написали металл, а говорим вовсе не о нем.
типасерьезный
guru
Вот я и говорю, что надо назвать "Любителям музыки"Мне интересно - а почему Вы так в своей правоте уверены-то относительно определений - что металл, а что нет?.. Кто Вас легитимизировал в правоте и истинности оценок?!
А то написали металл, а говорим вовсе не о нем.
И не нужно ерничать насчет блюза. К чему хотите - к тому его и относите.
Спасибо.
Понимаете, просто слово это неудачное - "альтернатива". Оно просто изменило уже свое значение, но прижилось почему-то.
Это совершенно сложившиеся стили на самом деле.
Это совершенно сложившиеся стили на самом деле.
Nona8
guru
Вообще-то я СЛЫШУ, что Слипкнот играет совсем не металл. и не блюз. и не попсу. и не хардкор.
А ню-металл.
А ню-металл.
Nona8
guru
И вообще-то стили отличаются не по названию, а именно по музыке.
Поэтому им и придумывают разные названия.
Поэтому им и придумывают разные названия.
типасерьезный
guru
Ну если это Вам прям так важно... Окей, поправляйте меня, если я вдруг, с Вашей точки зрения, кого-нить, не дайбог, не к тем причислю.
Как хорошо, что на этом подфоруме есть такие педанты...
Спасибо.
Как хорошо, что на этом подфоруме есть такие педанты...
Спасибо.
Nona8
guru
Да уж ладно, называйте как хотите, я вовсе не педант, буду иметь в виду.
Nona8
guru
Но ни на одном муз. форуме вы не найдете Слипкнот в металле. и Планта тоже.
ннп
пацаны, всё просто
альтернатива - это нерусский говно-рок
пацаны, всё просто
альтернатива - это нерусский говно-рок
Ну что ж вы так резко? 
Кто-то ведь и мазафаку любит.
Кстати Слипкнот - команда заслуженная и имеющая огромную армию фанатов.
Кто-то ведь и мазафаку любит.
Кстати Слипкнот - команда заслуженная и имеющая огромную армию фанатов.
Ваш ЛЗ - нуднейший утяжеленный блюз -рок со слабым вокалистом и дровосеком - ударником !!!!!!!!! Пожалуйста повежливее насчет подлинно великих групп , товарищ !ЛЗ сам целиком состоит из аллюзий и заимствований, почитайте хронологию ЛЗ Питера Гранта. Не суть важно, в рокенролле все, так или иначе, занимаются заимствованиями. На том он и держится.
------------------------------------------------------------------------
товарищ, Вы не в теме
Led Zeppelin с 68 по 71 год сыграли всю возможную музыку (бритиш и айриш рокин' блюз, хэви блюз, айриш рок, фолк рок, кантри рок, хард рок, хард'н'хэви) вплоть до года этак 96 (когда там Кобейн застрелился?)
все что после Led Zeppelin - аллюзии и сиквелы на божественные риффы Пейджа
Коммъюникейшн Брейкдаун (это декабрь 68) - почти хэви-метал, а за 2 минуты Иммигрант Сонг (декабрь 70-го, завтра кстати, 38 лет со дня релиза 3 альбома) он сыгран и исчерпан весь абсолютно
стыдно этого не знать и глупо спорить
Сам термин "Metal"/ "Heavy Metal" появился у Уильяма Берроуза в кислотной бэд-трип книжонке "Нова-Экспресс" в 68-м году.
Сразу же все роковые кислотники стали звать свою музыку "тяжелым металлом" и начали юзать перегруженные гитары с характерным лязгающим звуком. Особенно в Британии. Там вообще музыканты славились тем, что все плоды спонтанной штатовской культуры старательно обрабатывали, причесывали, арранжировали и отправляли обратно на экспорт в США. Грубо - не было бы MC5 - не было бы Motorhead.
Со словом Metal обычно ассоциируются многочисленные группы волны NWOBHM (New Wave Of British Heavy Metal) 80-х годов во главе с Saxon и Iron Maiden и их последователи, в том чсле в Штатах. Ибо не было бы Diamond Head - не было бы Metallica.
Ну и коль скоро была "Новая волна", то и "старую", ту на которую ориентировались в 80-е, теоретики тоже пришпандорили к "Металлу": бирмингемщина Judas Priest и Black Sabbath, Deep Purple Mk2 и так далее.
В Штатах Metal больше ориентировался на этнические и миксовые культуры. Но музыка, основанная на риффах перегруженых гитар и экспортной британской "виртуозностью" там прижилась очень хорошо.
типасерьезный
guru
Ваш ЛЗ - нуднейший утяжеленный блюз -рок со слабым вокалистом и дровосеком - ударником !!!!!!!!! Пожалуйста повежливее насчет подлинно великих групп , товарищ !Led Zeppelin - действительно Великие. Их Whole lotta love, Kashmir, Immigrant song, Boogie with Stu (а чо? прикольная!), Communication breakdown, When the leeve breaks, Gallows pole (из серии - все гениальное просто), Stairway to heaven достойны называться величайшими произведениями мировой культуры. НО!! Говорить о том, что это группа сыграла ВЕСЬ хэви-метал - расписываться в собственной неосведомленности этого многогранного направления в музыке. Все равно, что сказать: "Весь рок спели негры в своих заунывных блюзах".
------------------------------------------------------------------------
товарищ, Вы не в теме
Led Zeppelin с 68 по 71 год сыграли всю возможную музыку (бритиш и айриш рокин' блюз, хэви блюз, айриш рок, фолк рок, кантри рок, хард рок, хард'н'хэви) вплоть до года этак 96 (когда там Кобейн застрелился?)
все что после Led Zeppelin - аллюзии и сиквелы на божественные риффы Пейджа
Коммъюникейшн Брейкдаун (это декабрь 68) - почти хэви-метал, а за 2 минуты Иммигрант Сонг (декабрь 70-го, завтра кстати, 38 лет со дня релиза 3 альбома) он сыгран и исчерпан весь абсолютно
стыдно этого не знать и глупо спорить
Спасибо.
pitovnik
v.i.p.
"Весь рок спели негры в своих заунывных блюзах".
----------------------------------------------------------------------------
если слово "заунывных" заменить на "веселых танцевальных" то вы недалеко уйдете от истины :-)
----------------------------------------------------------------------------
если слово "заунывных" заменить на "веселых танцевальных" то вы недалеко уйдете от истины :-)
"Весь рок спели негры в своих заунывных блюзах".Как быть с континентальным наследием Грига и Вагнера? Или с традицией островного пуританского протестантского гимна, без которого, к слову сказать, не было БЫ никакого ни блюза ни госпела.
----------------------------------------------------------------------------
если слово "заунывных" заменить на "веселых танцевальных" то вы недалеко уйдете от истины :-)
типасерьезный
guru
Что-то Вы не туда двинули, милейший. К любителям металла это не относится.
Спасибо.
Спасибо.
Ladicius
experienced
Что-то Вы не туда двинули, милейший. К любителям металла это не относится.Пожалуйста. Но... Позвольте не согласиться, дражайший. Потому как относится. Ибо европейский металл конца прошлого и начала нынешнего века вовсю построен на пафосной мелодике Вагнера и народных мотивах, так ярко воспетых Григом и, наборот, не использует 12-тактовой блюзовой гармонии.
Спасибо.
Один только Fintroll наколбасил с полсотни интерпретаций "Пещеры Горного Короля", к примеру. Если это false metal, то... ну о чем ещё рассуждать?
типасерьезный
guru
Да я про другое... Я про смысл в этих копаниях.
Спасибо.
Спасибо.
Ну и коль скоро была "Новая волна", то и "старую", ту на которую ориентировались в 80-е, теоретики тоже пришпандорили к "Металлу": бирмингемщина Judas Priest и Black Sabbath, Deep Purple Mk2 и так далее.если насчет BS и особенно DP можно согласиться (хотя обе группы тянут максимум на хард-рок), то JP за свою карьеру сыграли почти весь возможный металл - от пауэра в painkiller до трэша в jugulator и практически дума в nostradamus. а начинали - да, с унылого дерьмеца:)
JP за свою карьеру сыграли почти весь возможный металл - от пауэра в painkiller до трэша в jugulator и практически дума в nostradamus. а начинали - да, с унылого дерьмеца:)Позвольте не согласиться! Какой пауэр в Painkiller?! Там настоящий тру хэви! Jugulator я мало слушал, но там тоже скорее модерн хэви. Nostradamus тоже на дум не тянет, что-то уныленькое, но опять же ближе к хэви. Они все очень разные, согласен, но все же это различные вариации хэви.
типасерьезный
guru
Насчет Jugulator'а и Painkiller'а согласен с esk'ом. А вот Нострадамус мне показался совсем скучным. И на дум не тянет.
Спасибо.
Спасибо.
Lugaid
experienced
Да ну!Вы очень хорошо знакомы со стилями power и thrash? Ну не подходят эти альбомы в рамки стилей! На всех зарубежных сайтах JP описывают как хэви. Почитайте хотя бы в Википедии про power.
Вы очень хорошо знакомы со стилями power и thrash? Ну не подходят эти альбомы в рамки стилей! На всех зарубежных сайтах JP описывают как хэви. Почитайте хотя бы в Википедии про power.ТОП 5
1
3
4