На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
AffSerpent
activist
Обезличенное выяснение отношения К и С ООО «Уникон», УК «Стандарт» на этом форуме, - больше похоже на выяснения отношений при помощи подручных средств взбесившихся граждан в давно не убиравшемся сортире.Я понимаю, что у Вас мало информации по развитию событий, и живете Вы в другом городе. В таком случае есть предложение собирать эту информацию, не обвиняя и не оскорбляя других. Не забывайте, что мы, так же, как и Вы, заплатили за квартиры. Очень многие при этом брали ипотечные кредиты. У многих остро стоит вопрос перезда на новую квартиру. И люди не готовы самостоятельно достраивать дом, как в качестве решения проблемы предлагали и застройщик, и местные власти.
Граждане высказывают безосновательные мнения и пустые суждения, не имея реального представления по существу вопросов. По этому поводу припоминается мне управдом Швондер, черпающий свои познания об управлении домом из переписки Маркса с Каутским.
Прогибаться под позицию застройщика по всем вопросам - значит ослабить свою позицию, что в переговорах и вообще в делах недопустимо. Ведь диалога, готовности выполнять свои обязательства со стороны застройщика практически не было, пока от него в одностороннем порядке были только предложения, от которых, как говорится, невозможно отказаться. И это при том, что вести переговоры с позиции силы застройщику сейчас не очень уместно. Именно поэтому ситуация по нашему дому стала такой "горячей".
Dinyl8
activist
только потому,что каждый из нас живет не рядом,т.к жить негде,мы пользуемся не всегда,точной информацией,кто,что напишет,а пишут то что кому удобно,например радоваться : уникон делает благоустройство -это уникон пускает пыль в глаза,надо же отчитаться дом здан не хватает красивой территории будет,а то что дом сам недостроин,а на что инвесторы,всё сами потом постепенно доделают.....
KiBorg
activist
Квартиры в доме начали продавать в декабре 2006 года. Тогда была цена порядка 30 т.р. за квадратный метр. В середине 2007 года цена была уже порядка 54 т.р. за квадратный метр. В течение 2007 года цены не снижались.Квартиры начали продавать во втором квартале 2006 года по цене примерно 22-24 т.р.
В марте 2007 цена была около 37 т.р.
Примерно в июне 2007 - максимальная – 56 т.р.
Первоначально в проекте не было пристройки с офисами. Думаю как раз эти офисы Уникон и построил на деньги инвесторов, предполагая продать их в 2008 году. В 2008-2009 офисы ни кто покупать не стал. Вот так неожиданно и закончились денюшки.
PS Непроданные активы Уникона – офисные площади порядка 1100 кв.м. , 14 парковок.
IMHO Эти активы скорее всего отойдут спонсору завершения строительства – (возможно F1)
AffSerpent
activist
Квартиры начали продавать во втором квартале 2006 года по цене примерно 22-24 т.р.во втором квартале 2006 года разве в доме 1/1 продавали? Не в первых двух секциях (т.е. 8 дом)? Там же межевание прошло в 4 квартале, и появился как отдельный объект дом 1/1 (т.е. 8а), со своей проектной документацией, декларацией и т.д.
В марте 2007 цена была около 37 т.р.
Примерно в июне 2007 - максимальная – 56 т.р.
AffSerpent
activist
хотя, насколько я припоминаю, тогда не продавали квартиры в первых двух секциях, т.е. в доме 8. Говорили про кредит УРСА Банка, который привлекали для строительства дома
таня74
activist
Напишите, пожалуйста, как сходили к Анисимову?
таня74
activist
во втором квартале 2006 года разве в доме 1/1 продавали? Не в первых двух секциях (т.е. 8 дом)? Там же межевание прошло в 4 квартале, и появился как отдельный объект дом 1/1 (т.е. 8а), со своей проектной документацией, декларацией и т.д.Продавали, тогда еще дом один был, под номером 8 и состоял из 5 секций с разными сроками сдачи. После межевания мы заключали доп. соглашение к договору.
Сейчас читают
Курс доллара никого не волнует? (часть 3)
237753
1000
ЖК "квартет" (часть 2)
139972
1000
Продажа/покупка платьев, аксессуаров для свадьбы
201205
956
Nikolai_shkurov
activist
Сегодня заканчивается голосование за ТСЖ ,как мы видим кворума НЕТ ! Что дальше ? Почему Сакович и все остальные молчат о собрании в департаменте если оно было. Сообщите пожалуйста о наших дальнейших действиях. УНИКОН хотя бы что-то делает, а наши люди видно поостыли.голосование заканчивается сегодня, 24 августа
кворума нет, факт
как уже говорилось, УК тоже не набирает кворума, а это уже плохо
будет еще одно общее собрание (вероятно, в ближайшие выходные)
сейчас есть желание сравнить списки, чтобы понять, можно ли набрать кворум в сумме (т.е. есть люди, которые голосовали и за УК, и за ТСЖ)
в общем, если у вас есть знакомые дольщики/собственники, которые еще не определились с выбором - поторопите их, для заключения договоров по теплу нужен кворум
-Fox-
activist
Каково предложение инициативной группы ? Сейчас первоочередной вопрос - отопление, электроснабжение, лифты.Сегодня заканчивается голосование за ТСЖ ,как мы видим кворума НЕТ ! Что дальше ? Почему Сакович и все остальные молчат о собрании в департаменте если оно было. Сообщите пожалуйста о наших дальнейших действиях. УНИКОН хотя бы что-то делает, а наши люди видно поостыли.голосование заканчивается сегодня, 24 августа
кворума нет, факт
как уже говорилось, УК тоже не набирает кворума, а это уже плохо
будет еще одно общее собрание (вероятно, в ближайшие выходные)
сейчас есть желание сравнить списки, чтобы понять, можно ли набрать кворум в сумме (т.е. есть люди, которые голосовали и за УК, и за ТСЖ)
в общем, если у вас есть знакомые дольщики/собственники, которые еще не определились с выбором - поторопите их, для заключения договоров по теплу нужен кворум
Будем голосовать за УК Стандарт ? В течении этой недели можно придти в офис УК Стандарт и проголосовать. С сентября УК Стандарт должно будет готовить дом к предстоящей зиме.
Согласится ли инициативная группа обзвонить проголосовавших за ТСЖ и предложить переголосовать за УК Стандарт?
Nikolai_shkurov
activist
Каково предложение инициативной группы ?скорее всего сегодня вечером будет принято решение (немного неопределенно, но некоторые в отъезде, должны сегодня вернуться)
проблема в том, что не все согласные на ТСЖ согласны на УК
hum
member
Добрый день.Каково предложение инициативной группы ?скорее всего сегодня вечером будет принято решение (немного неопределенно, но некоторые в отъезде, должны сегодня вернуться)
проблема в том, что не все согласные на ТСЖ согласны на УК
Сегодня последний день голосования по вопросам создания ТСЖ.
Завтра будут подведены окончательные итоги.
По предварительным данным, голосование не приведет к созданию ТСЖ, т.к. проголосовавшие, к сожалению, не составляют большинство голосов.
За УК проголосовало меньшее количество жильцов, т.е. данный способ управления домом также не выбран.
Вероятно, в ближайшее время будет проведено общее собрание, где на голосование будет поставлен вопрос выбора способа управления домом.
Жильцам, не определившимся со своим выбором необходимо будет это сделать, т.к. без решения большинства способ управления домом выбран быть не может.
В этой части инициативная группа по-прежнему предлагает организовать ТСЖ, начать процесс приемки у застройщика дома для управления, при необходимости передать часть функций по управлению домом по договору между товариществом собственников жилья и управляющей организацией.
Подскажите, смысл опять голосовать за ТСЖ, если уже около 100 человек проголосовали за УК и они то точно не оставят свои голоса за ТСЖ!!!
Мы пока будем устраивать голосования -наступит зима и в итоге останемся без отопления.
Я считаю, что в данной ситуации нужно срочно выбирать УК, чтобы успеть заключить договора до отопительного сезона.
Мы пока будем устраивать голосования -наступит зима и в итоге останемся без отопления.
Я считаю, что в данной ситуации нужно срочно выбирать УК, чтобы успеть заключить договора до отопительного сезона.
Ну вообще на форуме была цифра около 120 голосов за ТСЖ, и они, видимо, не хотят голосовать за УК.
В этом все дело. Вместо того, чтобы объединиться, мы затеяли эпопею с ТСЖ и жесткие споры с взаимными оскорблениями, которые остатки активных дольщиков разделила на два лагеря. В итоге, мы имеем новую головную боль.
Мне кажется, наиболее приемлемым вариант по примеру дома 11. Выбираем УК и подписываем договор с очень четко прописанной системой контроля за нашими денежными средствами, с возможностью переизбрать систему управления домом через год. Инициативная группа может стать нашими представителями и контролировать процесс, как бы они это делали будучи членами правления ТСЖ.
Теперь мы видим, что подход "Нас больше, и вам придется согласится с нами" не особо жизнеспособен.
В этом все дело. Вместо того, чтобы объединиться, мы затеяли эпопею с ТСЖ и жесткие споры с взаимными оскорблениями, которые остатки активных дольщиков разделила на два лагеря. В итоге, мы имеем новую головную боль.
Мне кажется, наиболее приемлемым вариант по примеру дома 11. Выбираем УК и подписываем договор с очень четко прописанной системой контроля за нашими денежными средствами, с возможностью переизбрать систему управления домом через год. Инициативная группа может стать нашими представителями и контролировать процесс, как бы они это делали будучи членами правления ТСЖ.
Теперь мы видим, что подход "Нас больше, и вам придется согласится с нами" не особо жизнеспособен.
Неужели не понятно,ни УК СтандартИ и ни ТСЖ не смогут подключить тепло и горячую воду,если дом не сдостроен,УНИКОН достраивает ДОМ ,ТСЖ подключает все комуникации,но заметте это будет наше управление,и никто небудет диктовать нам свои условия,а если нас будет что-то не устраивать мы между собой разберёмся.УК Стандарт за время своего правления не научилось обращаться тактично с людми,и хоть какой будет управляющий,внутренности остаются теже,уже отвердевшие и чувствующие свою недосигаемость.
Неужели не понятно,ни УК СтандартИ и ни ТСЖ не смогут подключить тепло и горячую воду,если дом не сдостроен,УНИКОН достраивает ДОМ ,ТСЖ подключает все комуникации,но заметте это будет наше управление,и никто небудет диктовать нам свои условия,а если нас будет что-то не устраивать мы между собой разберёмся.УК Стандарт за время своего правления не научилось обращаться тактично с людми,и хоть какой будет управляющий,внутренности остаются теже,уже отвердевшие и чувствующие свою недосигаемость.Кто конкретно в ТСЖ будет подключать тепло и воду ? У ТСЖ нет ни специалистов, ни "другой УК" кроме УК Стандарт.
Будет ТСЖ или не будет - НЕПРИНЦИПИАЛЬНО. При любом раскладе дом будет обслуживать УК Стандарт. Об этом постоянно пишется на форуме.
Сейчас саботировать выборы могут только те, кому совершенно безразлично, будет зимой отопление или нет. Ипотечники и живущие на съемных квартирах заинтересованы в скорейшем переезде в наш дом. Саботировать выборы могут только те у кого есть вторая, третья квартира.
Тепло сможет подключить и УК Стандарт, и ТСЖ - не надо нагнетать панику. Проблемы с отопительной системой есть. Однако дом пережил зиму, и переживет снова, если будут заключены договора с поставщиками.
И абсолютно не разделяю вашего оптимизма относительно того, что между собой мы разберемся. Мы не можем этого сделать в течение вот уже двух месяцев. До конца лета осталась неделя.
И абсолютно не разделяю вашего оптимизма относительно того, что между собой мы разберемся. Мы не можем этого сделать в течение вот уже двух месяцев. До конца лета осталась неделя.
Совершено согласна с предыдущим оратором. Между собой разобраться наааааамного будет сложнее, чем сменить УК... Повторюсь, на мой взгляд, в нашей ситуации, ТСЖ - это затягивание процесса функционирования дома.
tsa_nsk
member
Я голосовал за ТСЖ, но в данной ситуации глупо упиратся против УК. Инициативной группе необходимо продумать тонкости сотрудничества с УК Стандарт (на примере 11-го дома)Каково предложение инициативной группы ?скорее всего сегодня вечером будет принято решение (немного неопределенно, но некоторые в отъезде, должны сегодня вернуться)
проблема в том, что не все согласные на ТСЖ согласны на УК
GlagkovaOlga
member
Как бы дважды не ВСТУПИТЬ (в г.. ) на грабли.
Мое личное мнение по проблемам, обсуждаемым на последних 3-х страницах форума.
Прошу реагировать на сообщение только после внимательного прочтения оного. Или вообще не читать И НЕ РЕАГИРОВАТЬ.
В свое время Участники долевого строительства приняли объект от застройщика. Подписав акт приема передачи, участник долевого строительства признал обязательства застройщика - исполненными (№214-ФЗ). При этом Застройщик не понуждал Участника долевого строительства подписывать акт.
Соблюдение срока передачи конкретного помещения соинвестору после принятия объекта в эксплуатацию, - зависит только от застройщика. Пунктом 2 статьи 6 Закона об участии в долевом строительстве установлено, что в случае нарушения предусмотренного договором срока передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства застройщик уплачивает участнику неустойку (пени) в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день исполнения обязательства от цены договора за каждый день просрочки, а если участником является гражданин, неустойка уплачивается в двойном размере т.е. с каждого миллиона (1000000*13%/300*31*2= 26 866,66 руб) за январь 2009 года.
Теперь из прошлого в будущее.
Сможет ли ТСЖ (исполнитель) обеспечить в полном объеме предоставление качественных коммунальных услуг потребителям дома 8 А ?
См. Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (утверждены постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г.) ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО! http://www.gkh-reforma.ru/expert_39.html Однозначно - Нет!
Если мои, потребителя услуг, права и законные интересы будут нарушаться, то свои нешуточные претензии я буду предъявлять к ТСЖ.
Внимательно прочитав Правила предоставления услуг…, я думаю что ТСЖ (по закону исполнитель) для нашего случая невозможно!
Мне неизвестно, но для правильного правового разрешения проблем соинвесторов… направлялись ли участниками долевого строительства в адрес застройщика Претензии…, требования предоставить официальную информацию о процессе устранения недоделок общего имущества многоквартирного дома, графике работ устранения недостатков, а также иной информации, предусмотренной п.п. 5 п.2 ст.20 и ст. 21 ФЗ № 214-ФЗ - необходимой для защиты своих прав соинвесторами.
Так же инициативной группе, уполномоченной соинвесторами срочно необходимо официально обратиться в орган, осуществляющий контроль и надзор в области долевого строительства многоквартирных домов. В нашем случае, согласно статье 23 ФЗ «О долевом участии в строительстве» ПОТРЕБОВАТЬ! от органа, осуществляющий контроль и надзор в области долевого строительства многоквартирных домов принять все меры по защите прав и законных интересов участников долевого строительства, в том числе:
- требовать от Застройщика устранения выявленных нарушений;
- направить Застройщику обязательные для исполнения предписания;
- принять меры, необходимые для привлечения Застройщика к административной ответственности;
- обратиться в арбитражный суд с целью защиты прав и законных интересов участников долевого строительства.
Так же нужно продувать другие тонкости, как это просит tsa_nsk.
Спасибо за понимание.
Мое личное мнение по проблемам, обсуждаемым на последних 3-х страницах форума.
Прошу реагировать на сообщение только после внимательного прочтения оного. Или вообще не читать И НЕ РЕАГИРОВАТЬ.
В свое время Участники долевого строительства приняли объект от застройщика. Подписав акт приема передачи, участник долевого строительства признал обязательства застройщика - исполненными (№214-ФЗ). При этом Застройщик не понуждал Участника долевого строительства подписывать акт.
Соблюдение срока передачи конкретного помещения соинвестору после принятия объекта в эксплуатацию, - зависит только от застройщика. Пунктом 2 статьи 6 Закона об участии в долевом строительстве установлено, что в случае нарушения предусмотренного договором срока передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства застройщик уплачивает участнику неустойку (пени) в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день исполнения обязательства от цены договора за каждый день просрочки, а если участником является гражданин, неустойка уплачивается в двойном размере т.е. с каждого миллиона (1000000*13%/300*31*2= 26 866,66 руб) за январь 2009 года.
Теперь из прошлого в будущее.
Сможет ли ТСЖ (исполнитель) обеспечить в полном объеме предоставление качественных коммунальных услуг потребителям дома 8 А ?
См. Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (утверждены постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г.) ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО! http://www.gkh-reforma.ru/expert_39.html Однозначно - Нет!
Если мои, потребителя услуг, права и законные интересы будут нарушаться, то свои нешуточные претензии я буду предъявлять к ТСЖ.
Внимательно прочитав Правила предоставления услуг…, я думаю что ТСЖ (по закону исполнитель) для нашего случая невозможно!
Мне неизвестно, но для правильного правового разрешения проблем соинвесторов… направлялись ли участниками долевого строительства в адрес застройщика Претензии…, требования предоставить официальную информацию о процессе устранения недоделок общего имущества многоквартирного дома, графике работ устранения недостатков, а также иной информации, предусмотренной п.п. 5 п.2 ст.20 и ст. 21 ФЗ № 214-ФЗ - необходимой для защиты своих прав соинвесторами.
Так же инициативной группе, уполномоченной соинвесторами срочно необходимо официально обратиться в орган, осуществляющий контроль и надзор в области долевого строительства многоквартирных домов. В нашем случае, согласно статье 23 ФЗ «О долевом участии в строительстве» ПОТРЕБОВАТЬ! от органа, осуществляющий контроль и надзор в области долевого строительства многоквартирных домов принять все меры по защите прав и законных интересов участников долевого строительства, в том числе:
- требовать от Застройщика устранения выявленных нарушений;
- направить Застройщику обязательные для исполнения предписания;
- принять меры, необходимые для привлечения Застройщика к административной ответственности;
- обратиться в арбитражный суд с целью защиты прав и законных интересов участников долевого строительства.
Так же нужно продувать другие тонкости, как это просит tsa_nsk.
Спасибо за понимание.
Докладываю о ходе работ на доме 8а:
-выполнена бетонная отмостка секция 1-2;
-выполнены элементы благоустройства и завезён подстилающий слой грунта секция 1-2;
- установлено 30 метров дорожного бордюра;
- закончена ливнёвая канализация К2(жилая,офисная и парковки);
-приступили к монтажу системы отопления в офисной части(в 3-секции повесили конвекторы и обвязали 8шт);
-демонтирован ж/б забор (4шт) для устройства вертикальной планировки под места парковок и детских площадок;
-вывезли мусора 2 машины(из квартир);
-залиты стяжки 11 этаж(8квартир);
-устранено 3 канализационных засора:2-квартирных и 1-внутриквартальный(результат слива в канализацию строительных смесей);
-поднят на кровлю профнастил для обшивки вентпомещений(450м2).
Уважаемые собственники!
Сообщаю факты вандализма:
1. Кв.448(стр) и кв.684(стр) - разобрали наружную стену (15 сентября начало отопительного сезона!!!)
2. Попытка вырвать металлическую дверь выхода на кровлю в 3-секции(попытка кражи профнастила в выходные дни).
3. Кв.521(стр) вывалил мусор из своей квартиры на место проведения работ по благоустройству.
4. Из-за слива в канализацию строительных смесей(растворы, шпатлёвки и клеевые составы) продолжаются затопления уже отремонтированных квартир.
Предлагаю инициативной группе совместно со мной контролировать состояние дел по подъездам(можно по три человека на подъезд) для проведения осмотров. Надеюсь на помощь и взаимодействие от Вас, как от ХОЗЯЕВ дома.
-выполнена бетонная отмостка секция 1-2;
-выполнены элементы благоустройства и завезён подстилающий слой грунта секция 1-2;
- установлено 30 метров дорожного бордюра;
- закончена ливнёвая канализация К2(жилая,офисная и парковки);
-приступили к монтажу системы отопления в офисной части(в 3-секции повесили конвекторы и обвязали 8шт);
-демонтирован ж/б забор (4шт) для устройства вертикальной планировки под места парковок и детских площадок;
-вывезли мусора 2 машины(из квартир);
-залиты стяжки 11 этаж(8квартир);
-устранено 3 канализационных засора:2-квартирных и 1-внутриквартальный(результат слива в канализацию строительных смесей);
-поднят на кровлю профнастил для обшивки вентпомещений(450м2).
Уважаемые собственники!
Сообщаю факты вандализма:
1. Кв.448(стр) и кв.684(стр) - разобрали наружную стену (15 сентября начало отопительного сезона!!!)
2. Попытка вырвать металлическую дверь выхода на кровлю в 3-секции(попытка кражи профнастила в выходные дни).
3. Кв.521(стр) вывалил мусор из своей квартиры на место проведения работ по благоустройству.
4. Из-за слива в канализацию строительных смесей(растворы, шпатлёвки и клеевые составы) продолжаются затопления уже отремонтированных квартир.
Предлагаю инициативной группе совместно со мной контролировать состояние дел по подъездам(можно по три человека на подъезд) для проведения осмотров. Надеюсь на помощь и взаимодействие от Вас, как от ХОЗЯЕВ дома.
Мне пришлось столкнуться с УК Стандарт дважды,вывод один заевшиеся,уверенныеВ том ,что мы без них ничто и прийдём в любом случае,если вам нравиться быть в роли просящего,то можно в УК Ст.Я бы хотела быть независемой от них,тепло было,и оно никуда не денеться,ещё во многих квартирах нет заглушак на водопроводах и УК их ставить не будет,надо добиваться от УНИКОН ,а договор уже заключен,его только надо продлить,я имею ввиду на тепло. ТОЛЬКО НЕ ЗА УК.Стандарт
GlagkovaOlga
member
Из-за слива в канализацию строительных смесей(растворы, шпатлёвки и клеевые составы) продолжаются затопления уже отремонтированных квартир.Не могли бы уточнить какие квартиры (подъезд, стояк, этаж) заливает? Так как моя квартира закрыта и в ней произведен полный ремонт для проживания. Я же проживаю в другом городе. Спасибо.
думаю, не время на неподходящий тон обижаться...
с нами, кстати, весьма корректно пообщались и ответили на все наши вопросы.
с нами, кстати, весьма корректно пообщались и ответили на все наши вопросы.
Мне пришлось столкнуться с УК Стандарт дважды,вывод один заевшиеся,уверенныеВ том ,что мы без них ничто и прийдём в любом случае,если вам нравиться быть в роли просящего,то можно в УК Ст.Я вот попросила, пожалуйста, черкнуть несколько строк по совещанию у Анисимова, которое было по-моему 19 августа. И никто ничего не написал... Если УК Стандарт плохо, то где хорошо? Пусть в 11 доме состояние лучше, чем у нас, но вот не верится мне, что, как у нас пишут, "элитные" квартиры купили лопухи, которым все равно, кто управляет домом. Для них почему-то Стандарт и вежлив и отзывчив. Хорошо там, где нас нет. Многие из нас не довольны и УК иТСЖ, в домах, где проживают сейчас, и Стандартом не довольны и 6 дом и 8. И вновь созданным (гипотетически) ТСЖ не будут довольны. Сейчас ситуация такая, что инициаторам ТСЖ нужно проиграть бой, чтобы не проиграть войну. Предлагаю уйти от эмоций и как 11 дом подписать грамотный договор с УК Стандарт на год с возможностью контролировать процессы инициативной группой жильцов. В течение года многое изменится. И если невыносимо нам будет со Стандартом, я думаю, найдется кворум, чтобы создать и ТСЖ и подыскать другую УК. Сейчас же голосование показало, что мы только потеряли время. Хотя часть людей сразу предлагала, пусть пока Стандарт, а потом решим, менять ли форму управления уже жиВого дома.
При всей моей позиции относительно ТСЖ, очень уважительно отношусь к нашим инициативным ребятам и благодарна за все действия, которые они предпринимали для защиты наших интересов. Но для ТСЖ, видимо, сейчас не время.
ya_sibiryak
activist
для Dynil8
----
заглушка 1/2'' стоит в Леруа Мерлен 37рублей. Накрутить её можно самостоятельно, достаточно иметь простой инструмент и паклю, или другой уплотнитель.
----
заглушка 1/2'' стоит в Леруа Мерлен 37рублей. Накрутить её можно самостоятельно, достаточно иметь простой инструмент и паклю, или другой уплотнитель.
ТОП 5
1
3
4